AW: ChessGenius Exclusiv
 

Hallo Alle,

tja .....
Ich habe Micha Posting mit große Augen gelesen und weitere Postings

Ich bin Beta Tester von Millennium ,stimmt ,aber mit die Mails habe ich nichts zu tun ,will ich auch nicht !
Ich bin froh weil ich ,so wie vielen hier wissen ,ich mein Hobby Schachcomputer Liebe
Und das ich Teste finden ich auch toll
Und ja ich bekommen die Gerate von Millennium
Aber ich bin niemals durch jemand gefragt etwas zu schreiben was Millennium will
So ich habe meine eigne Meinung
Dwz es kommt wie ich es sehen (aus Hertz;))
Das ich damals positive war über die Genius ,habe ich mit gelernt
Meine Idee war , was bekommt Mann fuhr das Geld
Aber ok das ist schon vorbei .
Ich hab viele Mails mit Millennium was besser kann oder was in mein Augen die Schachcomputer Liebhaber /Menschen wollen/wünschen
Das nicht alles Möglich ist wissen ich auch

Das ich die Prototyp King 2.61 mit haben nach Kaufbeuren finden ich selbst klasse
Das ist aus Meiner Seite , um die Leute zu sehen lassen was kommt
Natürlich verstehen ich ganz klar ,das es fuhr Millennium Kommerziell ist /Werbung
Das ist wie ich eher schreib nicht mein einstecke
Wann ich schreiben /Partien sehen lassen kann über die CGE King 2.61
Soll ich das so schreibe wie ich das denke

So ich habe Kommerziell damit nichts zu tun,und bekommen dar auch kein Geld fuhr ,will ich auch nicht!
Das ich die gerate behalten darf finden ich schon ,andern Seite ist wann ein betrieb(Allgemein) jemand bezahlen sollte fuhr die zeit das etwas mehr kostet denke ich .(Meine Meinung)

mein Motto > was gut ist gut was schlecht ist schlecht
Das Leute Kritik haben ,Gut !
Immer sind dar Leute die Verbesserungen sehen wollte/wünschen
Prima finden ich das ,ein Schachcomputer die 100% ist gebt es nicht

Ich hoffen Sie allen verstehen mir ,und ich habe mit die ganze Sachen nichts zu tun ,will ich auch nicht

Am ende will ich sagen ,
Was gut ist verkauft sich selbst ! Und dann meine ich alles was es gebt im leben was Mann kaufen kann

Mfg,Hans

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Hallo Sascha,

ich finde Du interpretierst sehr arge Dinge in meine Aussage die ich nie geagt habe, oder auch nur andeuten wollte.

1. Ich habe nie behauptet das hier Postings gelöscht werden und ich kenne auch niemanden der das behauptet.
2. Ich habe nie behauptet das es hier eine Art von Zensur gibt.
3. Ich habe mich noch vor wenigen Beiträgen durchaus positiv zum PreisLeistungsverhältnis des MCGE's und seine Funktionalität geäußert.

Aber ich persönlich bleibe dabei, ich möchte keine Werbeartikel von Herstellern für meine Turniere, das gilt nicht nur für Millenium, sondern auch für Phoenix und andere. Und ja, ich glaube weiterhin, dass Millenium sich keinen Gefallen damit täte jetzt Werbeartikel an Foristen für Turniere zu verteilen. Das kann man natürlich anders sehen, aber warum Du mich dafür so angreifen musst, ist mir schleierhaft.

Beste Grüße
Jürgen

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Soweit ich weiß, halten sich Schachcomputer an die offiziellen Schachregeln (bis auf Ausnahmen CC1, etc.) und spielen nicht anders.

Nein, er macht genau die Fehler und nicht nicht einige davon.

Nimm es mir nicht übel. Ich kenne Dich nicht, aber Du erweckst zumindest bei mir sehr stark den Eindruck, dass Du kein Schachspieler bist. Was Du schreibst ist aus schach-thematischer Sicht recht oberflächlich und nichtssagend.

Aha, und jetzt?

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Hallo Jürgen,

ich unterstelle dir einfach mal, du hast deine Aussage völlig wertfrei getätigt.

Das Problem an der Sache, du stellst eine Aussage in den Raum, die viel Platz für Interpretationen lässt. D.h., wenn du eine provokante These äußerst, solltest du diese auch begründen. Die Frage wäre somit: Warum „würde Millenium sicher hier im Forum dafür in der Luft zerissen werden“ (Zitat). Da deine Antwort auf diese Frage in deinem Posting leider fehlt, bietet es wieder viel Platz für Interpretationen.

Aufgrund der ganzen Problematik, sind wir vielleicht in der Beurteilung von zweideutigen Aussagen etwas sensibel geworden. Warum das so ist, sollte mittlerweile jedem klar geworden sein. Und du merkst es ja auch, selbst bei Kleinigkeiten, kann es schnell zu einer Explosion kommen.

Ich habe es mehrfach deutlich betont. Dieses Forum dient dem HOBBY „Schachcomputer“. Lasst euch nicht einfangen, beeinflussen von Gerüchten, Spekulationen oder wilden Theorien, sondern versucht sachlich zu argumentieren.

Gruß
Micha

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Hallo Wolfgang,- sobald Roman wieder vorbeischaut (in denke in 1-2 Wochen), lasse ich ihn mal gegen den Mephisto Montreux antreten und ihn um seine Meinung bitten.

Mein Gefühl sagt mir aber, dass er gegen den "King" ziemlich aufpassen muss. Das Teil spielt schon richtig hartes Angriffsschach und im Gegensatz zum Lang-Programm, setzt das "King"-Programm den Anwender schon sehr früh unter Druck. Ich denke das wird spannend.

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Hallo Micha,

Danke für Deine ausgewogene Antwort.

Nach meinem Gefühl ist die Atmosphäre zum Thema MCGE etwas vergiftet und daran ist offenbar Millenium selbst nicht ganz unschuldig. Das jetzt ausgleichen zu wollen indem zu nun Werbegeschenke verteilen würden, käme bei mir nicht gut an und ich vermute bei einigen anderen auch nicht. Und bei mir persönlich kommt hinzu dass ich Turniere nur aus Spass an der Freude durchführe, Werbegeschenke würden bei mir den Eindruck erzeugen dass eine Erwartungshaltung damit verbunden ist mich z.B. positiv zum Gerät zu äußern. Deshalb würde ich für Turniere keine annehmen wollen.

Beste Grüße
Jürgen

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Und so entstehen Missverständnisse. Von Werbeartikeln war nie die Rede. Ein Presse-Kit besteht nicht aus Werbeartikeln, sondern aus netten Gimmicks zum Produkt. Von DGT gab es beispielsweise schon kleine Standuhren für den Schreibtisch, usw.

Natürlich kann man die Ansicht vertreten, dass jedes Produkt ein Werbeartikel ist. Es soll sogar Menschen geben, die für Werbeartikel Geld ausgeben (z.B. T-Shirt von ADIDAS, Schuhe von NIKE, etc.)

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Hallo
Nein, der Tasc R30 ist kein Gegner für einen IM. Das Programm spielt einfach zu viel schlechte Züge in positioneller Hinsicht und auch im Endspiel. Siehe auch mein Wettkampf gegen den Tasc R30 https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=5481
Gruss
Kurt

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Ok,- also ich habe bisher nur wenige Partien gegen das King-Programm gespielt und bin meist schon vor dem Endspiel eingegangen. Danke für den informativen Link.

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Hallo,

erst einmal muss man Hans großen Dank für seine Bemühungen aussprechen. Hans hat viele Türen für die Firma Millennium 2000 GmbH geöffnet und Wege geebnet, um so viel wie möglich von seinem Know-How und seinen Verbindungen z.B. zu Programmierern in neue Geräte einfließen zu lassen. Welches Verhältnis Hans zu der Firma Millennium innehat, war sowohl mir, als auch der Community bekannt. Hans spielt und spielte stets mit offenen Karten. Ich denke, niemand hatte damit jemals ein Problem. Schließlich steht man als Fan der klassischen Brettgeräte Neuerscheinungen sehr offen gegenüber.

Genau diese Art der offenen und ehrlichen Kommunikation sehe ich als die große Chance, die seitens des Herstellers aus meiner Sicht nicht erkannt wurde. Das große Wissens-, Ideen-, Innovationspotenzial, welches sich in dieser Community findet, dieses zu verstehen, zu hinterfragen, durch offene Kommunikation dieses abzurufen und die sich so vielleicht ergebenen Synergieeffekte nutzen zu können, um auch in Zukunft erfolgreiche Geräte auf den Markt bringen zu können, die auch unsere Community begeistert. Diese Chance wurde aus meiner Sicht nicht nur nicht wahrgenommen, sondern wie die Entwicklung zeigt, sogar ins blanke Gegenteil verkehrt.

Dabei wurde die Tür durchaus geöffnet. Ich zeigte mich im Juni 2015 als mich eine erste offizielle Mail informierte, wie sich die Neuerscheinung ChessGenius gestalten könnte, natürlich interessiert und stellte Fragen (Chess Genius Version, ROM, RAM…) zu dem kommenden Gerät. Leider erhielt ich keine weiteren Antworten. Und auch die Community zeigte sich z.B. durch die von Egbert durchgeführte Umfrage, welche Wünsche zu einem neuen Gerät bestehen, von ihrer unterstützenden Seite. Es wäre so viel möglich gewesen, um Geräte zu schaffen, die mit Begeisterung auch in dieser Community Anklang gefunden hätten. Als positive Beispiele seien die Firma Phoenix Chess Systems und Pewatronic genannt, die sich sowohl interessiert als auch aufnahmebereit für einen Informationsaustausch zeigten bzw. zeigen.

Leider zeigte es sich, dass eingefahrene und ungeeignete Marketingstrategien aus alten (CSS) Zeiten, in unserer vernetzten Welt genau zum Gegenteil führten, als man es vermutlich beabsichtigt hatte. Unsere schnelllebige Informationsgesellschaft bietet faktisch unendliche Möglichkeiten des Informationsaustauschs. Die weltweite Schachcomputer Szene ist überschaubar, man kennt sich seit vielen Jahren und vertraut einander. Ein Eintauchen in diese neue Szene ohne Verständnis für das Funktionieren dieser weltweit vernetzten Community zieht zwangsläufig Probleme nach sich. Ich hatte es damals schon im Thread zum ChessGenius geschrieben, „manchmal ist weniger einfach mehr“, denn am Ende verbleibt die Frage: War es das wirklich wert? Welche Formen diese aus meiner Sicht völlig verfehlten Strategien angenommen haben, kann man in den Diskussionsverläufen zu den verschiedenen Geräten der ChessGenius Serie sehr gut verfolgen.

Letztendlich sollte eine Firma an Aussagen ihrer Kunden großes Interesse zeigen und auf Probleme, Wünsche etc. eingehen, um auch in Zukunft am Markt mit gewünschten Produkten bestehen zu können. Denn nur zufriedene Kunden werden auch in Zukunft an einem Kauf eines neuen Produkts interessiert sein.

Gruß
Micha

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Hallo Jürgen,

es gibt einen Spruch, der lautet:
"Man könnte sich den ganzen Tag ärgern.
Aber man ist nicht dazu verpflichtet."

In ähnlichem Sinne würde ich das hier auch sehen: Wenn die, die im Forum viel Schachliches zum MCGE beigetragen haben, eine kleine Gratifikation von Millennium bekämen, fände ich das o.k. Ich würde das auch annehmen, mich sogar insofern ein wenig darüber freuen, als dass ich auch kritisch geschrieben habe.
Ich sähe es auch nicht als Form der "Bestechung". Natürlich wäre Millennium ein positiveres Feedback im Forum oder in s Video zu dem Gerät lieber. Aber es ist, wie es ist.

Gruß
Wolfgang

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Also ganz so uninteressant sollte ein Vergleich gegen den Montreux nicht sein und es soll sogar schon mal IM`s gegeben haben die sich gegen den Montreux oder R30 schwer getan haben sollen...:rolleyes:

Aber natürlich gebe es für den IM auch noch stärkere Gegner, zB. den Revelation II Vancouver! Keine Ahnung wie masochistisch dein IM veranlagt ist ;)

Grüße
Otto

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Danke für das bewusste missverstehen. So ist eine Diskussion zwecklos.

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Also ich hatte vor einigen Jahren mal einen FM gegen das London-Programm auf einem 68020 Modul mit einer Stunde Bedenkzeit antreten lassen. Er ist kläglich eingegangen. Dazu muss ich aber auch sagen, dass dieser FM seine besten Tage schon hinter sich hatte.

Es gibt übrigens eine nette Anekdote zu IM Roman Vidonyak und einem Lang-Programm. In den 90ern gab es in München ein Schachturnier, an welchem neben IM Roman Vidonyak auch ein Lang-Programm von Mephisto teilgenommen hat. Welches das war, müsste ich recherchieren. Auf jeden Fall hat das Lang Programm dem Roman den ersten Platz "versaut". In gewonnener Stellung konnte sich das Programm noch ins Remis flüchten und das hat dem Roman den Turniersieg gekostet. Ein anderer staubte den ersten Preis ab. Mit dem gezeigten Mini-Match gegen den Exclusive, konnte sich Roman nach Jahrzehnten endlich rächen

AW: ChessGenius Exclusiv
 

London-Programm 68020?

Ich rede hier vom Vancouver-Programm auf Revelation II Hardware. Das sind schon Welten unterschied zu einem London 68020!
Aber ich denke mal Du wirst schon einen passenden Gegner für den IM aussuchen.

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Und ich habe vom London auf einem 68020 geschrieben.

Bestimmt ein Unterschied, aber mit Sicherheit keine Welten. Die Spielstärke nimmt nicht linear zur Taktzahl zu. Und wenn ich ehrlich bin, macht genau das diese Programme zu attraktiven und schlagbaren Gegnern.

Hierzu mal eine Frage in die Runde (OffTopic). Welches sind eigentlich die wesentlichen Unterschiede zwischen dem Vancouver-Programm und dem Genius 2.0-Programm im Genius-Modul-Set?

Zwischen dem London und dem Vancouver kann ich im Stil noch sehr gut unterscheiden, jedoch zwischen dem Genius 2.0 und dem Vancouver nicht wirklich. Kennt einer von euch Stellungen, die beide Programme unterschiedlich behandeln? Evtl. schon direkt nach der Eröffnung?

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Stimmt, Du hast Recht. Keine Welten sondern nur ein Klitzekleiner Unterschied.

Aktiv-Elo London 68020: 2220

Aktiv-Elo Rev. II Vancouver: 2376!

Und auch im Spielstil gibt es deutliche Unterschiede, eher zugunsten des Vancouver.

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Nunja,- ich habe sowohl gegen den Rev. II Vancouver unzählige Partien gespielt und auch gegen den London 68020. Während das Vancouver-Programm durch aktives und auch risikoreiches Spiel Fehler beim Gegner provozieren möchte, zieht das London-Programm im Zweifel das sichere Spiel vor und versucht durch leichte Stellungsverbesserungen den Gegner aus der Reserve zu locken. Die Ansätze beider Programme sind verschieden und wenn man sich mit beiden Stilen in der praktischen Anwendung (Partien spielen) auseinandersetzt, kann man die Schwächen recht gut erkennen und auch häufiger Partien gewinnen.

Die genannten ELO-Zahlen 2220 und 2376 mögen im Vergleichskampf unter Schachcomputern durchaus stimmen, jedoch lassen sich diese Zahlen nicht auf das Spiel gegen Menschen übertragen. Ich habe schon einige Titelträger gegen beide Programme auf unterschiedlicher Hardware spielen lassen und alle empfanden das Spiel gegen den Vancouver leichter zu durchschauen. Beim London ist die Chance groß, dass man als Gegenspieler die Geduld verliert und das Spiel forcieren möchte. Das kann schnell in die Hose gehen.

Wesentliche Spielstärkeunterschiede bezüglich der verwendeten Hardware beim London konnte ich nicht ausmachen. Dem aktiven und risikoreichen Spiel des Vancouver kommt natürlich eine höhere Suchtiefe (bessere Hardware) entgegen. Jedoch ist der Risiko-Faktor sebst bei einem Rev.II Vancouver recht hoch und gibt einem guten Spieler viele Gelegenheiten, die Stellungen besser zu verstehen und zu gewinnen.

Lieferumfang ChessGenius Exclusiv
 

Ich habe schon einige Tage das Gerät bei mir liegen. Heute habe ich endlich die Zeit gefunden es auszupacken. Das Brett ist i.O.

Allerdings finde ich im Karton keine "Ausführliche Anleitung mit Servicehotline"?

Also keine Bedienungs- und Spielanleitung sowie Garantiekarte!

Wie sieht das Teil aus? Wo sollte das im Originalkarton beigelegt sein? Ich habe alle Teile herausgenommen.

Mein Lieferant (Otto) hat leider auch die Unart gehabe und auf den Originalkarton den Lieferaufkleber gepappt! :mad:

Gruß Ferribaci

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Hallo Ferribacci,

so sieht das Buch aus. Ist ein DinA5 Büchlein. Mit zig Sprachen, ist eigentlich gut geschrieben. Garantieblatt ist auch hinten drin. Allerdings gilt bei meinem Händler die Rechnung als Garantie.

Beste Grüße
Jürgen

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Gestern kam übrigens Post von Millenium dass nun Updates vorliegen.
Kleinere Bugs würden behoben und das jetzt beim Blitzen die Zeit beim Zug des Computers pausiert und erst weiteläuft wenn der Spieler den Zug ausgeführt hat. Außerdem werden 7 weitere Eröffnungsbücher angeboten. Ich habe das alles noch nicht installiert und kann noch nichts dazu sagen. Ob jetzt auch die Angekündigten Änderungen an der Engine vorgenommen wurden, wie das Läuferendspiel etc. weiss ich nicht.

Viele Grüße
Jürgen

AW: Lieferumfang ChessGenius Exclusiv
 

Ich heiße auch Otto und von mir hast Du das Teil nicht, denn ich denke bei der Arbeit und würde NIEMALS etwas auf den Originalkarton kleben sondern das Ganze noch separat in einen extra-Karton legen mit allem Zubehör...

Grüße
Otto

AW: ChessGenius Exclusiv
 

Die angekündigten Änderungen (z.B. falscher Läuferendspiel), Wahl diverser Spielstile, sind in dieser, mit C20 benannten Version, nicht umgesetzt.

Gruß
Wolfgang

AW: Lieferumfang ChessGenius Exclusiv
 

:D

Ich denke es ist der Otto-Versand gemeint. ;)

Gruß
Egbert

AW: Lieferumfang ChessGenius Exclusiv
 

Ich bitte um Entschuldigung. Ich habe das Teil natürlich nicht von Otto sondern von OTTO! Mit dem großen O auch am Ende. Und ich weiß, dass Otto so etwas niemals tuen würde! ;)

Gruß Ferribaci