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Chessguru 30.04.2009 20:51

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
Hi Tom,

Willi ist gerade nicht anwesend, daher mein Posting.

Die Antwort ist recht einfach. All die getunten Morsch Geräten haben leider einen entscheidenden Nachteil. Sie besitzen nur einen Singlechip, d.h. bei einer Takterhöhung läuft auch die interne Uhr entsprechend schneller. Aufgrund des Singlechips hat man keine Möglichkeit, den "Lauf der Zeit" zu beeinflussen.

Beispiel Mystery. Dieser läuft bekanntlich bei Willi mit 32 MHz. Unter ungetunten Umständen läuft das Gerät mit 12 MHz. Um aber dem Mysetry auch reale 30 Sekunden Bedenkzeit in einem Turnier zu geben, muss man zwangsläufig auch die interne Bedenkzeit (Level) entsprechend nach oben setzen und zwar nach Möglichkeit genau um den Faktor des Tunings, da ja die innere Uhr des Mysterys seiner Zeit voraus ist. Wissenschaftliche Messungen unter der WM haben einen realen Bedenkzeitverbrauch von ca. 32 Sekunden pro Zug beim Mystery ergeben. ;)

Soweit verstanden?

Kurze Hausaufgabe. Wie schnell würde der Mystery mit 32 MHZ ziehen, wenn man mit der normalen 30 Sekunden Stufe spielen würde...hmmm?

Gruß,
Micha

EberlW 30.04.2009 21:08

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
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Zitat von Tom
Hallo Willi,

warum dürfen die einen Brettis länger rechnen als andere? Könntest Du das freundlicherweise kurz erläutern oder einen Link setzen, wo die Erläuterung dazu steht (hab' schon nach Brauchbarem gesucht - leider vergeblich)?

Danke und Gruß

Tom

Das ist schnell erklärt, Tom:

1.) Die internen Uhren der Dinger laufen durch das Übertakten auch schneller. Deshalb muss man eine 10 MHz Kiste bei 20 MHz auf die doppelte Zeit einstellen, um den gewünschten Wert zu erreichen. Für eine 30sec/move Partie also auf 60sec/move.

2.) Der Cosmos läuft original mit 10 MHz. Um ihn bei 24 MHz auf echte 30sec/move einstellen zu können, müsste man ihn auf 72sec/move einstellen. Diese Option hat er aber nicht. Man muss sich entscheiden zwischen 60sec/move und 90sec/move. Um eine übermäßige Benachteiligung des gegnerischen Gerätes zu vermeiden, stellt man logischer Weise auf 60sec/move. Daher könnte man den Cosmos auch von vorne herein nur auf 20 MHz übertakten, aber was soll's? Mit 24 MHz zieht er halt ein bisschen schneller. Würde man ih auf 90sec/move stellen, bräuchte er auf 40 Züge gesehen IMMER mehr als 30 Sekunden pro Zug - das ist indiskutabel.

3.) Der Mystery läuft original mit 12 MHz. Um ihn bei 32 MHz auf echte 30sec/move einstellen zu können, müsste man ihn auf 80sec/move einstellen. Diese Option hat er aber nicht. Genaugenommen müsste man ihn ebenfalls auf 60sec/move laufen lassen. Stellt man ihn auf 90sec/move, braucht er gemittelt auf 40 Züge zwischen 27 und 31 Sekunden - das passt ganz gut. Darum "darf" er so gerade eben mit 90 Sekunden pro Zug spielen, so einfach ist das...

Gruß, Willi

EberlW 30.04.2009 21:12

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
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Zitat von Chessguru
Hi Tom,

Willi ist gerade nicht anwesend, daher mein Posting.

Die Antwort ist recht einfach. All die getunten Morsch Geräten haben leider einen entscheidenden Nachteil. Sie besitzen nur einen Singlechip, d.h. bei einer Takterhöhung läuft auch die interne Uhr entsprechend schneller. Aufgrund des Singlechips hat man keine Möglichkeit, den "Lauf der Zeit" zu beeinflussen.

Beispiel Mystery. Dieser läuft bekanntlich bei Willi mit 32 MHz. Unter ungetunten Umständen läuft das Gerät mit 12 MHz. Um aber dem Mysetry auch reale 30 Sekunden Bedenkzeit in einem Turnier zu geben, muss man zwangsläufig auch die interne Bedenkzeit (Level) entsprechend nach oben setzen und zwar nach Möglichkeit genau um den Faktor des Tunings, da ja die innere Uhr des Mysterys seiner Zeit voraus ist. Wissenschaftliche Messungen unter der WM haben einen realen Bedenkzeitverbrauch von ca. 32 Sekunden pro Zug beim Mystery ergeben. ;)

Soweit verstanden?

Kurze Hausaufgabe. Wie schnell würde der Mystery mit 32 MHZ ziehen, wenn man mit der normalen 30 Sekunden Stufe spielen würde...hmmm?

Gruß,
Micha

Gröhl - ich war schon da, aber irgendwie wurde das nicht angezeigt.

Soll ICH die Hausaufgabe lösen? ;)

Ach was, das überlasse ich anderen ... :D

Gruß, Willi

Tom 30.04.2009 21:31

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
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Zitat von Chessguru

Soweit verstanden?

*Nett erklärt. Danke. Alles klar. :)

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Zitat von Chessguru

Kurze Hausaufgabe. Wie schnell würde der Mystery mit 32 MHZ ziehen, wenn man mit der normalen 30 Sekunden Stufe spielen würde...hmmm?

Gruß,
Micha

:confused: Hmm, wie war das doch gleich? Dreisatz, nicht wahr?

10 Mhz entspricht 30 sec
32 Mhz entspr. wieviel Sekunden? Jedoch irgendwie umgekehrt proportional.

daraus folgt: :gruebel: :gruebel:

x sec. entspr. 30 sec. x 10 Mhz / 32 Mhz
x ist daher ungefähr 9,38 sec, sagt mein edler Rechenstab aus echtem Birkenholz (Taschenrechner? - pah!)!

Stimmt das? Oder hab ich einen Denkfehler drin? :raffnix: War nämlich nie gut in Mathe. Dreisätze hasste ich wie die Pest. :baeh:

Chessguru 30.04.2009 21:38

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
:D

Fast, Tom. In der Beurteilung würde jetzt stehen: er war bemüht... :zahn:

Nicht 10, sondern 12 (Mystery läuft doch mit 12, hatte ich doch oben geschrieben) wäre richtig gewesen. Aber Prinzip verstanden, darauf kommt es ja an.

Gruß,
Micha

EberlW 30.04.2009 22:39

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
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Zitat von Tom
*Nett erklärt. Danke. Alles klar. :)



:confused: Hmm, wie war das doch gleich? Dreisatz, nicht wahr?

10 Mhz entspricht 30 sec
32 Mhz entspr. wieviel Sekunden? Jedoch irgendwie umgekehrt proportional.

daraus folgt: :gruebel: :gruebel:

x sec. entspr. 30 sec. x 10 Mhz / 32 Mhz
x ist daher ungefähr 9,38 sec, sagt mein edler Rechenstab aus echtem Birkenholz (Taschenrechner? - pah!)!

Stimmt das? Oder hab ich einen Denkfehler drin? :raffnix: War nämlich nie gut in Mathe. Dreisätze hasste ich wie die Pest. :baeh:

;) 12 MHz x 30 Sek / 32 MHz = 11,25 Sek ;)

achimp 01.05.2009 16:02

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
Hallo,

neben den Geräten aus der vorherigen Nachricht habe ich einen weiteren 100%-Clone gefunden, den man auch zusammen fassen könnte:

191 Scisys Explorer und und 199 Scisys Chess Companion II
haben die gleiche Elektronik und dasselbe Programm, unterscheiden sich also nur durch das Gehäuse.

Gruß
Achim

rodel 01.05.2009 20:50

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
Hi Micha,

danke für die Erstellung der Liste,

aber das mein MachIV Minuspunkte bekommt
war nicht ausgemacht, hhihihihiihhihih


danke

Gruß Bernhard

EberlW 02.05.2009 12:46

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
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Zitat von rodel
Hi Micha,

danke für die Erstellung der Liste,

aber das mein MachIV Minuspunkte bekommt
war nicht ausgemacht, hhihihihiihhihih


danke

Gruß Bernhard

Du hast halt zu wenig gezahlt - was meinst Du, was ich für den Mystery 32 habe blechen dürfen, dass der über 2200 geht? :lol:

Gruß, Willi

PS: Die Kiste ist hier und funzt - Umbau erfolgt, sobald ich wieder beidhändig greifen kann und frei habe...

Chaturanga 02.05.2009 20:23

AW: Neue Aktivschach Elo Liste 1-2009
 
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Zitat von EberlW
Du hast halt zu wenig gezahlt - was meinst Du, was ich für den Mystery 32 habe blechen dürfen, dass der über 2200 geht? :lol:

Gruß, Willi

PS: Die Kiste ist hier und funzt - Umbau erfolgt, sobald ich wieder beidhändig greifen kann und frei habe...


Hei Willi,

ach so geht das mit der Elo-Erhöhung :idee!!!: ;) .

Ehm, ....sobald du wieder beidehändig greifen kannst :raffnix: :raffnix: :raffnix: .

Wo hast D U denn deine Finger wieder drinnen gehabt :lol: .

Gruß und Aufklärung :D Olaf


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