Schachcomputer.info Community

Schachcomputer.info Community (https://www.schachcomputer.info/forum/index.php)
-   Partien und Turniere / Games and Tournaments (https://www.schachcomputer.info/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Turnier: ChessGenius Exclusive AREA (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5652)

MaximinusThrax 25.04.2019 23:30

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Jürgen,



Zitieren:

Zitat von RetroComp (Beitrag 80266)
das ginge wohl schon, aber wem will der klassische Schachcomputer noch was beweisen?
Der Pewatronic oder DGT Pi oder RevII kommen doch mit nativen Engines schon auf weit über 3000ELO.
Schon gegen Stockfish9 spielt doch keiner gerne gegen über 3000ELO. Wir suchen doch gerade hier gerne noch "begreifbar" spielstarke Schachcomputer.



deswegen schrieb ich ja:


Zitieren:

Wobei allerdings die Nativen Engines auf dem Revelation / Revelation II schon für Großmeister stark genug sind. Aber das ist eine andere Geschichte.



Quervergleiche werden hier durchaus öfter gemacht bei der Partienanalyse nach dem Motto wieso spielt der Revelation II XY diesen schwachen Zug wenn doch mein XY auf Smartphone den richtigen Zug schon nach kurzer Zeit spielt.

Ausserdem ist meine Frage eher Hypothetisch zu sehen ob nicht schnellere Hardware möglich wäre. Wirklich brauchen tut man ein Gerät mit deutlich über 3.000 Elo natürlich nicht. Da hast Du absolut recht!




Gruß
Otto

RetroComp 25.04.2019 23:37

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 80271)


Ausserdem ist meine Frage eher Hypothetisch zu sehen ob nicht schnellere Hardware möglich wäre. Wirklich brauchen tut man ein Gerät mit deutlich über 3.000 Elo natürlich nicht. Da hast Du absolut recht!


Hallo Otto,

da haben sich unsere Antworten wohl überschritten. Es gibt mittlerweile recht viele Einplatinencomputer die eine höhere Rechnleistung als der RaspberryPi3 bieten. 8Kerne, 2Ghz und bis 4GB Ram, Rom soviel man will ;) .
Zwei Beispiele habe ich zwei Beiträge zuvor verlinkt. Damit könnte man sicher einen Schachcomputer bauen, der an die Leistung moderner Handys und Tablets herankommt, die nutzen ja dieselben CPU's.

Viele Grüße
Jürgen

Egbert 27.04.2019 09:18

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen, :)

auch in der 46. Partie kann sich Hiarcs durchsetzen. Allerdings war die Niederlage des Kings nicht nötig. Das de Konig Programm unterschätzte im Endspiel die Macht von 3 gegnerischen verbundenen Freibauern, zumal sein König deplatziert war und der Turm alleine schlichtweg mit der Position überfordert war.

CGE & The King 2.61, 50 MHz: 18
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed 4 MB Hash: 28


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2019.04.27"]
[Round "146"]
[White "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Black "CGE & The King 2.61, 50 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C55"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "126"]
[EventDate "2019.04.27"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Be7 4. O-O Nf6 5. d3 O-O 6. Re1 d6 7. a4 Kh8 8. a5
a6 9. c3 Ng8 10. d4 f5 11. dxe5 fxe4 {Ende Buch} 12. Rxe4 Bf5 13. Re1 {Ende
Buch} Nxe5 {Hiarcs steht etwas besser.} 14. Nxe5 dxe5 15. Qd5 {? ein
merkwürdiger Zug der jeglichen Vorteil verspielt.} Qxd5 {auch nicht optimal,
15. ...Le7-d6 mit Ausgleich.} 16. Bxd5 Bc5 17. Be3 Bxe3 18. Rxe3 c6 19. Bxg8
Kxg8 20. Rxe5 {nun wurde der schwache Isolani von Hiarcs einkassiert.} Rae8 21.
Rxe8 Rxe8 22. Na3 Re2 {es ist aber noch alles im Lot aus Sicht vom King.} 23.
b4 Bd3 24. Rd1 c5 25. bxc5 Ra2 26. f3 Be2 27. Rd8+ Kf7 28. Nb1 Bb5 29. Nd2 Rxa5
30. Rc8 Ra2 {? Lb5-c6 mit Ausgleich.} 31. Ne4 Bc6 32. Rc7+ Kg6 33. Nd6 Rb2 34.
h4 {? Hiarcs verspielt den Vorteil wieder. Warum nicht:} (34. Nxb7 Bxb7 35. c6
Ba8 36. Rc8 Rb6 37. c7 Bb7 38. Rb8 Rc6 39. Rxb7 {mit guten Gewinnchancen.})
34... h5 {? dieser Zug verdirbt jedoch vieles.} 35. Nf7 {? besser Sd6xb7.
Beide Geräte haben so ihre Probleme.} Bd5 36. Ne5+ Kf5 37. Nd3 Rb1+ 38. Kf2 g6
39. Rc8 Kf6 40. Nf4 Be6 41. Nxe6 Kxe6 42. c6 Rb2+ 43. Kg1 {der weiße König
sollte die Flucht nach vorne antreten.} Kd5 44. c4+ Kd6 45. cxb7 Rxb7 46. Rg8 {
? c4-c5 behauptet den Vorteil.} Ra7 47. Rxg6+ Kc5 48. Rg5+ Kxc4 49. g4 a5 50.
Rxh5 a4 51. Re5 a3 52. Re1 a2 53. Ra1 Kb3 {?? der King patzt. Nach 53. ...
Kc4-d4 kann sich das de Koning Programm das Remis sichern. Nun kann der
schwarze Turm sich nicht mehr gegen die 3 verbundenen weißen Freibauern
behaupten.} 54. h5 Kb2 55. Rxa2+ Kxa2 56. g5 Ra5 57. f4 Ra3 58. Kf2 Ra4 59. Kg3
Ra8 60. g6 Kb2 61. g7 Kc2 62. h6 Ra6 63. g8=Q Rxh6 {und der King gibt auf.
Eine unnötige Niederlage des King.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 27.04.2019 10:43

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 80301)
Guten Morgen, :)

auch in der 46. Partie kann sich Hiarcs durchsetzen. Allerdings war die Niederlage des Kings nicht nötig. Das de Konig Programm unterschätzte im Endspiel die Macht von 3 gegnerischen verbundenen Freibauern, zumal sein König deplatziert war und der Turm alleine schlichtweg mit der Position überfordert war.

CGE & The King 2.61, 50 MHz: 18
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed 4 MB Hash: 28


Gruß
Egbert

Guten Morgen Egbert
Mit seinem dem gegnerischen Springer überlegenen Läufer
hätte The King 2.61 das Endspiel nicht verlieren müssen. OK, es
noch zum Turmendspiel und solche Endspiele sind schwierig
zu behandeln.
Gruss
Kurt

Egbert 27.04.2019 11:04

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen Kurt,

das ist richtig. Das Turmendspiel war sehr schwierig. Und hier war vor allem eins notwendig..., Rechentiefe.

Gruß
Egbert

Wolfgang2 28.04.2019 11:47

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 80301)
... 53. ... Kb3 ?? der King patzt. Nach 53. ...
Kc4-d4 kann sich das de Koning Programm das Remis sichern. Nun kann der
schwarze Turm sich nicht mehr gegen die 3 verbundenen weißen Freibauern
behaupten....

Ich habe das mal analysieren lassen. 11 Stunden lang, sowohl mit The King als auch dem Genius 3 auf dem PC, der rund 220 mal so schnell ist wie das Seriengerät London 68030/33 MHz.
In beiden Fällen bleibt es bei 53. ... Kb3.

Rechentiefen:
The King: 15/16 (Bew. 0,00)
Genius 3: 18/30 (Bew. -1,07)

Gruß
Wolfgang

Egbert 28.04.2019 11:53

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 80322)
Ich habe das mal analysieren lassen. 11 Stunden lang, sowohl mit The King als auch dem Genius 3 auf dem PC, der rund 220 mal so schnell ist wie das Seriengerät London 68030/33 MHz.
In beiden Fällen bleibt es bei 53. ... Kb3.

Rechentiefen:
The King: 15/16 (Bew. 0,00)
Genius 3: 18/30 (Bew. -1,07)

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

danke für Deine Analysen. Bei beiden Programmen, scheint dann die selektive Suche, im Gegensatz zu Hiarcs, nicht zu greifen, denn dieser sprang nach 53. Kb3?? in seiner Bewertung nach wenigen Sekunden steil nach oben.

Gruß
Egbert

applechess 28.04.2019 11:58

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 80322)
Ich habe das mal analysieren lassen. 11 Stunden lang, sowohl mit The King als auch dem Genius 3 auf dem PC, der rund 220 mal so schnell ist wie das Seriengerät London 68030/33 MHz.
In beiden Fällen bleibt es bei 53. ... Kb3.

Rechentiefen:
The King: 15/16 (Bew. 0,00)
Genius 3: 18/30 (Bew. -1,07)

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang
Danke für deine zeitraubenden Bemühungen. Schon Wahnsinn,
die niedrigen Suchtiefen nach 11 Stunden.
Gruss
Kurt

Chessguru 28.04.2019 15:01

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Wolfgang,

allein schon um dir wieder ein wenig Arbeit zu verschaffen, mit "meinen" Settings (MV2) greift der King nach 1 Sekunde auf 53...Kd5 zurück und bleibt auch dabei. ;)

Ich bleibe dabei. Die Standard Settings sind für den Millennium King ungeeignet, da für deutlich schwächere Hardware entwickelt.

Gruß
Micha

Wolfgang2 28.04.2019 17:15

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Chessguru (Beitrag 80326)
Hallo Wolfgang,

allein schon um dir wieder ein wenig Arbeit zu verschaffen, mit "meinen" Settings (MV2) greift der King nach 1 Sekunde auf 53...Kd5 zurück und bleibt auch dabei. ;)
...
Gruß
Micha

Hallo Micha,

nun ja, dann ist MV2 in einer Sekunde besser als NORMAL in 11 Stunden. :D

Ernsthaft: es ist jetzt keine Weltsensation, dass Dein "MV2"-Setting das schafft.
Das liegt daran, dass bei der statischen Bewertung der Position in NORMAL die drei weißen Bauern ungefähr den schwarzen Turm aufwiegen. Wenn jetzt die Bauern aufgewertet werden, muss der König dort hin zur Verteidigung.
Dann hilft zusätzlich sehr die Selektivitätseinstellung. Ohne diese sind wir nach relativ kurzer Zeit wieder bei Kb3.

Gruß
Wolfgang

Egbert 28.04.2019 17:20

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Zusammen, :)

in der 47. Partie kommt es zu einer sehr schwer zu spielenden Stellung, nachdem beide Geräte frühzeitig aus dem Buch entlassen wurden. Hiarcs griff dann einmal taktisch daneben und wurde vom King folgerichtig bestraft. Überhaupt war die Spielführung des de Koning Programms in dieser Partie sehr beeindruckend.

CGE & The King 2.61, 50 MHz: 19
Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed 4 MB Hash: 28


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2019.04.27"]
[Round "147"]
[White "CGE & The King 2.61, 50 MHz"]
[Black "Rev. II Hiarcs 14.1, 1% Speed, 4 MB Hash"]
[Result "1-0"]
[ECO "C33"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "64"]
[EventDate "2019.04.27"]

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nc3 Qh4+ 4. Ke2 {Ende Buch} g5 {Ende Buch, beide
Geräte sind in dieser sehr anspruchsvollen Eröffnungsvariante des
Königsgambits bereits aus dem Buch. Ob das gut gehen wird?} 5. Nf3 Qh5 6. d4
Bg7 7. Kf2 Ne7 8. g4 fxg3+ 9. Kg2 gxh2 {Respekt, bis dato spielen beide
Geräte nach dem frühzeitigen Verlassen der gespeicherten Züge nahezu
optimal.} 10. Bxg5 Nbc6 11. Nb5 Kd8 12. Rxh2 Qg6 {die Stellung ist in etwa
ausgeglichen, obgleich extrem unübersichtlich.} 13. Kf2 {13. e4-e5 verdient
hier den Vorzug.} a6 {aber auch Hiarcs verpasst hier mit 13. ...f7-f6 eine
bessere Lösung.} 14. Rg2 Qxe4 {?? mit einem (taktischen)Fehler entscheidet
sich hier die Partie. Nach 14. ...a6xb5 ist der weiße Vorteil überschaubar.}
15. Nc3 Qf5 16. Bxe7+ Nxe7 17. Rxg7 Qf6 18. Rg1 b5 19. Ne4 Qh6 20. Qd2 Qe6 {
hier war es besser auf den Damentausch einzugehen, aber letztendlich hätte
dies auch nur ein längeres "Überleben" ermöglicht.} 21. Re1 Re8 22. Rg7 Rf8
23. Neg5 Qf6 24. Qe3 c5 25. Nxh7 Nd5 26. Qg5 Qxg5 27. Nfxg5 Rh8 28. Nxf7+ Kc7
29. Nxh8 cxd4 30. Ng6 Ra7 31. Nhf8 Nb4 32. Ne6+ Kb8 {und Hiarcs gibt die
Partie auf. Einfach klasse wie der King dieses Königsgambit behandelt hat.}
1-0




Leider ist mein King-Element nun auch in die ewigen Jagdgründe eingegangen, so dass es zu einer Zwangspause in diesem Turnier kommen wird. Das Gerät schaltet nach Erreichen einer bestimmten Betriebstemperatur immer wieder automatisch in den USB-Modus. Selbst wenn ich das Gerät ausschalte, schaltet es sich dann automatisch nach einer gewissen Zeit wieder ein. Auch das Löschen des Speichers blieb leider erfolglos. :(

Gruß
Egbert

Wolfgang2 28.04.2019 17:32

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Das ist ja sehr ärgerlich, Egbert. Und die warme Jahreszeit kommt ja erst noch. Wie viele Betriebsstunden hat Dein King-Element jetzt hinter sich gebracht ? So um die 1000 dürften es sein, vermute ich. Egal, das darf eigentlich keine Rolle spielen.

Gruß
Wolfgang

Egbert 28.04.2019 17:37

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 80329)
Das ist ja sehr ärgerlich, Egbert. Und die warme Jahreszeit kommt ja erst noch. Wie viele Betriebsstunden hat Dein King-Element jetzt hinter sich gebracht ? So um die 1000 dürften es sein, vermute ich. Egal, das darf eigentlich keine Rolle spielen.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

es dürften so ca. 800 Betriebsstunden + gewesen sein. Schade ja, aber ich werde es überleben. ;) S habe ich nun zumindest das erste mal die Gelegenheit, den Millenium Support kennen zu lernen und ich glaube der ist wirklich gut. :)

Gruß
Egbert

RetroComp 28.04.2019 17:43

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Egbert,

das ist ja drei Spiele vor Tunrierende sehr ärgerlich. Außerdem finde ich es etwas beunruhigend, dass der erst jetzt ausfällt.

Viele Grüße
Jürgen

Egbert 28.04.2019 17:51

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von RetroComp (Beitrag 80331)
Hallo Egbert,

das ist ja drei Spiele vor Tunrierende sehr ärgerlich. Außerdem finde ich es etwas beunruhigend, dass der erst jetzt ausfällt.

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

erfreulich ist es nicht, aber...ich werde es überleben :D

Gruß
Egbert

Mythbuster 28.04.2019 18:11

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Egbert,
das ist wirklich ärgerlich ... aber die Kiste hat ja drei Jahre Herstellergarantie.

Abgesehen davon, dass der Service wirklich gut zu sein scheint (ich brauchte ihn noch nicht), kennt man Dich ja bei Millennium. Ich könnte mir denken, dass Du das neue Modul im Vorabtausch bekommst und das Turnier schon nächstes Wochenende fortgesetzt wird. :top:

Gruß,
Sascha

Egbert 28.04.2019 18:17

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 80334)
Hallo Egbert,
das ist wirklich ärgerlich ... aber die Kiste hat ja drei Jahre Herstellergarantie.

Abgesehen davon, dass der Service wirklich gut zu sein scheint (ich brauchte ihn noch nicht), kennt man Dich ja bei Millennium. Ich könnte mir denken, dass Du das neue Modul im Vorabtausch bekommst und das Turnier schon nächstes Wochenende fortgesetzt wird. :top:

Gruß,
Sascha

Hallo Sascha,

ja danke...ich sehe dass auch als nicht so tragisch an und bin zuversichtlich das Millenium hier einen guten Service anbieten wird. :)

Gruß
Egbert

applechess 28.04.2019 18:34

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 80328)

Leider ist mein King-Element nun auch in die ewigen Jagdgründe eingegangen, so dass es zu einer Zwangspause in diesem Turnier kommen wird. Das Gerät schaltet nach Erreichen einer bestimmten Betriebstemperatur immer wieder automatisch in den USB-Modus. Selbst wenn ich das Gerät ausschalte, schaltet es sich dann automatisch nach einer gewissen Zeit wieder ein. Auch das Löschen des Speichers blieb leider erfolglos. :(

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Wirklich ärgerlich und die Reparatur wie üblich mit unliebsamen Umtrieben
verbunden. Hoffe, du bekommst das Modul bald wieder zurück und kannst
weiterspielen.
Gruss
Kurt

Egbert 28.04.2019 19:07

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Kurt,

Dankeschön, ich bin zuversichtlich dass es nicht all zu lange dauern wird, bis das Turnier fortgesetzt werden kann. :)

Gruß
Egbert

applechess 28.04.2019 19:12

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 80340)
Hallo Kurt,

Dankeschön, ich bin zuversichtlich dass es nicht all zu lange dauern wird, bis das Turnier fortgesetzt werden kann. :)

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Schön, dass es auch noch Optimisten gibt. Ich schätze 3-4 Wochen wirst
Du Dich gedulden müssen.
Gruss
Kurt

Mythbuster 28.04.2019 19:15

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 80341)
Hallo Egbert
Schön, dass es auch noch Optimisten gibt. Ich schätze 3-4 Wochen wirst
Du Dich gedulden müssen.

Worauf basiert Deine Einschätzung? Von dem, was ich in anderen Fällen hier in Deutschland mitbekommen habe, dauerte es in der Regel ca. eine Woche. Wenn der Kunde bekannt ist, schicken sie sogar teilweise im Vorabtausch das neue Gerät raus. Dann dauert es nicht einmal eine Woche.

applechess 28.04.2019 19:26

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 80342)
Worauf basiert Deine Einschätzung? Von dem, was ich in anderen Fällen hier in Deutschland mitbekommen habe, dauerte es in der Regel ca. eine Woche. Wenn der Kunde bekannt ist, schicken sie sogar teilweise im Vorabtausch das neue Gerät raus. Dann dauert es nicht einmal eine Woche.

Das sind meine Erfahrungen mit der Reparatur von elektronischen Geräten.
Eine Woche wäre aus meiner Sicht absolute Spitze
Gruss
Kurt

Egbert 28.04.2019 19:31

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 80341)
Hallo Egbert
Schön, dass es auch noch Optimisten gibt. Ich schätze 3-4 Wochen wirst
Du Dich gedulden müssen.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

ich denke es wird wesentlich schneller gehen. Ich habe schon dass ein oder andere Feedback von Betroffenen erhalten und dass Feedback zum Millenium Support war durch die Bank sehr positiv.

Gruß
Egbert

Chessguru 28.04.2019 19:36

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Egbert,

ich denke, der King sah in seinem Suizid die letzte Möglichkeit, der Schmach der Niederlage zu entgehen.

Sieh es positiv, kommst du endlich mal wieder an die frische Luft. ;)

Gruß
Micha

Egbert 28.04.2019 19:47

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Zitieren:

Zitat von Chessguru (Beitrag 80346)
Hallo Egbert,

ich denke, der King sah in seinem Suizid die letzte Möglichkeit, der Schmach der Niederlage zu entgehen.

Sieh es positiv, kommst du endlich mal wieder an die frische Luft. ;)

Gruß
Micha

:D

Hallo Micha,

könnte man fast meinen..., aber Spaß beiseite, ich denke dass sich der King mit 50 MHz wirklich gut schlägt und wenn es am Ende um die 40% Erfolgsquote gegen Hiarcs werden, ist dass aller Ehren wert. Hiarcs hatte bisher alle Gegner im Turnierschach an die Wand gespielt. Der King auf 100 MHz laufend könnte sogar sicherlich voll auf Augenhöhe dem Hiarcs begegnen.

Gruß
Egbert


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 18:01 Uhr.

Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info