AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

The Yeno 301 was not programmed by Kaare Danielsen as I spoke to Karen last year about it.

David Levy did however tell me who he thought it was an unknown English programmer who only work for him for a short period of time named Jonathan Green.

Re: AW: Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hello,

I have tested chess computers Scisys Chess companion II and Star chess and there emulation on mame.
I use the Pb5 of "Europe Echecs"( checkmate in 4 moves) with level 8 on CC2 and level 16 (H) on Star Chess.

https://www.blitzchess.fr/fr/images/...-pb5.jpg?w=273

Scisys companion use a external clock without crystal,
Star Chess use a crystal at 7159090 Hz.

CC2 find checkmate in 15 mn 03 : 903 seconds.
Star Chess find it in 8 mn 13 : 493 seconds.

So MY real (not modified) Scisys Chess Companion II have a clock at 7159090*493/903 = 3908562.
It would be interesting to know if others CC2 lasts the same time.
The emulated Star Chess, with a defined 7150900 Hz crystal, take the same 8 mn 13 s to find the chekmate in 4.

Cordially.

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hi,

für den Novag Robot mußte ich das Plugin nochmal ändern, weil in einer sehr speziellen Situation die Bauernumwandlung nicht funktioniert hat.

Beim Robot ist ja vor allem die Unterverwandlung (in T/S/L) extrem umständlich, weil er prinzipiell immer von einer Dame ausgeht, und er daher in diesem Fall sogar einen bereits ausgeführten Zug wieder zurücknehmen muß, was durch die langsame Bewegung des Roboterarms natürlich recht schleppend vor sich geht. Auch wenn ich jetzt die Umwandlung beim Robot 'beschleunigt' ausführe, so ist eine Unterverwandlung wegen der notwendigen Zugrücknahme doch ein ziemliches Hin-und-Her auf dem Brett. ;)

Grüße,
Franz

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hi,

hat hier vielleicht jemand einen CXG Star Chess?

Ich hab dieses Gerät nämlich jetzt in MAME implementiert, aber ich bin mir nicht über die richtige CPU-Frequenz sicher.
Bei 1.8MHz (7.2/4) stimmen die im Handbuch angegebenen Bedenkzeiten der jeweiligen Stufen so ungefähr, aber die Tonsignale (z.B. beim Start) sind wesentlich tiefer als in einem Youtube-Video (das ist allerdings vom Advanced Star Chess).
Wenn ich nun 7.2MHz (d.h. die originale Quarz-Frequenz ohne Teiler 4) verwende, dann passen die Töne, aber er antwortet viel zu schnell.

Falls also jemand so einen Star Chess hat (keinen Advanced!), dann würden mir folgende 2 Dinge weiterhelfen:
1) eine Tonaufnahme der Signale beim Start
2) ungefähre Antwortzeiten bei höheren Stufen (ab 4 aufwärts) für Züge, die er nicht im Buch hat (z.B. 1.a3 .. 2.a4 .. 3.a5)

Grüße,
Franz

Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hi Fhub,


The checkmate in 4 (see #5602) take 493 seconds on a true, not modified
Star chess from CXG.
The emulator with 7159090 Hz take the same duration.
I just did the same test with an CXG Enteprise S : 491 s.

Cordially.

AW: Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hi Mychess,
yes, I saw this posting, but I was not sure if you meant a real Star Chess or your emulation.
Ok, then indeed 7.16MHz seems to be correct. But the problem still remains, that with this speed the average thinking times at higher levels are much shorter than stated in the manual!?

Thanks,
Franz

Re: AW: Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

For once it's the opposite of what's advertised !
Don't forget that Star Chess have permanent brain (ie do you play against Star Chess slowly ?).
However, this permanent brain do not work with special level H (only to find a checkmate up to 4 moves, doesn't play a move if it not there ).

Cordially.

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hi,

es gibt wieder ein neues Gerät, und zwar den CXG Star Chess.

Diesmal stammen ROM und Treiber von 'Mychess' - vielen Dank dafür!

Beim Treiber mußte ich nur mehr ein kleines Problem (flackernde LEDs) beheben, ansonsten funktioniert er perfekt (auch wenn er wesentlich komplizierter programmiert ist als ich es von 'hap' gewohnt bin ;)).
Außerdem mußte ich auch ein Layout dafür machen, denn 'Mychess' hat einfach das vom SciSys Companion II verwendet, und das sieht natürlich einem CXG Star Chess gar nicht ähnlich.
Und ein Plugin für MessChess war natürlich auch wieder nötig.

https://i.postimg.cc/wMBfzg1z/starchess.jpg

Grüße,
Franz

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hi,

also diese Brett-LEDs oben und rechts beim CXG Star Chess sind der reinste Horror - ich brauche 3-mal so lang bis ich das entsprechende Feld finde. :(

Daher hab ich jetzt nochmal ein externes Layout gemacht mit diesen LEDs an der gewohnten Stelle.
Außerdem hab ich auch das Bedienfeld rechts (vor allem die Tasten) so geändert, daß es jetzt dem Originalgerät wesentlich ähnlicher sieht.

Falls das jemand auch so haben will - einfach die Datei im Anhang ins Verzeichnis 'MessExtra\artwork' kopieren.
In der 'internen' Version gibt's diese schöneren Tasten erst mit dem nächsten Update (intern bleiben allerdings die LEDs in der Original-Position).

Grüße,
Franz

Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hello Fhub,

Really horrible to use, big mistake in ergonomics, design and marketing.
On a real Star Chess, you are above it, its more difficult but acceptable.
On screen (horizontal view), 3 time more is not bad !

Thanks for the change.

Cordially.

AW: Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Are you sure, that the language you are using, is english?
or is it only you can't express your problems?

AW: Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hi Wandersleben,
I can't see any "problem" expression from our friend Mychess. To my understanding, he is just saying the physical box user interface is bad, and the emulated version worse due to the screen display in front of the user (versus a view from above with the physical device). Therefore a big thank to Franz for the "reversed", more usual LEDs position.

Kind regards,
Tibono

Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hello,

Thank you Tibono, you understood the meaning of my bad English.
Yes, English is not my mother tongue.
My contribution was intended to reinforce Fhub's opinion that it was a bad decision on CXG's part to use horizontal LEDs at the top of the board.
And it's good to take only three times long as usual to see the move (i.e. I sometimes take longer with this LED arrangement).
Perhaps the architecture of a sentence through a succession of FR->EN->DE translations becomes incomprehensible?
But having tested this sequence, DeepL retains the meaning of my sentence.

I may not write English well, but at least I use polite formulas.

Cordially

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hallo Franz,

Ich kann das nachvollziehen und bin dir dankbar für das neue Layout. Andererseits sind die LEDs oben und rechts ein Alleinstellungsmerkmal des CXG Star Chess (zumindest wüsste ich auf Anhieb keinen anderen SC, der das auch hat)

Aber umso besser, wenn man die Wahl hat (im Gegensatz zum "echten" Gerät, wo die oberen LEDs teilweise auch von Figuren verdeckt werden)

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hallo Robert,
Alleinstellungsmerkmal schön und gut, aber wenn es so ein besch..... ist, dann kann ich gerne drauf verzichten. :D

Mich stört es einfach nur deswegen, weil ich beim Selberspielen immer die LEDs unten und links erwarte, und sich daher mein Hirn ständig umorientieren muß und zu rauchen beginnt. ;)
Zum Glück braucht man ja beim Spiel mit MessChess gar nicht auf das Originalbrett schauen.

Grüße,
Franz

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hello, Mychess,

for me an emulation has to be as original as possible.
That's why I didn't recognize your point.
You can argue with CXG, but the design was created 38 years ago.
Absolutely finished past!

Kind regards!
Horst

Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hello Wandersleben,

My first emulations of Sargon 2.5 and CC7 date back to 1990, and were in Turbo C under MS-DOS, with a simple ASCII interface: so I'm not very attached to the physical aspect of emulation, even though it's much more pleasant to use: so I understand your point of view.
Furthermore, you could argue that the leds are arranged on the opposite side to the human player, which is more logical (we don't generally look at the leds to play our moves).
But for some of us who frequently use several different games, standardizing the position of the leds is easier and more pleasant, even if the physical appearance of the chess computer is no longer 100% (like its third dimension, by the way ;-) .

Cordially.

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hello, Mychess,

I owe 75 original chess computers, especially the old plastic boxes from the late 70s and early 80s. An original Star Chess is on my shelf, too.
And they all are in the original state. In this context I'm also not interested in tuned devices.

I appreciate the hard work, Franz invested in the CB-Emu.
Every emulated device brings back fond memories to me.

Kind regards
Horst

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hallo Franz
Das ist jetzt wohl eine "Reklamation", die nicht so ernst gemeint sein kann,
wie sie daherkommt. Mich stört das gar nicht, ist eine einfache Umstellung,
wo meine Augen hingucken. "Mein Hirn" schaltet da in Sekunden um. :)
Beste Grüsse
Kurt

Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hello,

In my humble opinion, on a physical device the problem can disappear, because the chess computer is towards the bottom of our field of vision and at over 40 cm, our field of vision embraces the whole device (dimension of the Star Chess 190x110x30) and the position of the leds matters little, apart from the acquired habit of looking towards our color (generally closer to us).

On an emulation, the dimensions have changed, we are now at 60 cm, and we need to embracing a much wider field. In my case, I've set the emulator to full screen, i.e. 520x290, and my eyes can't detect the lit led without scanning the screen, especially as a lot of light is emitted by the whole screen and the led is small.

As for the rank LEDs on the right-hand side, it might be wise to place them on the same side as the function keys, rather than on the left, where in this case you have to look to the right to see if the computer has played, checked (or checkmated), then to the left to determine which piece is being played. For the same reason, when you check the position, the rank LEDs are next to the chess piece keys, which you have to press with precision and force (Star Chess has hard and small keys), thus avoiding having to look to the far left of the device.


Cordially.

AW: Re: AW: Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

How about the RadioShack Portable 1650L ?

Is the program also written by Kaare Danielsen ?

RadioShack Portable 1650L is a 100% clone of... ?

Regards
Hans-Jürgen

Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

1650L is not HD6301V1.
PCB photos here, epoxy blob, but not enough pins for it to be a 6301.
https://cbcc95.forumactif.org/t66-tandy-1650l

Here it says Kaplan, and 68HC05
https://www.spacious-mind.com/html/portable_1650l.html

Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hello Hap,

The photo is not good, but I can count 40 pins, like the 6301V.
I have a 1680L fast response, with I think the same microcontroller, but I can't play after power on.

Cordially.

Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hello,

It seems that RS-1650L and RS-1680L has the same program (from reading manuals).
Spacious-mind specifiy that RS-1680L has a 6301Y (https://www.spacious-ind.com/html/super_1680l.html) with a 8K ROM.
However, as I wrote it before, its microcontroller (blob) has only 40 pins, the 6301Y has 64 pins and 16K ROM.

The 1680L has 14 levels, plus special levels to checkmate and a "puzzle level" (large win more than 2 pawns), does the enpassant, stalemate,
underpromotion during its search and recognize the draw by immediate threefold repetition : all of this seems to be difficult with only 4K.

So definitly not a 6301V nor 6301Y : I think that RS-1650L and RS-1680L has effectively a 68HC05 with a 8K program.

Cordially.

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Thanks a lot for all these valuable pieces of information !

Just another question about the RadioShack Portable 1750L (which I own)...
is it (more or less) identical to RadioShack Portable 1650L ?

Or a little bit stronger ?

Probably with a program written by Julio Kaplan and Craig Barnes ?

Regards
Hans-Jürgen