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AW: Revelation II Begrüßungsturnier
Hallo Egbert,
naja, wirft man einen Blick in unsere Turnierliste, so findet sich folgender Eintrag: Zitieren:
Gruß Micha |
AW: Revelation II Begrüßungsturnier
Hallo Micha,
stimmt. Offenbar liegt dem Dallas der Novag Super Forte C nicht sonderlich. Doch über den Revelation II Turbo wird er den Wettkampf sicherlich noch deutlich für sich entscheiden. Dein Tipp Micha hört sich sehr vernünftig an ;) Gruß Egbert |
AW: Revelation II Begrüßungsturnier
Zitieren:
Es wird Zeit, mal wieder etwas auf die Euphoriebremse zu treten, was den Super Expert C betrifft. ;) Deswegen ließ ich "Taten" folgen. Setzte mich selbst ans Brett, übernahm schwarz nach dem groben Dallas-Fehlzug f5-f4 ?? Anbei die Notation, was das Novag C - Programm (6MHZ) auf Turnierstufe hier zusammen spielte.
[Event "Turnierstufe 40Zü/2h, Auszug aus SEC-Dallas Rev II"]
[Site "WOM-NETBOOK-PC"] [Date "2015.12.31"] [Round "?"] [White "Novag Super Expert C"] [Black "Wolfgang"] [Result "0-1"] [BlackElo "2400"] [Time "21:27:52"] [WhiteElo "2400"] [TimeControl "300"] [SetUp "1"] [FEN "6k1/8/ppb1p2p/4P3/1PP2p2/P6P/2B5/6K1 w - - 0 1"] [Termination "normal"] [PlyCount "54"] [WhiteType "human"] [BlackType "human"] 1. Kf2 Kf7 2. Bd1 Be4 3. Bf3 Bd3 4. c5 bxc5 5. bxc5 Ke7 6. Ba8 {!?} (6. Bb7 Kd8 7. Kf3 Kc7 8. Ba8 Bb5) 6. .. Bf5 7. Bg2 {?} Kd7 8. Kf3 Kc6 9. Kxf4+ Kxc5 10. h4 a5 11. Bf3 Kd4 12. Bc6 Bc2 13. Bd7 Bb3 14. a4 {ist notwendig, denn es drohte a5-a4, ... Kd4-c3} Kd5 15. Be8 Bc4 16. Bd7 Ba6 17. Be8 Bb7 18. Bh5 {Ziel erreicht: Die weiße Verteidigung ist geschwächt. SEC kann nicht mehr so einfach den Bauer e6 angreifen und gleichzeitig a4 verteidigen.} Bc6 19. Bd1 Kc4 20. Kg4 {?? Ein klarer Fehler! Nimmt dem eigenen Läufer das Feld g4 zur Drohung auf e6.} (20. Bg4 Bd7 21. Ke4 Kc5) 20. .. Be8 21. Kf4 {-0.26} Kb4 22. Bg4 Bd7 23. Ke4 Kxa4 24. Kd4 {-2.53} Kb4 25. Be2 Bb5 26. Bxb5 Kxb5 27. Kc3 {-2.26} Kc5 0-1 Spätestens nach zehn Zügen sind für weiß alle Gewinnmöglichkeiten versiegt und er muss um das Remis kämpfen. Auf der anderen Seite verdeutlicht diese Studie erst recht, wie schlecht, vor allem unentschlossen Mephisto Rev II Dallas hier agiert hat. |
AW: Revelation II Begrüßungsturnier
Hallo Wolfgang :)
vielen Dank für Deine Analysen, in welchen Du zumindest nachweist, dass Du den damaligen Programmen im Endspiel überlegen bist. Nun gut, beide Programme kamen noch nicht in den Genuss von Hashtables, so dass man hier nicht zu hart urteilen sollte, zumal dem Novag Super Forte C im Gegensatz zum Mephisto Dallas auch kein eingeschalteter Turbo zur Verfügung stand. Der Zwischenstand des Wettkampfs bleibt dennoch erstaunlich, zumal dieser sich für den Revelation II Mephisto Dallas in der 5. Partie, welche gleich zu Ende gehen wird, aus Sicht des selbigen nicht wirklich erfreulicher gestalten wird... Gruß Egbert & Frohes neues Jahr 2016 ;) |
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die 5. Partie ist beendet und bislang findet der Revelation II Mephisto Dallas einfach nicht die Mittel sich gegen den Novag Super Forte C, 6 MHz durchzusetzen. Nach dem Remis in dieser Partie führt der Novag Super Forte c mit 3:2.
[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"] [Date "2016.01.01"] [Round "225"] [White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"] [Black "Novag Super Forte C, 6 MHz"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "E14"] [Annotator "Egbert"] [PlyCount "121"] {600MB, EGBERT-PC} 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. e3 Bb7 5. Bd3 Be7 6. Nc3 d5 7. O-O O-O 8. b3 c5 9. Bb2 {Ende Buch} Nc6 {Ende Buch} 10. cxd5 exd5 11. dxc5 bxc5 12. Qc2 {? das ist positionell nicht gut gespielt, denn ohne Grund wird das Läuferpaar her geschenkt, so es denn der Super Forte C möchte...} Nb4 13. Qe2 d4 14. exd4 cxd4 15. Nb5 Bc5 16. Bc4 d3 17. Qe5 Qb6 18. Qg5 Bxf3 {h7-h6 sieht besser aus.} 19. gxf3 Be7 20. Bd4 {? warum nicht 20. Ta1-e1?} Qa5 {? Der Novag Super Forte C findet in dieser Phase auch nicht die stärksten Züge, hier ist 20. ...Db6-d8 einfach besser.} 21. Qe5 {? doch der Dallas revanchiert sich, hätt er doch mit...} (21. Kh1 Qd8 22. Rae1 Nc6 23. Bc3 Ne8 24. Qe3 {eine positionell vorteilhafte Stellung erreichen können.}) 21... a6 22. Qxe7 axb5 23. Bxf6 bxc4 24. Bc3 Rfb8 25. bxc4 Nc6 26. Bxa5 Nxe7 27. Bc3 Rd8 28. Rfb1 Rac8 29. Rb4 Nc6 30. Rb3 Ra8 31. a4 d2 32. Rd1 Rxa4 33. Rxd2 Rxd2 34. Bxd2 Rxc4 35. Kg2 Rc2 36. Be3 Kf8 37. Rb7 Nd8 38. Rd7 Ne6 39. Kg3 Rc7 40. Rxc7 Nxc7 41. Kg4 Ke7 42. f4 Ne8 43. f5 Kd7 44. Bc5 Kc6 45. Be7 Kd5 46. Kf4 Nc7 47. Bf8 Ne8 48. Be7 Nc7 49. h4 Kd4 50. Bf8 Nd5+ 51. Kg4 Nf6+ 52. Kf3 Ne8 53. Kf4 Kd5 54. Be7 Nd6 55. Bf8 Ne8 56. h5 Nf6 57. Kg5 Ne4+ 58. Kf4 Nf6 59. Kg5 Ne4+ 60. Kg4 Nf6+ 61. Kg5 {Mephisto Dallas kommt in diesem Wettkampf bislang einfach nicht in die Stellungen, welche "ihm" liegen. Jeder Schachcomputer hat so seine Angstgegner, so einer dürfte der Novag Super Forte C für den Mephisto Dallas sein.} 1/2-1/2 Gruß Egbert |
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Hallo Schachcomputer Freunde :)
auch in der 6. Partie gelingt es dem Revelation II Mephisto Dallas nicht, den Wettkampf ausgeglichen zu gestalten. Durch das Remis führt der Novag Super Forte C, 6 MHz nun 3,5:2,5. In dieser Partie war für das Deutsche Programm mehr drin...
[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"] [Date "2016.01.01"] [Round "226"] [White "Novag Super Forte C, 6 MHz"] [Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "C07"] [Annotator "Egbert"] [PlyCount "142"] {600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 {Ende Buch} cxd4 {Ende Buch} 5. Nxd4 Nc6 6. Nxc6 bxc6 7. exd5 exd5 8. Be2 Nf6 9. O-O Bd6 10. c4 O-O 11. cxd5 cxd5 12. Nf3 Rb8 13. Qc2 Bd7 14. Bg5 h6 15. Bh4 g5 16. Bg3 Bxg3 17. hxg3 Qa5 18. b3 Rfc8 19. Qb2 Rc3 20. Rfc1 Rbc8 21. a3 Rxc1+ 22. Rxc1 Rxc1+ 23. Qxc1 Qb6 24. Qb2 Ne4 25. Nd4 Qf6 26. Bf3 Qe5 27. Be2 Kf8 28. b4 Kg8 29. Bf3 Nd6 30. Qc3 Nf5 31. Ne2 Qxc3 32. Nxc3 d4 33. Ne4 Kg7 34. Nc5 Bb5 35. a4 Bc4 36. Be4 Kf6 37. Bd3 Bxd3 38. Nxd3 h5 {? ...38. Kf6-e6 mit Vorteil.} 39. Kf1 {? 39. b4-b5 mit Ausgleich.} Ne7 {? verpasst wiederum ...Kf6-e6.} 40. Ke2 Nd5 41. Kd2 Kf5 42. f3 h4 43. gxh4 gxh4 44. b5 Ne3 45. a5 {? hier musste 45. Kf2-e2 gespielt werden.} Nc4+ 46. Ke2 Nxa5 47. Nb4 Kf4 48. Nc6 Kg3 {!} 49. Kf1 Nc4 { ? d4-d3 mit Gewinn} (49... d3 50. Nxa5 d2 51. Ke2 Kxg2 52. Nc4 h3 53. Ne3+ Kg1 54. Nc2 h2 55. Kxd2) 50. Nxd4 Ne3+ 51. Kg1 Nxg2 52. Nf5+ Kxf3 53. Kh2 Ne3 54. Nd4+ Kg4 55. Nc6 Nf1+ {?? verspielt alle Gewinnchancen, Mephisto fand nicht...} (55... h3 56. Ne5+ Kh4 57. Nf3+ Kh5 58. Kxh3 Nf5 59. Kh2 Nd6) 56. Kg2 Nd2 57. Ne5+ Kf5 58. Nc6 Nc4 59. Kh3 Kg5 60. Nxa7 f6 61. Nc8 f5 62. b6 Na5 63. Nd6 f4 64. Nc4 Nb7 65. Nd2 Kh5 66. Nf3 Kg6 67. Kg4 Kf6 68. Kxf4 Ke6 69. Nxh4 Kd6 70. Nf5+ Kc6 71. Ne7+ Kxb6 {techn. Remis. Mephisto Dallas hat zwar durch den Revelation II einen Beschleunigungssfaktor von ca. 11, doch ohne Hashtables hat er in dieser Partie nicht die notwendige Rechentiefe erreicht, um eine der vorhandenen Gewinnchancen zu nutzen.} 1/2-1/2 Gruß Egbert |
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Hallo Schachcomputer Freunde :)
in der 7. Partie kann der Revelation II Mephisto Dallas durch einen Sieg den Wettkampf endlich ausgleichen. Der Novag Super Forte C, 6 MHz kam zwar besser aus der Eröffnung, spielte dann jedoch einige schwache Züge und Dallas nützte seine Chance. Somit steht es 3,5:3,5.
[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"] [Date "2016.01.02"] [Round "227"] [White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"] [Black "Novag Super Forte C , 6 MHz"] [Result "1-0"] [ECO "C28"] [Annotator "Egbert"] [PlyCount "140"] {600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Bc4 Nc6 4. d3 Bb4 5. Bg5 {Ende Buch} h6 {Ende Buch} 6. Bxf6 Qxf6 7. Nf3 {...stellungsgerechter ist 7. Sg1-e2.} Na5 8. Bb3 d6 9. O-O c6 10. d4 Nxb3 11. axb3 Bg4 12. Qd3 Bxf3 13. dxe5 dxe5 14. Qxf3 Qxf3 15. gxf3 {also schaut man sich die Stellung nach der Eröffnung an, hat Weiß nichts erreicht..., außer positionellen Nachteil.} Kd7 16. Rfd1+ Ke6 17. Rd3 Be7 18. Kf1 a6 19. Rad1 b5 20. Ne2 Rad8 21. f4 Rxd3 22. Rxd3 f5 {? Ein wirklich schlechter Zug des Super Forte C. Beispielsweise 22. ...Th8-d8 wahrt den positionellen Vorteil. Nach dem Textzug beginnt sich dass Spiel zu drehen.} 23. exf5+ Kxf5 24. fxe5 Kxe5 25. Nd4 Rc8 26. Re3+ Kxd4 27. Rxe7 g5 28. Rh7 Ke5 29. Rxh6 a5 30. Kg2 Kf4 31. h4 gxh4 32. Rxh4+ Ke5 33. Kf3 c5 {? wiederum ein schwacher Zug, besser 33. ...Ke5-d6.} 34. Ke3 Rg8 35. Rh5+ {? 35. c2-c4 mag hier besser gefallen.} Kd6 36. Rh6+ Kd5 37. Ra6 Re8+ 38. Kd3 Rd8 39. f4 Rd6 { ??oh je...} 40. Rxa5 {?? übersieht den kurzfristigen Gewinn!} (40. c4+ Ke6+ 41. Rxd6+ Kxd6 42. cxb5 {...und zwei Bauern kann der schwarze König nicht aufhalten. Ohne Hashtables ist dies jedoch für unsere alten Schätze nicht zu überblicken.}) 40... Kc6+ 41. Ke3 Rd1 42. Ra6+ Kd5 43. Rb6 b4 44. c4+ bxc3 45. bxc3 Re1+ 46. Kd2 Rf1 47. Rf6 {? besser 47. c3-c4+} c4 48. bxc4+ Kxc4 49. Rf8 Kd5 50. Ke3 Re1+ 51. Kd3 Rd1+ 52. Ke2 Rc1 53. Rc8 Ke4 54. Rc4+ Kf5 55. Ke3 Re1+ 56. Kd2 Rf1 57. Rd4 Rf3 58. c4 Rg3 59. c5 Rg2+ 60. Kc3 Ke6 61. c6 Rg1 62. Kc4 Rc1+ 63. Kb5 Ke7 64. Rc4 Rb1+ 65. Kc5 Kd8 66. Rd4+ Ke7 67. c7 Rc1+ 68. Rc4 Rxc4+ 69. Kxc4 Kd7 70. Kd5 Kxc7 {und das Gerät aus Hongkong streckt die Waffen. Novag Super Forte C verspielte alle Vorteile mit dem 22. Zug ...f7-f5? Danach spielte Dallas recht gut und auch das für Schachcomputer schwierige Turmendspiel wurde vernünftig behandelt.} 1-0 Gruß Egbert |
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Guten Morgen Schachcomputer Freunde :)
in einem turbulenten Königsgambit bewiesen beide Geräte dass sie den taktischen Ansprüchen dieser Eröffnung nicht ausreichend gewachsen sind. Letztendlich hatte der Revelation II Mephisto Dallas noch etwas mehr Durchblick und geht mit 4,5:3,5 gegen den Novag Super Forte C, 6 MHz in Führung.
[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"] [Date "2016.01.02"] [Round "228"] [White "Novag Super Forte C, 6 MHz"] [Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"] [Result "0-1"] [ECO "C34"] [Annotator "Egbert"] [PlyCount "103"] {600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 d6 4. d4 g5 5. h4 g4 6. Ng1 Bh6 { Ende Buch} 7. Ne2 {Ende Buch Das Königsgambit ist für beide Seiten eine große taktische Herausforderung.} f5 {? 7. ...Dd8-f6 dürfte besser sein.} 8. exf5 { ? besser 8. Se2xf4.} Qe7 9. Kf2 Qe4 {? besser 9. ...Lc8xf5.} 10. Nbc3 Qxf5 11. Kg1 {? 11. Dd1-d3 ist notwendig.} f3 12. Bxh6 {? Novag Super Forte C ist der taktisch hochbrisanten Stellung nicht gewachsen, besser 12. g2xf3.} Nxh6 13. gxf3 Qxf3 {? aber auch der Dallas ist überfordert. Wesentlich stärker ist 13. . ..g4xf3.} 14. Qe1 O-O 15. Kh2 Qf5 {? besser wäre ein Entwicklungszug am Damenflügel wie 15. ...Sb8-c6.} 16. Bg2 Qxc2 {? eigentlich ein vergifteter Bauer, besser 16. ...Df5-g6.} 17. Be4 Qxb2 18. Rb1 Qa3 19. Bd5+ {? übersieht das viel stärkere...} (19. Qd2 Nf5 20. Rhf1 Kh8 21. Ng3 d5 22. Bxf5 Bxf5 23. Nxf5 {Rev. II Mephisto Dallas hatte diese Variante gesehen.}) 19... Kh8 20. Bxb7 {? 20. Th1-f1 hätte immer noch einen leichten Stellungsvorteil gesichert.} Bxb7 21. Rxb7 Qa5 22. d5 {? notwendig war hier 22. Tb7-b5.} Qc5 {? besser war hier der Entwicklungszug 22. ...Sb8-d7.} 23. Ne4 Qxd5 {? verspielt den Vorteil, 23. ...Dc5-c4 ist angesagt.} 24. Qc3+ Qe5+ 25. Qxe5+ dxe5 26. Rxc7 {? 26. Th1-c1 mit Ausgleich.} Nf5 27. Ng5 h6 28. Nh7 {? besser 28. Sg5-e6.} Na6 29. Nxf8 Nxc7 30. Nd7 Rd8 31. Rf1 Nxh4 32. Nf6 Ng6 33. Rf2 {? besser 33. Tf1-c1, obgleich die weiße Stellung ohnehin schon auf Verlust ist.} Rd2 34. Nxg4 Rxa2 35. Rg2 Ra4 36. Kg3 h5 37. Nf6 h4+ 38. Kf3 Kg7 39. Nh5+ Kf7 40. Rf2 Nd5 41. Kg2+ Ke7 42. Ng7 Ra3 43. Nf5+ Kf6 44. Nd6+ Ngf4+ 45. Kh2 Ne3 46. Nc4 Ng4+ 47. Kg1 Ra4 48. Nxf4 Rxc4 49. Nh3+ Nxf2 50. Kxf2 a5 51. Ke2 Rd4 52. Nf2 {und Novag Super Forte C gibt auf. Beide Geräte waren mit dieser Eröffnung taktisch überfordert, der Mephisto Dallas bewies in dieser Partie jedoch etwas mehr Durchblick.} 0-1 Gruß Egbert |
AW: Revelation II Begrüßungsturnier
So langsam zeigt wohl auch der Novag-Rechner sein "wahres" Gesicht, wenn ich die letzten drei Partien heran ziehe.
6. Partie 42. f2-f3 ?, was für ein positioneller Bock, der den Dallas-Springer nach e3 einlädt. Denn eigentlich kann man ohne diesen Fehler so ein Spiel mit weiß, dank der paarweise verbundenen Bauern, gegen die schwarzen Isolanis auch mal gewinnen. Die 7. Partie ist eine der unschönen, aber leider nicht untypischen Niederlagen. Das richtige Spielverständnis in so genannten "einfachen Stellungen" ist oft nicht vorhanden. Das erinnert mich an meine Partie, die ich letztes mit dem 68000-er Dallas in Kaufbeuren gegen den SEC gewann. Die 8. Partie. Nun ja, zu "taktisch" darf es für den Novag-C nicht werden. Eröffnungspech ? Jein, die Kittinger-Programme spielen öfter mal Königsgambit. Solche Partie-Anlagen, wie speziell in der zweiten, die der Novag überzeugend gewann, sind nun mal selten. Dallas hatte schon immer das prinzipielle Problem, dass er gewonnene Positionen zum Remis verdirbt. Das kann man zurück verfolgen bis in die Zeiten des bekannten Welser Turniers. Meine Meinung: Mehr als 2150 (Wiki-) Elo-Punkte gestehe ich dem Rev II Dallas nicht zu. Demnach wäre ein erwartbares Ergebnis in der Größenordnung 13:7. Gruß Wolfgang |
AW: Revelation II Begrüßungsturnier
Hallo Wolfgang,
in der Tat beginnt sich der Revelation II Mephisto Dallas langsam durchzusetzen. Auch in der aktuell laufenden 9. Partie dürfte der Weltmeister von 1986 den Sieg davon tragen. Micha tippte auf ein 14:6, Du in Deinem 2. Tipp jetzt ein 13:7. In diese Größenordnung dürfte es wohl auch gehen, obgleich mein Tipp von 15:5 theoretisch auch noch möglich ist :) Zumindest ist der Novag Super Forte C in der Lage, die eine oder andere Schwäche des "Turbo-Dallas" auszunützen. Gruß Egbert |
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