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-   -   Turnier: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5963)

applechess 25.10.2019 19:58

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 85283)
Hallo Schachcomputer Freunde, :)

in der 8. Partie gab es eine äußerst komplizierte Auseinandersetzung, überraschend mit dem besseren Ende für den Turbo Polgar. Der King beging in der Partie einfach zu viele Fehler und konnte auch seinen großen Zeitvorteil durch die wesentlich längere Benutzung seiner Eröffnungs-Bibliothek nicht nutzen.

Revelation II AE Polgar Emu 6502 ~ 55 MHz: 3,5 vs CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz: 4,5

Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
Eine wirklich "verrückte" und äusserst spannende Partie.
Gruss
Kurt

Egbert 25.10.2019 20:19

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von applechess (Beitrag 85307)
Guten Abend Egbert
Eine wirklich "verrückte" und äusserst spannende Partie.
Gruss
Kurt

Guten Abend Kurt,

das ist wirklich wahr, es ist schon spektakulär was der King da so teilweise aus dem Hut zaubert. Kein Wunder, dass die Engine von Johan de Koning so beliebt unter den Schachcomputer-Liebhabern ist. ;) Aber auch der Turbo Polgar hat sich hier durchaus beachtenswert geschlagen.

Gruß
Egbert

applechess 25.10.2019 21:09

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 85306)
Guten Abend,

ein erneuter Sieg der schwarzen Steine und der King baut in einer wirklich sehenswerten Auseinandersetzung seine Führung aus. Der King fühlt sich halt bekanntermaßen in dynamischen Stellungen pudelwohl.

Revelation II AE Polgar Emu 6502 ~ 55 MHz: 3,5 vs CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz: 5,5

Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
Einmal mehr prägen die Begriffe "Kompensation" und
"dynamisches" Vorgehen seitens The King 2.61 das Bild einer
ansprechenden Gewinnpartie des holländischen Programms
von Johan de Koning. Es macht einfach Freude, zuzusehen
und zu knobeln, ob der Verlierer nicht doch da und dort die
Gelüste seines Gegners hätte (besser) eindämmen können.
Gruss
Kurt

Egbert 26.10.2019 05:12

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Guten Morgen, :)

erneut setzt der King die Partie auf unnachahmliche Weise in Flammen. Es ist nicht zu übersehen, dass das wesentlich größere Buch des Kings ein klarer Vorteil gegenüber dem Turbo Polgar ist, dem dadurch große Nachteile in Sachen Bedenkzeit entstehen.

Revelation II AE Polgar Emu 6502 ~ 55 MHz: 3,5 vs CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz: 6,5

[Event "Revelation II AE Polgar Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2019.10.25"]
[Round "40"]
[White "CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz"]
[Black "Revelation II AE Polgar, Emu 6502 ~ 55 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C51"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "55"]
[EventDate "2019.10.25"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. b4 {erneut wählt der King eine sehr
zweischneidige Variante, welche taktische Verwicklungen geradezu herauf
beschwört.} Bxb4 5. c3 Be7 6. d4 Na5 {Ende Buch.} 7. Bxf7+ {?! der King
spielt noch immer aus dem Buch und geht aufs Ganze!} Kxf7 8. Nxe5+ Kf8 {
etwas aussichtsreicher ist wohl 8. ...Kf7-e8.} 9. Qf3+ Nf6 10. g4 d6 {10. ...
d7-d5 sichert einen kleinen Vorteil, doch wer will dem Turbo Polgar bei diesem
"flambierten Brett" wirklich einen Vorwurf machen?} 11. g5 dxe5 12. gxf6 gxf6
13. Qh5 Bb4 {! stark, das dieser ausgleichende Zug vom Turbo Polgar errechnet
werden kann, doch in Sachen Bedenkzeit-Verbrauch hat das Ed Schröder Programm
natürlich wieder das Nachsehen.} 14. Be3 {Ende Buch.} exd4 {Die Stellung ist
hoch explosiv und in etwa ausgeglichen. Wohl fühlen würde ich mich hier
ehrlich gesagt weder mit Weiß noch mit Schwarz.} 15. Bh6+ Ke7 16. cxb4 Nc6 17.
Rg1 {der King kommt diesen dynamischen Stellungen jedenfalls bestens zurecht.}
Qd6 18. Rg7+ Kd8 19. Nc3 {!} dxc3 {? es war abzusehen, dass der Turbo Polgar
irgendwann einmal daneben greifen wird. Hier hätte das Programm einfach mehr
Rechenzeit investieren müssen. Der Textzug jedenfalls verliert jedoch sofort.
19. ...Lc8-e6 führt annähernd zum Ausgleich.} 20. Rd1 {ein ganz
offensichtlicher Zug, welchen Weiß nur durch hilflose Zwischenzüge über
seinen "Horizont" zu schieben.} Nd4 {? verschlimmert die ohnehin aussichtslose
Lage des Schwarzen.} 21. Bf4 Qxf4 {? ermöglicht ein noch schnelleres Matt
durch den King.} 22. Rxd4+ {M7} Bd7 23. Qf7 {M6, ein stiller Zug, welchen der
Turbo Polgar in seinen Berechnungen aus selektiert hatte. Letztendlich jedoch
ohne Belang, "er" war ohnehin schon lange zuvor ein Kind des Todes.} Qc1+ 24.
Rd1 {M5} Qxd1+ 25. Kxd1 c2+ 26. Kc1 {M3} Bc6 27. Qe7+ {M2} Kc8 28. Qxc7# {
welch eine furiose Partie des King. Das wesentlich größere Eröffnungsbuch
des Kings erweist sich als echter Vorteil. Es fehlen dem Turbo Polgar in der
Folge einfach wertvolle Zeit für die Berechnung taktischer Möglichkeiten und
Gefahren. Und der King zaubert regelmäßig Stellungen aufs Brett, welche
volle "Konzentration" des Gegners erfordern.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 26.10.2019 13:00

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 85316)
Guten Morgen, :)

erneut setzt der King die Partie auf unnachahmliche Weise in Flammen. Es ist nicht zu übersehen, dass das wesentlich größere Buch des Kings ein klarer Vorteil gegenüber dem Turbo Polgar ist, dem dadurch große Nachteile in Sachen Bedenkzeit entstehen.

Revelation II AE Polgar Emu 6502 ~ 55 MHz: 3,5 vs CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz: 6,5

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Erneut ein schöner Sieg des The King 2.61. Gibt es überhaupt
ein Schachprogramm, dessen Eröffnungsbuch derart gut auf
die Spielweise des Programms abgestimmt ist?
Gruss
Kurt

Egbert 26.10.2019 13:17

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
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Zitat von applechess (Beitrag 85318)
Hallo Egbert
Erneut ein schöner Sieg des The King 2.61. Gibt es überhaupt
ein Schachprogramm, dessen Eröffnungsbuch derart gut auf
die Spielweise des Programms abgestimmt ist?
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

die Partien vermitteln tatsächlich diesen Eindruck. Aber es ist schon wirklich sehenswert, was der King daraus macht. :top:

Gruß
Egbert

Egbert 26.10.2019 13:47

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Hallo Zusammen, :)

der King hat offenbar im Turbo Polgar einen idealen Gegner gefunden, um seine dynamischen und taktischen Fähigkeiten im praktischen Spiel zu demonstrieren. Da kann einem der Turbo Polgar schon fast ein bisschen Leid tun.

Revelation II AE Polgar Emu 6502 ~ 55 MHz: 3,5 vs CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz: 7,5

[Event "Revelation II AE Polgar Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2019.10.26"]
[Round "41"]
[White "Revelation II AE Polgar, Emu 6502 ~ 55 MHz"]
[Black "CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "B22"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "76"]
[EventDate "2019.10.26"]

1. e4 c5 2. c3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cxd4 5. cxd4 {Ende Buch} Nc6 6. Nf3 d6 7.
Bc4 {diesen Zug spielte der Polgar wieder aus dem Buch, danach war aber wieder
bereits Schuss.} Nb6 8. Bb5 dxe5 9. Nxe5 Bd7 10. Nxd7 Qxd7 11. O-O Rd8 {
Ende Buch, nun ist auch das de Koning Programm auf sich alleine gestellt.} 12.
Be3 e5 {sehr aggressiv, objektiv gesehen bestimmt nicht der beste Zug. Doch
gegen den taktisch anfälligen Gegner vielleicht doch angebracht.} 13. Qe1 {
besser steht die Dame auf e2, denn nun wird die Entwicklung des f-Turms
verhindert.} Nd5 {13. ...e5xd4 ist stärker.} 14. Bxc6 Qxc6 15. Bd2 {weiterhin
wird die Entwicklung des Springers auf b1 ignoriert.} Be7 16. dxe5 O-O 17. Nc3
f6 18. exf6 Bxf6 19. Qc1 {? ein gekünstelter Zug. Nach 19. Sc3xd5 steht Weiß
keinesfalls schlechter.} Nb4 20. a3 Nd3 21. Qc2 Qc4 {der King hat bereits
wieder die Initiative an sich gerissen.} 22. Rad1 {? und schon langt der Turbo
Polgar taktisch daneben. Nach 22. Ld2-e3 ist noch nichts verloren.} b6 {
hier verpasst allerdings der King eine wesentlich stärkere Variante:} (22...
Nxf2 23. Rxf2 Bd4 24. Be1 Rde8 25. h3 Rxe1+ 26. Rxe1 Rxf2 27. Qxf2 Bxf2+ 28.
Kxf2 Qf4+ 29. Kg1 h6 {und Schwarz hat gute Gewinnchancen}) 23. b3 Qc6 24. h3
Rd6 25. b4 Qc4 26. Rb1 Bd4 27. Kh2 {? nur 27. Dc2-b3 hält den Schaden in
Grenzen. Nun geht alles ganz schnell.} Nxf2 28. Rfe1 Nd3 29. Re2 Be5+ 30. g3 {
? verliert forciert.} Bxg3+ {!} 31. Kxg3 Rg6+ {Der King kündigt an dieser
Stelle ein Matt in 13 an, ist aber ein Matt in 10. Dennoch sehr stark!} 32. Kh2
Qc7+ {M11} 33. Kh1 Nf2+ {M7} 34. Rxf2 Rxf2 {M5} 35. Qa2+ Kh8 {M4} 36. Bf4 Qxf4
{M3} 37. Qxf2 Qxf2 {M2} 38. a4 Qg2# {Dem dynamischen Trommelwirbel hat der
Turbo Polgar praktisch nichts entgegenzusetzen. Beeindruckend wie der King
solche Stellungen immer wieder auf das Brett zaubert.} 0-1



Gruß
Egbert

Mythbuster 26.10.2019 13:52

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Hallo Kurt,
in diesem Fall schaut es so aus ... aber allgemein muss man sagen, dass vor allem das große Buch sehr viele Varianten enthält, mit denen der King gar nichts anfangen kann. Das Buch ist zwar riesig, aber mehr Masse statt Klasse.

In ein paar Wochen kommt ja das Update auf die Version 1.21, dann lassen sich auch sieben neue Bücher laden, die jeweils thematisch ausgelegt sind.

Allerdings muss man auch zugeben, dass die Mehrheit der Käufer mehr auf „große Zahlen“ steht ... und da ist dann „Mehr“ einfach besser. ;)

Außerdem will und kann heute niemand mehr den Aufwand bezahlen, der damals getrieben wurde, als Eröffnungsspezialisten die Bücher der Spitzengeräte und Programme optimiert haben ...

Gruß,
Sascha

Egbert 27.10.2019 09:44

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Guten Morgen, :)

es zeichnet sich in diesem Wettkampf immer mehr ein Klassenunterschied zwischen den beiden Geräten ab, welchen ich in dieser Form so nicht vermutet hätte. Offenbar liegt dem Ed Schröder-Programm der Spielstil seines Kontrahenten nicht sonderlich gut, vielleicht so eine Art "Angstgegner"?! In dieser Partie jedenfalls gab der Turbo Polgar eine sehr schlechte Figur ab. Einige aus strategischer Sicht sehr schwache Züge, ermöglichten einen weiteren ungefährdeten Sie der de Koning Engine.

Revelation II AE Polgar Emu 6502 ~ 55 MHz: 3,5 vs CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz: 8,5

[Event "Revelation II AE Polgar Turnierschach"]
[Site "?"]
[Date "2019.10.27"]
[Round "42"]
[White "CGE & The King 2.61, Cortex M7 - 30 MHz"]
[Black "Revelation II AE Polgar, Emu 6502 ~ 55 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "B21"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "103"]
[EventDate "2019.10.27"]

1. e4 c5 2. d4 cxd4 3. c3 dxc3 4. Nxc3 Nc6 5. Nf3 g6 6. Bc4 Bg7 7. O-O {
Ende Buch} d6 {Ende Buch} 8. Qb3 {Erneut gibt der King einen Bauern für
Entwicklungsvorsprung her. Der Verlauf des Matches hat gezeigt, dass dies
gegen einen taktisch überforderten Gegner eine erfolgsversprechende Strategie
ist. Gegen den ChessGenius tut sich hier der King vergleichsweise schwerer,
welcher taktisch doch etwas mehr entgegenzusetzen hat.} Na5 9. Qa4+ Bd7 10. Bb5
Nc6 11. Be3 a6 12. Bxc6 Bxc6 13. Qb4 a5 {die Entwicklung des Königsflügels
via 13. ...Sg8-f6 wäre eine gute Alternative gewesen.} 14. Qb3 a4 15. Qc4 Bxc3
{? ein strategischer Fehler, den starken Läufer in dieser Stellung herzugeben.
Nach 15. ...Sg8-f6 hat Schwarz größere Vorteile.} 16. Qxc3 Nf6 17. Nd2 O-O
18. Rfc1 d5 {? auch dieser Zug ist nicht gut, 18. ..Sf6-g4 mit Beghauptung
eines leichten Vorteils.} 19. e5 {!} Ng4 20. Bc5 Qc7 21. Nf3 Rfc8 {das Pendel
schlägt nun mehr und mehr Richtung King. Notwendig war 21. ...d5-d4 mit
Ausgleich.} 22. h3 Nh6 23. g4 Kh8 24. Qb4 Re8 {? nun hat der Polgar keinen
Plan mehr, welcher hätte in Form von 24. ...Sh6-g8 hätte ins Auge gefasst
werden können.} 25. Be3 Ng8 26. Bb6 Qd7 27. Nd4 Rec8 {? warum nicht 27. ...
e7-e6?} 28. Rc3 {verpasst das bessere:} (28. e6 fxe6 29. Nxc6 Rxc6 30. Rxc6
bxc6 31. Bd4+ Nf6 32. g5 Kg7 33. Qc3 Rf8 34. f4 h6 35. gxf6+ exf6 {und die
weiße Stellung ist erfolgsversprechend.}) 28... e6 29. Rac1 Ra6 30. Rf3 Re8
31. Bc5 Rea8 {der Polgar kommt mit diesem Stellungstyp überhaupt nicht klar.}
32. Bd6 h6 33. h4 Rc8 34. h5 Raa8 35. Kg2 Kh7 {? hier muss 35. ...g6-g5.
kommen, um den Laden wenigstens noch einigermaßen dicht zu halten.} 36. Kh1 {
? verpasst dass offensichtlich klar stärkere 36. h5xg6+} Ra6 {? g6-g5 um die
Stellung geschlossen zu halten ist natürlich angesagt.} 37. Kh2 {? beide
Geräte stolpern nun ein wenig durch die Partie, dennoch sind die weißen
Vorteile unübersehbar.} gxh5 {?? dieser Zug hat jedoch tatsächlich 2
Fragezeichen verdient! Die sich nun öffnende g-Linie kann Weiß unaufhaltsam,
um seine Schwerfiguren in Stellung zu bringen. Und Schwarz hat keine
geeignetes Gegenspiel mehr. Ein halbwegs guter Clubspieler hätte diesen Zug
noch nicht einmal in Erwägung gezogen. So unterschiedlich sind nun halt die
Stärken und Schwächen bei Schachprogrammen und Menschen.} 38. gxh5 Kh8 39.
Rg1 {sofort weiß der King was zu tun ist, dank gütiger Unterstützung seines
"Opfers".} Raa8 40. Qd2 f5 41. Rfg3 f4 {? verliert noch schneller...} 42. Qxf4
Re8 43. Rg6 Qh7 44. Rxg8+ {M9} Rxg8 45. Qf6+ {M9, die Matt-Ansagen sind wie bei
vielen anderen Geräten auch in den Spielstufen etwas kurios.} Rg7 46. Nxe6 {M8
} Rag8 47. Rxg7 {M7} Rxg7 48. Bf8 {M5} Kg8 49. Bxg7 {M4} Qf5 50. Qxf5 {M3} a3
51. Qf8+ {M2} Kh7 52. Qh8# {so langsam wird deutlich, dass der tapfere Turbo
Polgar letztendlich nur ein Sparrings-Partner für den starken King ist.} 1-0



Gruß
Egbert

applechess 27.10.2019 11:41

AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 85320)
Hallo Zusammen, :)

der King hat offenbar im Turbo Polgar einen idealen Gegner gefunden, um seine dynamischen und taktischen Fähigkeiten im praktischen Spiel zu demonstrieren. Da kann einem der Turbo Polgar schon fast ein bisschen Leid tun.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Deinem Schlusswort in der Partie:
"Dem dynamischen Trommelwirbel hat der Turbo Polgar praktisch nichts entgegenzusetzen. Beeindruckend wie der King solche Stellungen immer wieder auf das Brett zaubert."
ist nichts beizufügen.
Gruss
Kurt


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