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-   -   Turnier: Revelation II Begrüßungsturnier (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4931)

Egbert 09.05.2017 14:43

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Schachcomputer Freunde, :)

die 6. Partie sah bereits Mephisto Modena, nach einer taktischen Schwäche des Glasgows, als sicheren Gewinner. Die Gewinnführung war jedoch alles andere als einfach, für unsere alten Schachcomputer. Am Ende hatte das "Morsche" Programm sogar noch Glück nicht den ganzen Punkt zu verlieren. Im Endspiel sind beide Geräte wirklich keine Riesen... Damit führt Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz gegen Mephisto Modena mit 4:2.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2017.05.09"]
[Round "90"]
[White "Mephisto Modena"]
[Black "Rev. II Mephisto Glasgow, 68030, 66 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D35"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "187"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. cxd5 exd5 4. Nf3 Nf6 5. Nc3 {Ende Buch} c6 6. Bf4 Bd6 {
Ende Buch} 7. Bxd6 Qxd6 8. e3 Bf5 9. Be2 Qb4 10. Qd2 Nbd7 11. O-O O-O 12. Nh4
Bg6 13. Nxg6 fxg6 14. Rac1 Rae8 {die Eröffnung überstehen beide Geräte
unbeschadet.} 15. Ne4 Qb6 16. Ng3 Ne4 {hier gab es bessere Alternativen, z.B.
16. ...Db6-c7.} 17. Nxe4 Rxe4 18. Bd3 Ree8 19. f3 Re6 20. Rfe1 Rfe8 21. b4 {
! gut gespielt, verhindert ...c6-c5.} a6 22. a4 {konsequent.} Nf6 23. b5 {
! der Modena findet den richtigen Spielplan.} axb5 24. axb5 R8e7 25. bxc6 bxc6
26. Kf2 Qc7 27. h3 Qb8 {besser war hier 27. ...Dc7-h2 mit Ausgleich.} 28. Qc2 {
?} Qe8 {? verpasst nach wie vor mit der Dame nach h2 zu ziehen.} 29. Qd2 Rb7
30. Qc2 Rb4 {? nach 30. ...Tb7-e7 herrscht ein Gleichgewicht.} 31. Ra1 Qe7 32.
Ra8+ Ne8 33. Qc3 Qb7 34. Qa1 Rb2+ 35. Re2 Rb3 36. Rd2 Qb4 37. Qc1 c5 38. dxc5
Rc3 39. Qa1 Qxc5 40. Qa7 Qxa7 41. Rxa7 Nf6 42. h4 {Weiß besitzt einen
leichten Stellungsvorteil.} Rb3 {? Deutlich besser war 42. ...Kg8-f8.} 43. e4
{!} Rb4 44. exd5 Nxd5 {? und der Glasgow patzt, taktisch kann immer mal wieder
ein Fehlzug eingestreut werden.} 45. Be4 Ne7 46. Rd8+ Kf7 47. Bd5 Rbb6 48.
Bxe6+ Rxe6 {vom Modena konsequent ausgenutzt, dass sollte aber nun wirklich
für den ersten Sieg in diesem Wettkampf reichen...} 49. f4 {? der Modena
beginnt nun bereits ungenau zu spielen, besser war z.B. 49. Td8-d4.} Rb6 50.
g4 Rb2+ 51. Ke3 Rb3+ 52. Kd2 {warum nicht einfach 52. Td8-d3?} h5 53. Rdd7 Rb2+
54. Ke3 Rb3+ 55. Ke4 Rb4+ 56. Kd3 Rb3+ 57. Ke2 Rb2+ 58. Kd1 Rb1+ 59. Kc2 Re1
60. Kd2 Re4 61. Kd3 Re1 62. g5 Rd1+ 63. Kc4 {`? der weiße König sollte nach
e4 ziehen, um in der Nähe der Bauern zu bleiben.} Rxd7 64. Rxd7 Ke6 65. Rd1
Nf5 66. Re1+ Kd6 67. Rh1 Ne3+ 68. Kd4 Nf5+ 69. Kc3 Kc5 70. Kd3 Kd5 71. Rh2 Nd4
72. Rh3 Nf5 73. Rh1 Kc6 74. Kc4 Kd6 75. Rh3 Kc6 76. Kc3 Kc5 77. Rh2 Kd5 78. Ra2
{? Ratlosigkeit, weit und Breit. Der Glasgow hat sich geschickt verteidigt.
Nach dem Textzug ist die Partie sofort Remis.} Ke4 79. Ra4+ Kf3 80. Kc4 Nxh4
81. Kd5 Kg4 82. Ke5 Nf3+ 83. Ke6 h4 84. Kf7 Kf5 85. Ra5+ Kxf4 86. Kxg7 h3 87.
Kxg6 h2 88. Ra4+ {?? hier war zwingend 88. Ta5-a1 notwendig!} Kg3 {?
übersieht den (zu langen) Gewinnweg:} (88... Ke5 89. Ra5+ Kd6 90. Ra6+ Kc5 91.
Ra5+ Kb4 92. Ra1 Ng1 93. Rb1+ Kc3 94. Kf6 h1=Q) 89. Ra1 Ng1 90. Ra3+ Kg4 91.
Ra4+ Kg3 92. Ra3+ Kg4 93. Ra4+ Kg3 94. Ra3+ {Remis durch 3-fache
Zugwiederholung. Erst verpasst Mephisto Modena den möglichen Gewinn, dann ist
es Mephsito Glasgow welcher den Gewinn verpasst. Im Endspiel geben beide
Programme kein gutes Bild ab.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Egbert 10.05.2017 06:46

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Zusammen, :)

die 7. Partie brachte das 5. Remis in Folge! Und wieder war es Modena welcher klare Gewinnmöglichkeiten ausgelassen hat. Damit führt Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz mit 4,5:2,5 gegen Mephisto Modena.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2017.05.10"]
[Round "91"]
[White "Rev. II Mephisto Glasgow, 68030, 66 MHz"]
[Black "Mephisto Modena"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C84"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "122"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. d4 exd4 6. O-O Be7 7. e5 Ne4 8.
Nxd4 {Ende Buch} Nxd4 9. Qxd4 Nc5 10. Nc3 O-O {Ende Buch} 11. Bf4 {? dieser
Zug ist sicher nicht stellungsgerecht, besser ist 11. Lc1-e3 oder 11. La4-b3.}
b5 {11. ...Sc5-e6 dürfte stärker sein.} 12. Bb3 Bb7 13. Rfd1 Nxb3 {nach wie
vor ist 13. ...Sc5-e6 vorzuziehen.} 14. axb3 Bc6 15. Nd5 Re8 {Weiß besitzt
nun leichten Stellungsvorteil.} 16. Ra5 {? welchen "er" aber sogleich
verspielt. Nach 16. c2-c4 bleibt ein leichtes Stellungs-Plus für Weiß
bestehen.} h6 17. Ne3 Qc8 18. f3 {? sieht schon auf den ersten Blick nicht gut
aus, öffnet die Diagonale zu c5 für den schwarzen Läufer.} Qd8 {? doch auch
Schwarz spielt nicht besser.} 19. Nd5 {? Der Springer gehört auf das Feld f5.}
Bxd5 20. Qxd5 c6 {Nun besitzt Schwarz einen leichten Stellungsvorteil.} 21. Qd2
Bc5+ 22. Kf1 Bd4 23. b4 c5 {stärker war 23. ...Ld4xe5.} 24. Ra2 {? das
verliert bereits Material, praktisch Ausgleich erzielt 24. b4xc5.} Bxe5 25.
Bxe5 Rxe5 26. bxc5 Rxc5 27. Rda1 {das sieht eher nach einem Abstellgleis für
die beiden weißen Türme aus, Turmverdopplung in aller Ehren, aber nicht hier.
} Qc7 28. b4 {? konsequent wäre nun 28. Ta2*a6 gewesen. Der schwarze Vorteil
nimmt zu.} Rc6 29. Kg1 Re8 30. Qd3 {? auch hier gab es für den Glasgow mit 30.
h2-h3 besseres. Mephisto Modena spielt in dieser Phase klar besser und hat wie
schon so oft in diesem Match eine Gewinnstellung.} Ree6 31. Qd2 Qa7+ {?
deutlich schwächer als 31. ...Tc6-d6.} 32. Qf2 Qxf2+ {? der Damentausch kommt
nur Weiß entgegen.} 33. Kxf2 Kf8 34. h3 Ke7 35. g4 Rc3 36. Kg3 Re2 37. Rc1 Rc6
38. Kf4 {? 37. h3-h4 ist deutlich stärker.} Kf6 39. Kg3 d5 40. Rca1 Ke5 41.
Rxa6 Rcxc2 42. R6a5 {? warum nicht 42. Ta6-a7?} g5 {? Modena verpasst folgende
Gewinn-Variante:} (42... Rg2+ 43. Kh4 Rh2 44. f4+ Kxf4 45. Rf1+ Rcf2 46. Rxf2+
Rxf2 47. Ra7 Ke4 48. Kg3 Rf1 49. Re7+ Kd3 50. Kg2 Rf6) 43. Rg1 f5 44. gxf5 Kxf5
{Nun ist der schwarze Vorteil dahin!} 45. Rxb5 Rcd2 46. Rb8 d4 47. h4 gxh4+ 48.
Kxh4 Rh2+ 49. Kg3 d3 50. Rb5+ Ke6 51. Kf4 Rde2 52. Rg6+ Kf7 53. Rd6 d2 54. Rbd5
Rh4+ 55. Kg3 Rxb4 56. Rxd2 Rxd2 57. Rxd2 Kf6 58. Rd5 Kg7 59. Rd6 h5 60. f4 Kf7
61. Rh6 Rb5 {Remis durch Bediener abgeschätzt. Kann oder will Mephisto Modena
nicht gewinnen? Mephisto Glasgow spielt in diesem Wettkampf bisher wirklich
nicht berauschend, irgendwie liegt "ihm" der Spielstil des Modena nicht, aber
letzterer vergibt eine Gewinn-Chance nach der anderen.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Wolfgang2 10.05.2017 11:10

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Die Qualität der Partien, besonders des Modena, liefern einen Teil der Erklärung, weshalb dieser Computer bei mir bis vor wenigen Wochen eine gut 12 monatige Auszeit bekam.
Ungewöhnliche Fehler im Endspiel, speziell was die Königsführung betrifft, (Modena sieht nicht, wann er nach vorne gehen muss), führen zu schlechten Ergebnissen.
Um in taktisch komplizierten Stellungen das richtige zu finden, braucht er lange. Wenn er etwa 15 bis 30 Minuten hat, wird vieles gefunden. O.k. das ist halt so.
Für schlimmer halte ich, dass Modena bei kurzen Rechenzeiten vielfach naheliegende, natürliche und in der Regel auch akzeptable Züge findet, während längere Rechenzeiten, originelle, oft aber zweitklassige Abspiele bringen.
Als Modena, genauer gesagt seinerzeit als Sphinx Dominator, aktuell war, konnte er immer wieder mal gegen die nominell stärkere Fidelity-Konkurrenz glänzen, wenn diese zu unsolide ins Mittelspiel gingen. Gegen den positionell passabel spielenden Glasgow hat er es schwerer.

Gruß
Wolfgang

Egbert 10.05.2017 11:48

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 66469)
Die Qualität der Partien, besonders des Modena, liefern einen Teil der Erklärung, weshalb dieser Computer bei mir bis vor wenigen Wochen eine gut 12 monatige Auszeit bekam.
Ungewöhnliche Fehler im Endspiel, speziell was die Königsführung betrifft, (Modena sieht nicht, wann er nach vorne gehen muss), führen zu schlechten Ergebnissen.
Um in taktisch komplizierten Stellungen das richtige zu finden, braucht er lange. Wenn er etwa 15 bis 30 Minuten hat, wird vieles gefunden. O.k. das ist halt so.
Für schlimmer halte ich, dass Modena bei kurzen Rechenzeiten vielfach naheliegende, natürliche und in der Regel auch akzeptable Züge findet, während längere Rechenzeiten, originelle, oft aber zweitklassige Abspiele bringen.
Als Modena, genauer gesagt seinerzeit als Sphinx Dominator, aktuell war, konnte er immer wieder mal gegen die nominell stärkere Fidelity-Konkurrenz glänzen, wenn diese zu unsolide ins Mittelspiel gingen. Gegen den positionell passabel spielenden Glasgow hat er es schwerer.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

bislang bin ich auch nur mäßig beeindruckt, was der Modena abliefert. Taktisch viele Löcher und manchmal Gerät das Programm auch positionell aus der Bahn. Deine Einschätzungen hinsichtlich des Endspiel-Könnens des Modena kann ich nur bestätigen. Hier sollte man den Deckmantel des Schweigens über das Gerät spannen. Trotz alledem lässt die bizarre Spielweise des Modena den Glasgow nicht so richtig zur Entfaltung kommen.

Gruß
Egbert

Egbert 10.05.2017 12:46

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Schachcomputer Freunde, :)

die 8. Partie brachte den ersten Gewinn für Mephisto Modena. Völlig unnötig wurde auf die Rochade verzichtet, als hätte das Programm eine Anleihe vom ChessGenius- Programm genommen. Man kann die Partie in einem Satz zusammenfassen: Mephisto Glasgow war völlig von der Rolle. Insgesamt gesehen ist dieser erste Sieg des Modena hoch verdient. Somit führt der Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz nur noch mit 4,5:3,5.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2017.05.10"]
[Round "92"]
[White "Mephisto Modena"]
[Black "Rev. II Mephisto Glasgow, 68030, 66 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "D43"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "87"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 d5 4. Nf3 c6 5. Bg5 {Ende Buch} h6 {Ende Buch} 6.
Bxf6 Qxf6 7. e3 Bd6 8. c5 {besser ist hier 8. Lf1-d3.} Bc7 9. Bd3 e5 10. Nxe5
Bxe5 11. dxe5 Qxe5 12. O-O Nd7 13. Na4 Kf8 {?? ich traute meinen Augen nicht.
So etwas hatte ich bisher in meinen Turnierpartien mit dem Glasgow noch
überhaupt nicht gesehen. Völlig unnötig wird auf die Rochade verzichtet und
der Turm auf h8 führt ein kümmerliches Dasein.Was hat Mephisto Glasgow bloß
zu diesem Zug veranlasst? Im höheren Sinne ist die Partie für Schwarz
bereits verloren.} 14. Qc2 Nf6 15. Rae1 Bd7 16. b4 Rg8 {? Der Mephisto Glasgow
ist völlig von der Rolle.} 17. Nc3 Ng4 18. f4 {Modena nutzt nun die
Schwächen seines Gegners einfach aus.} Qe6 {? Auf h5 sollte Schwarz die Dame
ziehen, nun gibt es auch keinerlei Gegenspiel mehr.} 19. e4 {Modena muss nur
noch die Stellung öffnen.} d4 20. Nd1 Rd8 21. e5 h5 22. h3 Ne3 23. Nxe3 dxe3
24. Rxe3 {Der erste Bauer wurde vom Modena einkassiert und die Stellung des
Schwarzen ist einfach nur bedauernswert.} Qh6 25. Qa4 Ra8 26. Qa5 Ke7 27. Qc7
Rgc8 28. Qd6+ Qxd6 29. exd6+ Kf8 30. Re7 Be6 31. Rxb7 Rcb8 {der zweite Bauer
ist einkassiert.} 32. Rxb8+ Rxb8 33. a3 Bd7 34. Re1 Re8 35. Kf2 Rxe1 36. Kxe1
Ke8 37. Kf2 h4 38. f5 f6 39. a4 Kd8 40. b5 cxb5 41. axb5 Be8 42. c6 Bd7 {
interessanter Versuch...} 43. Ke3 g5 {...anscheinend will Mephisto Glasgow
nicht mehr, verständlich!} 44. fxg6 {und Mephisto Glasgow gibt auf. Das war
wohl die schwächste Partie überhaupt, welche ich bislang vom Mephisto
Glasgow gesehen habe. Was hat das Programm von Nitsche/Henne nur dazu bewogen,
den katastrophalen Zug 13. ...Ke8-f8 zu spielen? Dadurch war es dem Modena
praktisch unmöglich, nicht zu gewinnen. Diese Partie hat der Glasgow verloren
und nicht Modena gewonnen, auch wenn dieser dann die richtigen Hebel zur
Gewinnführung einsetzte.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 10.05.2017 13:25

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 66471)
Hallo Schachcomputer Freunde, :)

die 8. Partie brachte den ersten Gewinn für Mephisto Modena. Völlig unnötig wurde auf die Rochade verzichtet, als hätte das Programm eine Anleihe vom ChessGenius- Programm genommen. Man kann die Partie in einem Satz zusammenfassen: Mephisto Glasgow war völlig von der Rolle. Insgesamt gesehen ist dieser erste Sieg des Modena hoch verdient. Somit führt der Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz nur noch mit 4,5:3,5.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Besser kann man es nicht beschreiben. Der Mephisto Glasgow war vollkommen von der Rolle. Die grottenschlechten Züge wie 13...Kf8?? und 16...Tg8? können vermutlich nicht einmal durch die Programmierer erklärt werden.
Viele Grüsse
Kurt

applechess 10.05.2017 13:29

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 66468)
Guten Morgen Zusammen, :)

die 7. Partie brachte das 5. Remis in Folge! Und wieder war es Modena welcher klare Gewinnmöglichkeiten ausgelassen hat. Damit führt Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz mit 4,5:2,5 gegen Mephisto Modena.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Von den Gewinnchancen her müsste der Mephisto Mondena wohl schon in Führung liegen.
Viele Grüsse
Kurt

Wolfgang2 10.05.2017 13:34

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von applechess (Beitrag 66472)
Hallo Egbert
... Die grottenschlechten Züge wie 13...Kf8?? und 16...Tg8? können vermutlich nicht einmal durch die Programmierer erklärt werden.
Viele Grüsse
Kurt

O.k, dann versuche ich es mal mit einer Erklärung:

13. ... Kf8: Damit die Fesselung auf der e-Linie aufgehoben wird. Und warum nicht stattdessen 0-0 ? Damit nach Dc2 (was später tatsächlich kam) Weiß keinen Druck (d.h. Schachgebot) auf h7 hat.

16. ... Tg8: Mit der Idee g7-g5 zu spielen, was allerdings dann nicht geschah.

Gruß
Wolfgang

Egbert 10.05.2017 14:13

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von applechess (Beitrag 66473)
Hallo Egbert
Von den Gewinnchancen her müsste der Mephisto Mondena wohl schon in Führung liegen.
Viele Grüsse
Kurt

Hallo Kurt,

dass stimmt in der Tat. Irgendwie verhext der Modena den Mephisto Glasgow :D und so kommt der Glasgow nicht so zu seinem Spiel.

Gruß
Egbert

Egbert 10.05.2017 14:18

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 66474)
O.k, dann versuche ich es mal mit einer Erklärung:

13. ... Kf8: Damit die Fesselung auf der e-Linie aufgehoben wird. Und warum nicht stattdessen 0-0 ? Damit nach Dc2 (was später tatsächlich kam) Weiß keinen Druck (d.h. Schachgebot) auf h7 hat.

16. ... Tg8: Mit der Idee g7-g5 zu spielen, was allerdings dann nicht geschah.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang.

hätte Mephisto Glasgow 13. ...0-0 gespielt, wäre ein möglicher Druck durch Dc2 durchaus überschaubar gewesen. ;) 16. ...Tg8 wäre nur tatsächlich in dem von Dir beschriebenen Szenario zu rechtfertigen, aber das kam ja dann auch nicht. Die einzige plausible Erklärung aus meiner Sicht: Mephisto Glasgow hat in dieser Partie einfach sehr schlecht gespielt und seine Bewertungsalgorithmen haben ihm einen Streich gespielt :)

Gruß
Egbert

Solwac 10.05.2017 15:30

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 66474)
13. ... Kf8: Damit die Fesselung auf der e-Linie aufgehoben wird. Und warum nicht stattdessen 0-0 ? Damit nach Dc2 (was später tatsächlich kam) Weiß keinen Druck (d.h. Schachgebot) auf h7 hat.

Aktuell droht dank des Bauern auf e3 ja keine Fesselung auf der e-Linie. Rochade und selbst wenn Dc2 und Lh7+ folgen sollten, mit Kh8 kann Schwarz ausweichen und hat vorher noch einen Zug.

Kf8 kann man wahrscheinlich nur mit Hilfe der Hauptvariante erklären und selbst dann wäre es schwer. Aus Computersicht wäre Sf6 wohl das Beste, es deckz h7 und im nächsten Zug kriegt Schwarz den König immer noch mit 0-0 aus der Mitte raus.

Egbert 10.05.2017 20:55

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Abend, :)

die 9. Partie endete mit einem Sieg des Mephisto Glasgow, welcher damit den alten 2-Punkte Abstand wiederherstellen konnte. Eine sehr interessante Partie, in welcher Mephisto Modena irgendwann den taktischen Überblick verloren hatte. In dieser Partie konnte Mephisto Glasgow überzeugen. Somit steht es 5,5:3,5 für Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz gegen Mephisto Modena.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2017.05.10"]
[Round "93"]
[White "Rev. II Mephisto Glasgow, 68030, 66 MHz"]
[Black "Mephisto Modena"]
[Result "1-0"]
[ECO "A28"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "106"]

1. c4 e5 2. Nc3 {Ende Buch} Nf6 3. Nf3 Nc6 {Ende Buch} 4. e4 {diesen Zug
spielte Glasgow nochmals aus dem Buch.} Bc5 5. Nxe5 Nxe5 6. d4 Bb4 7. dxe5 Nxe4
8. Qc2 Nxc3 9. bxc3 Bc5 10. Bd3 {der zerütteten weißen Bauernformation steht
ein Entwicklungsvorsprung gegenüber. Die Stellung ist in etwa ausgeglichen.}
Qe7 11. Bf4 g5 {! interessante Idee des Modena.} 12. Bg3 h5 13. h3 h4 14. Bh2
b6 15. Be4 {!} Rb8 16. O-O Bb7 17. Bxb7 Rxb7 18. Qe4 Rb8 19. Qg4 {? verspielt
den leichten Vorteil. Hier hätte der Plan Kg1-h1 mit anschließendem f2-f4
verfolgt werden sollen.} Rh6 {besser war 19. ...Th8-g8.} 20. Rfd1 a6 21. Rd5
Rd8 22. Rad1 c6 23. R5d3 Rg6 24. Rf3 Rh6 {? kein guter Zug des Modena. 24.
111De7-e6 versprach Ausgleich.} 25. Ra1 {verpasst das deutlich bessere 25.
Tf3-f5.} Rg6 26. Rb1 Re6 27. Rf5 {! na jetzt, es geht doch.} Rg6 28. Kf1 Ra8
29. a4 {! verhindert ein Gegenspiel am Damenflügel.} Rc8 30. Rb3 {? der Turm
gehört nach d1.} Rd8 31. Rb2 a5 32. Re2 Ba3 {? ein offensichtlicher Fehler
des Modena, nach 32. ...De7-e6 ist die Partie fast ausgeglichen.} 33. f4 Bc1
34. Rf6 Rg7 {? viel besser war 34. ...Ke8-f8.} 35. fxg5 Rg8 {? Modena spielt
genau so einen Schmarrn, wie der Glasgow in der vorherigen Partie.} 36. Bf4 Bxf4
37. Qxf4 Rg6 38. Qxh4 {warum nicht das wesentlich stärkere 38. Te2-f2?} Rg8
39. Ref2 Qa3 40. Qh7 Qc1+ 41. Ke2 Qb2+ 42. Kd1 Qa1+ 43. Kd2 Qb2+ 44. Kd3 Qb1+
45. Rc2 Qd1+ 46. Ke3 Qg1+ 47. Kf4 Qf1+ 48. Kg3 Qe1+ 49. Kg4 Rf8 50. Qd3 {
Die Gewinnführung ist etwa umständlich, nicht erst ab diesem Zug.} Rg8 51.
Rf1 Qxe5 52. Rf5 Qc7 53. Qe4+ {Matt in 6} Kf8 {Mephisto Modena gibt auf. Eine
interessante, wenn auch nicht fehlerlose Partie der beiden Streithähne.
Mephisto Glasgow hat sich zumindest in dieser Partie von seiner besseren Seite
zeigen können.} 1-0



Gruß
Egbert

Egbert 11.05.2017 09:44

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Schachcomputer Fan-Gemeinde, ;)

auch die 10. Partie ging an Mephisto Glasgow. Mephisto Modena strauchelte bereits in der Eröffnungsphase und offenbarte danach eklatante taktische Schwächen. Mephisto Glasgow spielte dagegen bärenstark und Mephisto Modena gab bereits nach dem 25. Zug auf! Dadurch steht es nun 6,5:3,5 für den Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz gegen Mephisto Modena.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2017.05.11"]
[Round "94"]
[White "Mephisto Modena"]
[Black "Rev. II Mephisto Glasgow, 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C41"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "49"]

1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 Nf6 4. Nc3 {Ende Buch} exd4 5. Nxd4 Be7 {Ende Buch} 6.
Bc4 {Zug 6 und 7 werden vom Modena aufgrund erkannter Zugumstellung wieder aus
dem Buch gespielt.} O-O 7. h3 Nxe4 8. Nxe4 d5 9. Nb5 {? Modena verliert die
Orientierung. Nach 9. 0-0 ist noch fast alles im Lot.} dxc4 10. Bf4 {? erneut
ein schlechter Zug des Modena, welcher mit 10. Dd1xd8 den Schaden hätte
begrenzen können.} Bb4+ 11. c3 Qe8 {! gut von Mephisto Glasgow gespielt.} 12.
Qd4 {? in dieser taktisch brisanten Stellung ist Mephisto Modena sichtlich
überfordert. Besser war noch 12. f2-f3.} Qxb5 13. cxb4 Nc6 14. Qd2 {? hier
war 14. Dd4-c5 notwendig.} Re8 {Mephisto Glasgow gönnt seinem Gegner keine
Atempause.} 15. f3 f5 16. O-O fxe4 17. fxe4 Nxb4 18. a4 Qb6+ 19. Be3 Qd6 20.
Qf2 Be6 21. a5 {? Besser war 21. Le3-c5, aber die Partie ist ohnehin schon
längst verloren.} Nd3 22. Qe2 Bd7 23. a6 b6 24. Bf2 Qg6 25. Qc2 {und Mephisto
Modena gibt auf. Bereits in der Eröffnung geriet das Programm von Frans
Morsch auf Abwege und verlor taktisch komplett den Überblick. Auf der anderen
Seite auch eine ausgesprochen gut geführte Partie des Mephisto Glasgow.} 0-1



Gruß
Egbert

Solwac 11.05.2017 10:45

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Oha, ich habe ja ein Unentschieden getippt. Das ist natürlich auch immer noch möglich, aber ich bin von einigen Zügen des Modenas sehr überrascht. Wie schafft der Modena sein Rating? Macht er die Fehler, weil ihm die Chance dazu gegeben wird und gegen schwächere Gegner kommen da die Fehler einfach früher?

Egbert 11.05.2017 11:41

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Solwac (Beitrag 66492)
Oha, ich habe ja ein Unentschieden getippt. Das ist natürlich auch immer noch möglich, aber ich bin von einigen Zügen des Modenas sehr überrascht. Wie schafft der Modena sein Rating? Macht er die Fehler, weil ihm die Chance dazu gegeben wird und gegen schwächere Gegner kommen da die Fehler einfach früher?

Hallo Solwac,

leider habe ich selbst, außer der laufenden Begegnung noch keine Erfahrungswerte mit diesem Programm von Frans Morsch sammeln können. Bei diesen beiden ausgesprochen selektiv vorgehenden Programmen ist in jeder Partie viel möglich.

Taktisch scheint mir Mephisto Glasgow auf dem Revelation II etwas stärker zu sein, obgleich in der laufenden Partie Mephisto Glasgow einem fürchterlichen Königsangriff unterliegt. Fehlende Algorithmen für die Behandlung der Königssicherheit, bzw. für Königsangriffe hatte ich schon in meinem Gesamt-Wettkampf beim Mephisto Glasgow bemängelt.

Positionell würde ich die beiden Kontrahenten in etwa gleich stark einschätzen. Ich vermute es wird insgesamt eine sehr enge Kiste werden. ;)

Gruß
Egbert

Egbert 11.05.2017 11:58

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
...und es geht schon weiter. Die 11. Partie war bereits nach 16 Zügen entschieden, so schnell habe ich den Mephisto Glasgow noch nicht abtreten sehen. Die Eröffnung war taktisch zu anspruchsvoll für das Programm von Thomas Nitsche und Elmar Henne. Modena nutzte seine Chance und bewies dass "er" vereinzelt durchaus taktische Glanzleistungen vollbringen kann. Somit führt Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz nur noch mit 6,5:4,5 gegen den Mephisto Modena.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2017.05.11"]
[Round "95"]
[White "Rev. II Mephisto Glasgow, 68030, 66 MHz"]
[Black "Mephisto Modena"]
[Result "0-1"]
[ECO "C48"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "31"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. Bb5 Nd4 5. Bc4 {Ende Buch} Bc5 6. Nxe5 Qe7 {
Ende Buch} 7. Nxf7 Rf8 8. Ng5 {? und schon greift Mephisto Glasgow daneben,
erforderlich war 8. 0-0. Zu Ehrenrettung muss man dem Glasgow zugestehen, dass
die folgenden taktischen Verwicklungen auch aktuell Geräte vor einige
Probleme gestellt hätten.} h6 9. Nf3 Nxe4 10. Nd5 Nxf3+ 11. gxf3 {? nochmals
ein Fehlgriff. Nur 11. Dd1xf3 sorgt für Ausgleich.} Bxf2+ 12. Kf1 Qh4 {
! Der Modena hat Blut geleckt und Partie ist bereits entschieden.} 13. Kg2 Kd8
14. h3 {beschleunigt das Ende.} Qg3+ 15. Kf1 Bc5 16. Qe2 {mit gleichzeitiger
Aufgabe. In dieser Partie war Mephisto Glasgow taktisch einfach überfordert
und Modena konnte beweisen, dass "er" selektiv auch zu taktischer Stärke
fähig ist.} 0-1



Gruß
Egbert

applechess 11.05.2017 12:59

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 66491)
Guten Morgen Schachcomputer Fan-Gemeinde, ;)

auch die 10. Partie ging an Mephisto Glasgow. Mephisto Modena strauchelte bereits in der Eröffnungsphase und offenbarte danach eklatante taktische Schwächen. Mephisto Glasgow spielte dagegen bärenstark und Mephisto Modena gab bereits nach dem 25. Zug auf! Dadurch steht es nun 6,5:3,5 für den Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz gegen Mephisto Modena.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Da ist Mephisto Modena in einer Eröffnung, die spürbaren Vorteil versprach, ganz böse unter die Räder gekommen. Man sollte eben rechtzeitig rochieren.
Gruss
Kurt

Egbert 11.05.2017 13:01

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von applechess (Beitrag 66499)
Hallo Egbert
Da ist Mephisto Modena in einer Eröffnung, die spürbaren Vorteil versprach, ganz böse unter die Räder gekommen. Man sollte eben rechtzeitig rochieren.
Gruss
Kurt

Ja Kurt das stimmt, in der 11. Partie dreht Mephisto Modena den Spieß jedoch herum.

Gruß
Egbert

applechess 11.05.2017 13:11

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 66494)
...und es geht schon weiter. Die 11. Partie war bereits nach 16 Zügen entschieden, so schnell habe ich den Mephisto Glasgow noch nicht abtreten sehen. Die Eröffnung war taktisch zu anspruchsvoll für das Programm von Thomas Nitsche und Elmar Henne. Modena nutzte seine Chance und bewies dass "er" vereinzelt durchaus taktische Glanzleistungen vollbringen kann. Somit führt Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz nur noch mit 6,5:4,5 gegen den Mephisto Modena.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Dass der Mephisto Modena in dieser Partie taktisch nicht den Überblick vorloren hat, gibt -- betrachtet man die bisherien Partien -- Anlass zum Staunen. Und andererseits aber auch eine schreckliche Vorstellung von Mephisto Glasgow.
Gruss
Kurt

Egbert 11.05.2017 14:43

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von applechess (Beitrag 66501)
Hallo Egbert
Dass der Mephisto Modena in dieser Partie taktisch nicht den Überblick vorloren hat, gibt -- betrachtet man die bisherien Partien -- Anlass zum Staunen. Und andererseits aber auch eine schreckliche Vorstellung von Mephisto Glasgow.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

bei diesen beiden sehr selektiven Programmen gibt es nicht selten Überraschungen, im negativen wie auch im positiven Sinne. Es macht den Wettkampf jedoch spannend und interessant. :)

Gruß
Egbert

Hartmut 11.05.2017 20:17

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Ich hab den Glasgow ja unter Arena mit der alten Mess-Emu am Laufen. Aber so abgezogen wie in dieser Partie hat ihn noch nicht mal eines der PC-Programme... Insgesamt habe ich den Eindruck, dass man am Eröffnungsbuch etwas sorgfältiger hätte arbeiten können. Der Glasgow wird hier oftmals viel zu früh allein gelassen.

Egbert 11.05.2017 20:46

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Hartmut (Beitrag 66510)
Ich hab den Glasgow ja unter Arena mit der alten Mess-Emu am Laufen. Aber so abgezogen wie in dieser Partie hat ihn noch nicht mal eines der PC-Programme... Insgesamt habe ich den Eindruck, dass man am Eröffnungsbuch etwas sorgfältiger hätte arbeiten können. Der Glasgow wird hier oftmals viel zu früh allein gelassen.

Hallo Hartmut,

eine größere und auf das Glasgow-Programm zugeschnittene Eröffnungsbibliothek würde dem Ex-Weltmeister von 1984 sicherlich gut tun. Das zeigt sich auch in der lfd. Partie, einem Königsgambit, in welcher der Glasgow viel zu früh auf sich alleine gestellt war. Das gilt allerdings auch für den Modena.

Es ist für mich immer wieder erstaunlich, dass Mephisto Glasgow trotz aller offensichtlichen Schwächen in der Lage ist, mit seiner einzigartigen Programmstruktur vielen Gegnern heftigen Widerstand leisten kann.

Gruß
Egbert

Egbert 12.05.2017 09:56

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen, :)

nach einer höchst anspruchsvollen Eröffnungsphase (Königsgambit), in welcher sich beide Geräte tapfer geschlagen haben, verpasste es Mephisto Modena Vorteil zu erlangen. Bedingt durch einen taktischen Fehlgriff des Modena konnte dann Mephisto Glasgow daraus Kapital schlagen und die 12. Partie zu "seinen" Gunsten entscheiden. Danach führt Revelation II Mephisto Glasgow, ~68030, 66 MHz mit 7,5:4,5 gegen Mephisto Modena.


[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2017.05.12"]
[Round "96"]
[White "Mephisto Modena"]
[Black "Rev. II Mephisto Glasgow, 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C37"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "119"]

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 d6 4. Bc4 {Ende Buch} g5 {Ende Buch, oha...
Königsgambit und beide Geräte sind schon sehr früh auf sich alleine
gestellt. Daran beißen sich schon wesentlich stärkere Programme die Zähne
aus.} 5. h4 f6 6. Nd4 {stellungsgemäß war hier 6. d2-d4 angesagt.} Ne7 {
und Mephisto Glasgow macht sogleich einen taktischen Fehler. Deutlich stärker
war 7. ...Dd8-e7.} 7. Qh5+ Ng6 8. hxg5 {auch Mephisto Modena findet nicht die
besten Züge in dieser hoch brisanten Eröffnung. 8. Sb1-c3 war ungleich
besser.} fxg5 9. Nf3 Be7 10. Nxg5 Bxg5 11. Qxg6+ hxg6 12. Rxh8+ Ke7 13. Rxd8
Bh4+ 14. Kf1 Kxd8 {Beide Geräte habe sich tapfer geschlagen, die Stellung ist
in etwa ausgeglichen.} 15. d4 Nc6 16. c3 g5 17. Nd2 g4 {beser war hier 17. ...
Kd8-e7 oder ...Lc8-d7. Weiß kann dadurch seine Stellung verbessern.} 18. Kg1
Bd7 19. Be2 {das sofortige 19. Sd2-f1 versprach Vorteil:} (19. Nf1 f3 20. Bf4
b5 21. Bd3 b4 22. gxf3 gxf3 23. Nd2 bxc3 24. bxc3 Ke7 25. Nxf3) 19... Ke7 20.
Nf1 Bg5 21. Nh2 g3 22. Nf3 Bh6 23. Nh4 Rg8 24. Bc4 Rg4 25. Nf5+ {? ein
taktischer Fehlgriff des Modena. Nach 25. Sh4-f3 besitzt Weiß leichte
Stellungsvorteile.} Bxf5 26. exf5 Kf6 27. Be6 {? eine weitere Ungenauigkeit,
stärker war 27. Lc1-d2. Nun wird der schwarze Vorteil offensichtlich.} Ne7 28.
Bd2 Rh4 29. Rd1 Rh2 30. Bb3 {?? wiederum taktisch schwach...} Nxf5 {?
übersieht eine direkte Gewinnkombination, obgleich Mephisto Glasgow diese
lange als Hauptvariante auf dem Display anzeigte:} (30... f3 31. Bxh6 Rxg2+ 32.
Kf1 Rh2 33. Kg1 f2+ 34. Kf1 Rxh6) 31. Bd5 Nh4 32. Rf1 f3 33. Bxf3 Bxd2 34.
Bxb7+ Ke6 35. Rd1 Be3+ 36. Kf1 d5 37. Rd3 {? hier sollte Weiß 37. Kf1-e2
spielen, die Partie ist jedoch ohnehin verloren.} Bf2 38. Bc8+ Kf6 39. Bh3 Rh1+
40. Ke2 Rb1 41. b3 Re1+ 42. Kd2 Rh1 43. Ke2 Rc1 {Mephisto Glasgow behandelt
die Stellung etwas umständlich.} 44. a4 a5 45. b4 axb4 46. cxb4 Rc4 47. a5
Rxb4 48. Ra3 Bxd4 49. a6 Rb2+ 50. Kd1 Ba7 {? übersieht den schnelleren Gewinn:
} (50... Nxg2 51. Kc1 Nf4 52. a7 Ne2+ 53. Kd1 Bxa7) 51. Rxg3 d4 52. Rg8 Ra2 53.
g3 Ng6 54. Bc8 Ne7 55. Rd8 Nxc8 56. Rxc8 Bb6 57. Ra8 Kf5 58. Kc1 d3 59. Rd8 Ke4
60. g4 {Mephisto Modena gibt auf. Auf sich alleine gestellt, behandelt die
beiden Veteranen das schwierige Königsgambit recht ordentlich. Modena
verpasste in der Folge dann einen Vorteil zu generieren und stand nach einem
taktischen Fehlgriff letztendlich auf der Verlierer-Straße.} 0-1



Gruß
Egbert

Solwac 12.05.2017 10:11

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Den Glasgow habe ich inzwischen etwas kennen gelernt, aber der Modena ist mir taktisch ein Rätsel. Was kann er sehen, was nicht und wo liegt die große Grauzone des vielleicht?

Egbert 12.05.2017 10:36

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Solwac (Beitrag 66518)
Den Glasgow habe ich inzwischen etwas kennen gelernt, aber der Modena ist mir taktisch ein Rätsel. Was kann er sehen, was nicht und wo liegt die große Grauzone des vielleicht?

...auch ist seine Stellungsbewertung sehr sprunghaft und manchmal überhaupt nicht nachvollziehbar. Dennoch vermute ich dass es spannend bleiben wird, da Mephisto Glasgow ja auch hin und wieder seine Aussetzer hat. ;)

Gruß
Egbert


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