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-   -   Turnier: Revelation II Begrüßungsturnier (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4931)

Wolfgang2 30.07.2016 16:19

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Aber irgendwo sind es doch beide "dumme" Computer:
11. ... Lg7 ? , ja das Fragezeichen ist berechtigt. Mir - als Nicht-Computer - fällt sofort auf, dass der Springer auf h5 jetzt kein Rückzugsfeld hat. Ergo: Ich muss nur zu g2-g4 kommen, dies also mit h2-h3 vorbereiten.

Wenn ich jetzt 12. h2-h3! ziehe, was soll schwarz dann eigentlich machen ? Lg7-f8 vielleicht ? Ist traurig da Nach Dd1-b3, e7-e6, Lc4-b5 Ke8-e7 schwarz total platt steht. Weiß rochiert, droht dann mit Sc4 usw...

Mein Mephisto MMV hat jetzt nach 26 Minuten tatsächlich h2-h3! gefunden.
+0.86 / f7-f5/Dd1-b3/Ke8-d8/Lc4xf7

Gruß
Wolfgang

Egbert 30.07.2016 16:38

Re: AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 60050)
Aber irgendwo sind es doch beide "dumme" Computer:
11. ... Lg7 ? , ja das Fragezeichen ist berechtigt. Mir - als Nicht-Computer - fällt sofort auf, dass der Springer auf h5 jetzt kein Rückzugsfeld hat. Ergo: Ich muss nur zu g2-g4 kommen, dies also mit h2-h3 vorbereiten.

Wenn ich jetzt 12. h2-h3! ziehe, was soll schwarz dann eigentlich machen ? Lg7-f8 vielleicht ? Ist traurig da Nach Dd1-b3, e7-e6, Lc4-b5 Ke8-e7 schwarz total platt steht. Weiß rochiert, droht dann mit Sc4 usw...

Mein Mephisto MMV hat jetzt nach 26 Minuten tatsächlich h2-h3! gefunden.
+0.86 / f7-f5/Dd1-b3/Ke8-d8/Lc4xf7

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

12. h2-h3! ist stärker, als der vom Turbo Dallas gespielte Zug. Die Engine welche in dem neuen PGN-Tools (PGN2) steckt, spielt diesen Zug bereits nach wenigen Sekunden.

Gruß
Egbert

Wolfgang2 30.07.2016 17:18

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,
das man mit der Engine in einen fremden Beitrag so gerade mal "hinein analysieren" kann ist interessant. Zum Glück wird das nicht gespeichert. Die Engine-Varianten, die allesamt empfehlen, den Springer auf h5 "kampflos" zu gebebn, also nicht f7-f5 spielen, halte ich aus menschlicher Sicht für unklug. Denn mit einer Figur weniger ist die Partie auf jeden Fall verloren, auch wenn weiß den Rest des Spiels zweitklassig abtauscht bzw. abwickelt.

Gruß
Wolfgang

Egbert 30.07.2016 17:23

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Wolfgang,

die Möglichkeit mit der dort installierten Engine zu analysieren ist wirklich klasse:top:

Gruß
Egbert

Egbert 30.07.2016 18:10

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Abend Allerseits :)

die 12. Partie endet in einem verdienten Remis. Somit steht es 9:3 für den Revelation II Mephisto Dallas gegen den Novag Star Diamond.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.07.30"]
[Round "56"]
[White "Novag Star Diamond"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C41"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "120"]

1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 exd4 4. Nxd4 g6 5. Nc3 Bg7 {Ende Buch} 6. Be3 Bd7 7.
Qd2 {Ende Buch} Nf6 8. Bh6 Bxh6 9. Qxh6 Nc6 10. Nxc6 Bxc6 11. O-O-O Qe7 12. Nd5
Bxd5 13. exd5 O-O-O 14. Bb5 Qe5 15. Rhe1 Qf5 16. Qd2 a6 17. Ba4 Ne4 18. Qd4 Nc5
19. Rd2 Rhf8 20. h4 f6 {? 20. ...b7-b5 ist stärker.} 21. Re7 h5 22. Kb1 {
? den Sinn dieses Zuges vermag ich nicht zu erkennen.} g5 {? nach wie vor
bietet sich b7-b5 an.} 23. Qc3 gxh4 24. b4 Nd7 25. Qe3 {? nach 25. Td2-e2
steht Weiß etwas besser.} Nb6 26. Bb3 Rg8 27. f3 h3 28. gxh3 Qxh3 29. Re2 {
? nach diesem Zug steht schon der Turbo Dallas besser, Star Diamond hätte 29.
De3-e6+ spielen sollen.} Rd7 30. Re1 Qf5 31. Re6 Kb8 32. Qe4 Rg5 33. Qd4 Qxf3
34. Rxf6 Rf5 35. Re8+ Ka7 36. Rxf5 Qxf5 {Zwischenzeitlich ist die Stellung
ausgeglichen.} 37. a4 Qg6 38. Rh8 Rg7 39. Qc3 Rf7 40. a5 Nd7 41. Qe3+ b6 42.
Qc3 Ne5 43. axb6+ Kxb6 44. Qd4+ Kb7 45. Bc4 Nxc4 46. Qxc4 Qg1+ 47. Ka2 Qb6 48.
Rxh5 Qb5 49. Kb3 Rf2 50. Qd3 Qxd3+ 51. cxd3 Rf4 52. Rg5 Kb6 53. Kc3 Rf8 54. Rg1
Kb5 55. Rg7 Rf1 56. Rg8 Kb6 57. Rb8+ Ka7 58. Re8 Kb7 59. Re7 Rc1+ 60. Kd4 Kb6 {
Remis durch Bediener abgeschätzt. Eine unspektaküläre Partie mit
beiderseitig ausgelassenen Chancen.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Chessguru 30.07.2016 22:13

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Wolfgang,

Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 60052)
das man mit der Engine in einen fremden Beitrag so gerade mal "hinein analysieren" kann ist interessant. Zum Glück wird das nicht gespeichert.

doch, die Analysen werden gespeichert. Allerdings nur für den Moment, d.h. du kannst die Partie mit Analysen versehen, dann auf die Diskette klicken und die Partie mit den Analysen herunterladen. Der eigentliche Beitrag bleibt natürlich unberührt.

Gruß
Micha

Egbert 06.08.2016 16:24

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Schachcomputer Freunde :)

die 13. Partie zwischen dem Revelation II Mephisto Dallas und dem Novag Star Diamond endete remis. Somit für das getunte Programm von Richard Lang mit 9,5:3,5 und kann theoretisch schon mit der nächsten Partie den Wettkampf gegen das Novag Gerät für sich entscheiden.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.06"]
[Round "57"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Star Diamond"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B06"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "146"]

1. d4 g6 2. e4 Bg7 3. c3 d6 4. f4 Nf6 5. e5 dxe5 6. fxe5 {Ende Buch} Nd5 7. Nf3
O-O {Ende Buch} 8. Bd3 Qd7 {? Ein anti-positioneller Zug vom Novag Gerät.} 9.
O-O f6 {? auch dieser Zug sieht nicht wirklich gut aus.} 10. Bc4 {? mit 10.
c3-c4 hätte sich der Turbo Dallas einen Stellungsvorteil sichern können.} b5
11. Bb3 Nc6 12. Qe2 {? mit 12. a2-a4! bestand wieder eine gute Chance eine
bessere Stellung zu erhalten.} Na5 13. Bxd5+ Qxd5 14. Na3 Rb8 15. exf6 exf6 16.
Bf4 Rf7 17. Qe8+ Rf8 18. Qe3 Rb7 19. Bh6 Be6 20. Bxg7 Kxg7 21. Rae1 Re8 22. b3
Qd6 23. Nc2 Rbb8 24. Qf2 Bf5 25. Qd2 Be4 26. Rf2 Bxc2 27. Qxc2 Rxe1+ 28. Nxe1
c5 29. Qd3 cxd4 30. Nc2 Nc6 31. cxd4 Rd8 32. Qxb5 Nxd4 33. Qb7+ Rd7 34. Qb4
Qxb4 35. Nxb4 a5 36. Nc2 f5 37. Nxd4 Rxd4 38. Rc2 Kf6 39. Kf2 a4 40. bxa4 Rxa4
41. Ke3 Ke5 42. Kd3 Kd5 43. Kc3 h6 44. Kb3 Rh4 45. h3 Rd4 46. a4 Rd1 47. a5 Ra1
48. Kb4 h5 49. Re2 Rb1+ 50. Ka4 g5 51. a6 Kc6 52. Re6+ Kc7 53. Rg6 g4 54. Rf6
Rg1 55. Rxf5 Rxg2 56. Rxh5 g3 57. Rg5 Kb6 58. Rg6+ Ka7 59. Kb3 Rg1 60. Kc3 g2
61. Kb2 Rh1 62. Rxg2 Kxa6 63. Rg3 Kb5 64. Kc3 Kc6 65. Kd4 Kd6 66. Rc3 Ke6 67.
Ke4 Kf6 68. Kf4 Rg1 69. h4 Kg6 70. Rc5 Rd1 71. Rg5+ Kh6 72. Rg8 Rf1+ 73. Ke5
Kh5 {Remis durch Bediener abgeschätzt. Der Revelation II Mephisto Dallas
ließ die ein oder andere Chance ungenutzt liegen um in Vorteil zu gelangen.
Letztendlich ein verdientes Remis.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Wolfgang2 06.08.2016 17:17

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Dabei hätte es hier eine naheliegende, exzellente Möglichkeit gegeben, den Novag-Rechner (und auch deutlich stärkere Computer) rein zu legen. Hier ein Beispiel mit dem Millennium Chess Genius. Im vierten Zug würde er Kd5 ? spielen (reine Panik). Aber nach 1. ... Txa2 ?? ist schwarz bereits verloren. EDIT: Ich habe den MCG jetzt 15 Minuten rechnen lassen. Ergebnis: Immer noch 1. ... Txa2. / +0.90/ 13 HZ

[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2016.08.06"]
[Round "?"]
[White "Wolfgang"]
[Black "Millennium Chess Genius 40Zü/2h"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2200"]
[Time "16:58:34"]
[WhiteElo "1600"]
[TimeControl "300"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/8/6pp/P2k1p2/8/1K5P/2R3P1/r7 w - - 0 1"]
[Termination "normal"]
[PlyCount "7"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

1. Ra2 {!} Rxa2 {??} 2. Kxa2 g5 3. Kb3 Kc5 4. Kc3 1-0


Gruß
Wolfgang

Egbert 07.08.2016 10:48

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Zusammen :)

es gibt zur Abwechslung einmal etwas positives über den Novag Star Diamond zu berichten, denn die 14. Partie ging an das Gerät aus Hongkong. Würde der Revelation II Mephisto Dallas etwas mehr von Königsangriffen verstehen, wäre auch diese Partie für den Star Diamond verloren gegangen. Somit verkürzt der Star Diamond gegen den Turbo Dallas auf 4,5:9,5.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.07"]
[Round "58"]
[White "Novag Star Diamond"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "B66"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "128"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5 e6 7. Qd2 a6 8.
O-O-O h6 {Ende Buch} 9. Bf4 d5 10. exd5 {Ende Buch} exd5 11. Re1+ Be7 12. Qe3
Nxd4 13. Qxd4 O-O 14. Bd3 Be6 15. Re2 Rc8 16. Rhe1 Bc5 {Nach beiderseitig
ungenaumm Spiel in der Eröffnung hat der Turbo Dallas nun einen
Stellungsvorteil erlangt.} 17. Qa4 d4 18. Ne4 Nxe4 19. Bxe4 Qb6 {hier hätte
19. ...b7-b5 wesentlich besser gefallen.} 20. Kb1 Bb4 21. Bd2 Bc3 22. Bxc3 dxc3
23. b3 Rfd8 24. Bd3 Rd4 25. Qa3 Rb4 26. g3 a5 27. f4 Rc5 28. Re3 Qc6 {? warum
nicht 28. ...a5-a4? Dallas ist halt kein Spezialist für Königsangriffe...}
29. Be4 Qc7 30. Rd3 Rcc4 31. Bf3 Rc5 {? ein schwacher Zug. Nach 31. ...Tc4-d4
hätte Schwarz noch immer einen Stellungsvorteil.} 32. Red1 {? auch schwach
vom Star Diamond gespielt. Nach 32. Da3-c1 ist der schwarze Stellungsvorteil
dahin.} Bf5 33. Rd8+ Kh7 34. Re8 b6 {? Nach 34. ...Dc7-b6 wäre die scwarze
Stellung klar besser.} (34... Qb6 35. Bd5 Rc7 36. h3 Qf2 37. Qc1 Qxg3) 35. Rdd8
Be4 36. Bg4 Bc6 {?? Der eigentliche Verlustzug. Nach 36. Dc7-c6 ist die
Stellung ausgeglichen.} 37. Rh8+ Kg6 38. Qc1 a4 39. Qd1 Kf6 40. Rd4 axb3 41.
Rxb4 bxa2+ 42. Kxa2 Rd5 43. Qg1 b5 44. Qe3 Bd7 45. Bxd7 Rxd7 46. Ra8 Qc6 47.
Qe5+ Kg6 48. Rxb5 Kh7 49. Rbb8 Qd5+ 50. Qxd5 Rxd5 51. h4 Kg6 52. Kb3 Kh5 53.
Rd8 Rb5+ 54. Kxc3 Kg4 55. Rd3 Rc5+ 56. Kb3 Rb5+ 57. Kc4 Rb7 58. Rg8 g6 59. Kd4
Rc7 60. c4 Rd7+ 61. Kc3 Rc7 62. Rh8 h5 63. Rhd8 Kh3 64. R8d7 Rxd7 {und der
Turbo Dallas gibt auf. Verstünde der Dallas etwas mehr vom Königsangriff,
wäre ein Sieg die Folge gewesen. So konterte der Star Diamond dann aber den
Revelation II Mephisto Dallas aus.} 1-0



Gruß
Egbert

Egbert 26.08.2016 18:38

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Abend Schachcomputer Freunde, :)

nach einer kurzen Pause nun die 15. Partie des Wettkampfs Revelation II Mephisto Dallas vs Novag Star Diamond. Mit einem gekonnt geführten Königsangriff macht das Novag Gerät weiter Boden gut und verkürzt auf 5,5:9,5.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.26"]
[Round "59"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Star Diamond"]
[Result "0-1"]
[ECO "C45"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "91"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Bc5 5. Nb3 Bb6 6. Nc3 Nf6 7. Bg5 {
Ende Buch} h6 8. Bh4 d6 {Ende Buch} 9. Bc4 {? ein ungenauer Zug des Dallas,
auf d3 wäre der weiße Läufer besser aufgehoben.} Ne5 10. Bb5+ c6 11. Be2 Qe7
12. O-O g5 13. Bg3 Be6 14. Nd4 O-O-O {Gegensätzliche Rochaden versprechen
einen interessanten Kampf.} 15. a4 Ba5 16. f3 h5 {! Der Star Diamond spielt
sofort auf Königsangriff mit seiner Bauernfront am Königsflügel.} 17. Nxe6
Qxe6 18. Bf2 d5 19. Qd4 Bb6 20. Qb4 Bxf2+ 21. Rxf2 d4 {! Schwarz hat bereits
einen Stellungsvorteil erlangt.} 22. Nd1 g4 {? hier sollte allerdings 22. ...
h5-h4 erfolgen.} 23. a5 {? bereits der Verlustzug! Mit 23. f3-f4! hätte der
Dallas dioe Stellung ausgleichen können.} gxf3 24. a6 b6 25. Bxf3 Nxf3+ 26.
gxf3 Rhg8+ {Nun ist der Star Diamond in seinem Element.} 27. Kf1 Qh3+ 28. Ke1
Rg1+ 29. Kd2 Qh4 30. Qc4 Rd6 31. Ke2 {? ein weiterer schwacher Zug des
Mephisto Dallas. 31. Dc4xf7 hätte noch etwas Gegenspiel versprochen.} Re6 32.
c3 c5 33. Rc1 Qf4 34. Ra1 dxc3 35. Qxc3 Nxe4 36. fxe4 Rxe4+ 37. Kd3 Rxd1+ 38.
Rxd1 Re3+ 39. Kc2 Rxc3+ 40. Kxc3 Qxf2 41. Rd2 Qf1 42. Kb3 Qxa6 43. Kc3 Qf1 44.
Kb3 f5 45. Ka2 f4 46. Rd6 {und Mephisto Dallas gibt auf. Eine starke
Vorstellung des Novag Star Diamond. Königsangriffe kann er schon spielen...}
0-1



Gruß
Egbert

Egbert 27.08.2016 13:35

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Allerseits :)

die 16. Partie ist beendet. Die Partie zwischen dem Revelation II Mephisto Dallas und dem Novag Star Diamond endete Remis. Beide Seiten ließen dabei einige Chancen auf einen Sieg ungenutzt. Somit führt das schnelle Lang-Programm mit 10:6.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.27"]
[Round "60"]
[White "Novag Star Diamond"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C78"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "150"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O b5 6. Bb3 Bb7 7. d4 Nxd4 8.
Nxd4 exd4 {Ende Buch} 9. e5 {Ende Buch} Ng8 10. c3 dxc3 11. Nxc3 b4 {? bei dem
schon offensichtlichen Entwicklungsnachteil sollten die Figuren am
Königsflügel entwickelt werden. Weiß steht nach dem textzug bereits klar
besser.} 12. Nd5 c6 13. Ne3 c5 14. Qd3 Qc7 15. Qc4 O-O-O 16. Nd5 Qc6 17. Rd1 f6
18. Ba4 Qe6 19. f4 {? 19. Lc1-e3 ist bedeutend stärker.} Kb8 20. Ne3 Qxc4 21.
Nxc4 Nh6 22. Rxd7 Rxd7 23. Bxd7 Bd5 24. Ne3 Bb7 25. exf6 gxf6 26. Be6 Be7 27.
Bd2 Rd8 28. Nc4 f5 29. Re1 Bf6 30. Be3 Bd4 31. h3 Be4 32. g3 Bxe3+ 33. Rxe3 Rd4
34. Kf2 Ka7 {? der König sollte nach c7 wandern.} 35. Re1 Rd3 36. Ne5 Rd6 37.
Bc4 Rd2+ 38. Re2 Rd4 39. Bb3 Kb6 40. Nf3 Bxf3 41. Kxf3 c4 42. Re6+ Kb5 {
? Nach 42. Lc3-b2 behält Weiß einen Stellungsvorteil.} 43. Bxc4+ Kxc4 44.
Rxh6 Rd3+ 45. Kf2 Rd2+ 46. Kf1 {? nun steht sogar der Turbo Dallas besser,
denn der weiße König muss auf das Feld e3.} Kd5 {? 46. vergibt die Chance
auf 46. ...a6-a5...} (46... a5 47. Rc6+ Kb5 48. Rc7 Rxb2 49. g4 Kb6 50. Rc8
fxg4 51. hxg4 a4 52. f5 b3) 47. Rxa6 Ke4 48. b3 Kf3 49. Ke1 Rh2 50. Ra5 Rxh3
51. Rxf5 Rxg3 52. Rf7 h5 53. f5 Rg1+ 54. Kd2 Rg2+ 55. Kd3 Rxa2 56. f6 Rf2 {
? 56. Ta2-a8 hält das Gleichgewicht.} 57. Rg7 Kf4 {? 58. f6-f7 war die letzte
Chance vielleicht doch noch de Partie für sich zu entscheiden.} 58. Rg2 Rf3+
59. Ke2 Re3+ 60. Kf1 Re8 61. f7 Rf8 62. Ke1 Kf5 63. Rh2 Kg5 64. Rg2+ Kh6 65.
Rf2 Kg6 66. Rf4 Rxf7 67. Rxb4 Kg5 68. Rb5+ Kg4 69. Rb8 h4 70. Rg8+ Kf3 71. Kf1
Rb7 72. Kg1 Rxb3 73. Kh2 Kf4 74. Rf8+ Kg5 75. Rg8+ Kh5 {Remis durch Bediener
abgeschätzt. Auf beiden Seiten wurden Gewinnchancen ausgelassen, letztendlich
ein verdientes Remis.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Egbert 28.08.2016 09:12

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Freunde des Computerschachs :)

die 17. Partie ging an den Revelation II Mephisto Dallas. In einem überaus interessanten Endspiel wurde der Star Diamond nieder gerungen. Die Stellung ab dem 67. Zug ist für "Endspiel-Fans" wie z.B. Wolfgang sicherlich sehr interessant.;) Es bietet wunderbare Möglichkeiten, die Endspielstärke unserer Schachcomputer auf den Prüfstand zu stellen. Damit führt das Lang-Programm mit 11:6.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.28"]
[Round "61"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Star Diamond"]
[Result "1-0"]
[ECO "B52"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "152"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. Bb5+ Bd7 4. Bxd7+ Qxd7 5. O-O {Ende Buch} Nf6 6. e5 dxe5
7. Nxe5 Qc7 {Ende Buch} 8. Re1 Nc6 9. Nxc6 Qxc6 10. Na3 c4 11. Qe2 Rc8 12. b3
b5 13. bxc4 bxc4 14. Rb1 e6 15. Nb5 Bc5 16. Bb2 O-O 17. Bxf6 gxf6 18. Nc3 Kh8
19. Ne4 Bd4 20. c3 f5 21. Ng5 Bf6 22. Qh5 Bxg5 23. Qxg5 Rb8 24. Qe7 {24.
Dg5-f6 dürfte stärker sein.} Kg8 25. a3 {besser ist 25. De7-g5.} Rxb1 26.
Rxb1 Qe4 27. Rd1 Rb8 28. Qc7 Ra8 29. Qd6 Kg7 30. f3 Qh4 31. Qc7 Re8 32. Qxa7
Rd8 33. Qe3 Rd5 34. a4 Kf6 35. g3 Qh5 36. d4 cxd3 37. Rxd3 Ra5 38. Qd4+ Kg6 39.
Qb4 Re5 40. h4 Qh6 41. f4 Re4 42. Rd4 Rxd4 43. Qxd4 Qf8 44. Kh2 {? warum nicht
44. a4-a5?} h6 45. Qa7 {? Damit wird der Vorteil hergeschenkt.} Qa3 46. h5+ Kg7
47. Qd4+ Kh7 48. Kh3 Qc1 49. Kg2 Qb2+ 50. Kf3 Qb7+ 51. Kf2 Qb2+ 52. Ke1 Qg2 53.
Qd3 Qb2 54. a5 Qa1+ 55. Ke2 Qxa5 56. Qd7 Kg8 57. Qc8+ Kg7 58. Qc4 Qa8 59. Qd4+
Kg8 60. Qe3 Qd5 61. Qf3 Qa2+ 62. Kd3 Kg7 63. Ke3 Qc4 64. Kd2 Qb5 65. Kc1 f6 66.
Kc2 Qa4+ 67. Kb2 Qe4 {? Ein Zug und die Partie ist verloren. Hierfür wird
jedoch eine Rechentiefe benötigt, die der Star Diamond allerdings nicht hat,
da helfen auch keine Hashtables. Interessanterweise hätte der Turbo Dallas
diesen Fehlzug nicht in Betracht gezogen...} 68. Qxe4 {sofort beginnt die
Stellungsbewertung des Rev. II Mephisto Dallas zu steigen.} fxe4 69. c4 {
? verstanden hat "er" die Stellung jedoch auch nicht, denn sonst hätte "er"
sofort g3-g4 ziehen müssen.} Kf7 {?? Der Star Diamond ergreift nicht die
Chance auf Remis:} (69... f5 70. Kc1 Kf8 71. Kc2 Ke7 72. c5 Kd8 73. Kc3 Kd7 74.
Kb3 Kc7 75. Kc3 Kd7 76. Kd4 Kc6 77. Kc4 e3 78. Kd3 Kxc5 79. Kxe3) 70. g4 {
! aha...} f5 71. g5 hxg5 72. fxg5 f4 73. Kc3 f3 74. Kd2 {Ein wunderbares
Endspielmotiv. Der schwarze König kann nicht auf beiden Seiten den Brand
löschen (c-Bauer & Bauernpäärchen auf g5 und h5).} f2 75. g6+ Ke7 76. Ke2 e3
{und der Star Diamond gibt die Partie auf. Im Endspiel ist "ihm" der Dallas
überlegen, auch wenn letzterer noch nicht einmal über Hashtables verfügt.}
1-0




Gruß
Egbert

Wolfgang2 28.08.2016 12:01

AW: Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 60831)
Guten Morgen Freunde des Computerschachs :)

die 17. Partie ging an den Revelation II Mephisto Dallas. In einem überaus interessanten Endspiel wurde der Star Diamond nieder gerungen. Die Stellung ab dem 67. Zug ist für "Endspiel-Fans" wie z.B. Wolfgang sicherlich sehr interessant.;) Es bietet wunderbare Möglichkeiten, die Endspielstärke unserer Schachcomputer auf den Prüfstand zu stellen. Damit führt das Lang-Programm mit 11:6.
...

Hallo Egbert,
das Endspiel bietet in der Tat interessante Testmöglichkeiten. Auf den Star Diamond trifft offenbar ähnliches zu, was ich beim Super Expert C schon häufiger beanstandet habe: Die Überbewertung von Zentralbauern, bzw. das Spiel durch die Mitte. Siehe auch hier: http://schachcomputer.info/forum/sho...59&postcount=6
Die Möglichkeiten, den Computer dann irgend wie "dran" zu kriegen, dass sich sein König am Schluss zerreißen müsste, sind daher überdurchschnittlich hoch.
Spielentscheidend war natürlich 69. ... Kf7 ?? Das ist für mich die eigentliche Enttäuschung hier.
Nachtrag: Tests mit anderen Geräten halte ich jedoch nicht für so sehr aussagekräftig. Es fehlt eine "Verführung". Die richtigen Züge könnten auch aus falschem Grund gespielt werden.

Gruß
Wolfgang

Egbert 28.08.2016 12:31

Re: AW: Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 60836)
Hallo Egbert,
das Endspiel bietet in der Tat interessante Testmöglichkeiten. Auf den Star Diamond trifft offenbar ähnliches zu, was ich beim Super Expert C schon häufiger beanstandet habe: Die Überbewertung von Zentralbauern, bzw. das Spiel durch die Mitte. Siehe auch hier: http://schachcomputer.info/forum/sho...59&postcount=6
Die Möglichkeiten, den Computer dann irgend wie "dran" zu kriegen, dass sich sein König am Schluss zerreißen müsste, sind daher überdurchschnittlich hoch.
Spielentscheidend war natürlich 69. ... Kf7 ?? Das ist für mich die eigentliche Enttäuschung hier.
Nachtrag: Tests mit anderen Geräten halte ich jedoch nicht für so sehr aussagekräftig. Es fehlt eine "Verführung". Die richtigen Züge könnten auch aus falschem Grund gespielt werden.

Gruß
Wolfgang

Das stimmt Wolfgang, im Endspiel ist der Novag Star Diamond sehr anfällig. Ich vermute das 69. ... Kf7 ?? die Großzahl der stärkeren Schachcomuter nicht spielen würde.

Gruß
Egbert

Egbert 28.08.2016 19:48

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Abend an Alle :)

die 18. Partie ging an den Novag Star Diamond. Das Gerät zeigte, dass es nicht generell schlecht im Endspiel ist und verkürzt somit gegen den Revelation II Mephisto Dallas auf 7:11.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.08.28"]
[Round "62"]
[White "Novag Star Diamond"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C01"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "134"]

1. e3 e5 2. d4 exd4 {Ende Buch} 3. exd4 d5 4. Bd3 Nc6 5. c3 Bd6 6. Nf3 {
Ende Buch} Nf6 7. O-O O-O 8. Re1 Re8 9. Bg5 Rxe1+ 10. Qxe1 Bd7 11. Nbd2 h6 12.
Bh4 Qe7 13. Qxe7 Bxe7 14. Re1 Re8 15. Bg3 Bd8 16. Rxe8+ Nxe8 17. Nf1 Nf6 18.
Ne3 Be6 19. h3 Ne4 20. Bxe4 dxe4 21. Nd2 Bxa2 22. Nxe4 b6 23. Kf1 f6 24. Ke2
Kf7 25. d5 Ne5 {vermutlich wäre der schwarze Spring auf a5 besser aufgehoben,.
..aber Springer am Rand ist eine Schand..., daher wohl nicht vom Lang-Programm
ernsthaft in Erwägung gezogen.} 26. Bxe5 fxe5 27. b4 {auch nicht optimal,
besser ist 27. Se4-d2.} a5 28. bxa5 bxa5 29. Kd2 Bh4 {? Vielleicht schon der
Beginn des Untergangs... Ausgleich hätte der Turbo-Dallas mit 29. ...La2-b1
erreichen können.} 30. Kc2 a4 31. g3 Bg5 32. Nxg5+ hxg5 33. Kb2 Bb3 34. c4 Ke7
{besser war 34. ...e5-e4.} 35. Kc3 Kd6 36. Kb4 Ke7 37. f3 Kf6 38. Kc3 Ba2 39.
c5 {? verliert den Vorteil sofort!} Bb3 40. Kb4 Kf7 41. Ka3 Kf6 42. Kb2 Kf7 43.
g4 Kf6 44. Kc3 Kf7 45. Kb4 Kf6 46. Nc4 g6 {Der letzte und wohl entscheidende
Fehler. Nach 46. ... Kf6-f7 ist die Stellung nach wie vor im Gleichgewicht.}
47. Nd2 Bxd5 48. Ne4+ Bxe4 49. fxe4 a3 50. Kxa3 Ke6 51. Ka4 Ke7 52. c6 Kd8 53.
Ka5 Kc8 54. Kb5 Kb8 55. Kc4 Ka7 56. Kd5 Kb6 57. Kxe5 Kxc6 58. Ke6 Kb6 59. e5 c5
60. Kd5 c4 61. Kxc4 Kc6 62. Kd4 Kd7 63. Kd5 Ke7 64. e6 Ke8 65. Ke4 Kd8 66. Kd4
Ke8 67. Kd5 Ke7 {und der Turbo Dallas gibt auf. Ein unspektakulärer Sieg des
Novag Star Diamond, aber dennoch verdient. Auch im Endspiel hat er gezeigt,
dass er die Opposition beherrscht und nicht per se schlecht in dieser
Partiephase spielt.} 1-0



Gruß
Egbert

Egbert 02.09.2016 21:15

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Abend Schachcomputer Freunde, :)

die 19. Partie ist beendet. Der Sieger heißt Revelation II Mephisto Dallas, welcher damit die Führung auf 12:7 ausbauen konnte. Das Lang-Programm war in dieser Partie seinem Kontrahenten letztendlich taktisch überlegen.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.09.02"]
[Round "63"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Star Diamond"]
[Result "1-0"]
[ECO "C54"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "148"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. d3 d6 6. a4 a6 7. O-O {Ende Buch}
O-O {Ende Buch} 8. b4 Bb6 9. a5 Ba7 10. Bg5 h6 11. Bh4 Be6 12. Bxe6 fxe6 13.
Nbd2 Qd7 14. Qb3 Nh5 15. b5 axb5 16. Qxb5 Rab8 17. Kh1 g5 18. Bg3 Kh7 19. h3
Nxg3+ 20. fxg3 d5 21. a6 bxa6 22. Qxa6 Be3 23. Rfd1 Rb2 24. Rab1 Rfb8 25. Rxb2
Rxb2 26. Qa3 Rb8 27. Nf1 Bb6 28. Qa4 Qd6 29. Ra1 Kg7 30. c4 dxe4 31. dxe4 Bd4
32. Rd1 Rb4 33. Qa6 Kh7 34. g4 Rb8 35. Ng3 Rb2 36. Nh5 Rb6 37. Qa2 Rb8 {
? Ein Fehler. 37. ...Tb8-b2 und die Stellung ist für Schwarz wohl noch zu
halten.} 38. Rf1 {? Der Turbo Dallas verpasst folgende Variante:} (38. c5 Qe7
39. Qa6 Nb4 40. Qa4 Qd8 41. Nxe5 Bxe5 42. Rxd8 Rxd8 43. Kg1) 38... Rf8 39. Qa4
Nb8 40. Ng3 Nd7 41. Rd1 Rb8 42. Nh5 Nc5 43. Qa2 Rd8 44. Qc2 Qe7 45. Rf1 Rb8 46.
Nxd4 exd4 47. Qf2 d3 48. e5 Kg8 {Zwischenzeitlich hat Mephisto Dallas einen
Stellungsvorteil erarbeitet.} 49. Qd4 {? verschmäht das wesentlich stärkerer
49. h3-h4.} Rd8 50. Qe3 Kh8 51. Rd1 Qf8 52. Ng3 Kg7 53. Nh5+ Kg8 54. h4 {! aha.
} gxh4 55. g5 Kh8 {?? 55. ...Kg8-h7 hätte bedeutend mehr Widerstand leisten
können.} 56. g6 {!} Kg8 57. g7 Qf5 58. Nf6+ {58. De3xh6! gewinnt schneller.}
Kxg7 59. Qxc5 Kg6 60. Qxc7 Rh8 61. Qd6 d2 62. c5 Ra8 63. c6 h3 64. Rxd2 Ra1+
65. Kh2 Qf4+ 66. g3 Qf3 67. Qd3+ Qxd3 68. Rxd3 Rc1 69. Ng8 Kf7 70. Rd7+ Kxg8
71. c7 h5 72. Rd8+ Kg7 73. c8=Q Rxc8 74. Rxc8 Kf7 {und der Novag Star Diamond
gibt auf. In dieser Partie gewann der taktisch stärkere Schachcomputer.} 1-0




Gruß
Egbert

Egbert 03.09.2016 14:01

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
1 Anhang/Anhänge
Hallo Schachcomputer Freunde:) ,

der 16. Wettkampf (Turnierschach) ist beendet. Die 20. Partie ging an den Novag Star Diamond, welcher geschickt einen Übergang in ein gewonnenes Endspiel anstrebte.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.09.03"]
[Round "64"]
[White "Novag Star Diamond"]
[Black "Mephisto Dallas, 68030, 66 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "D57"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "96"]

1. d4 e6 2. c4 d5 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7 5. e3 O-O 6. Nf3 h6 7. Bh4 Ne4 8. Bxe7
Qxe7 9. cxd5 Nxc3 10. bxc3 exd5 11. Qb3 Rd8 {Ende Buch} 12. c4 c6 13. cxd5 {
Ende Buch} cxd5 14. Rb1 b6 15. Rc1 Bf5 16. Bb5 Be4 17. O-O Bxf3 18. gxf3 Qf6
19. f4 Qg6+ 20. Kh1 Qe4+ {Der Star Diamond steht bereirts besser, da die
Entwicklung des schwarzen Damenflügels gelähmt ist...} 21. f3 Qe6 22. Qa3 a6
23. Rc7 Rc8 24. Rfc1 Rxc7 25. Rxc7 g5 {? Der Verlustzug der Parie. Mit 25. ...
a6xb5 hätte der Turbo Dallas die Stellung halten können. Allerdings kein
Vorwurf an dieser Stelle, die Variante ist eindeutig zu tief für unsere
Schachcomputer:} (25... axb5 26. Qxa8 Qh3 27. Kg1 Qxf3 28. Qxb8+ Kh7 29. Qe8
Qd1+ 30. Kf2 Qd2+ 31. Kg3 Qe1+ 32. Kh3 Qf1+ 33. Kh4 Qe1+ 34. Kg4 Qg1+ 35. Kh4
Qxh2+ 36. Kg4 Qg2+ 37. Kh4 g5+ 38. fxg5 Qh2+ 39. Kg4 Qg2+) 26. Re7 {? 26.
f4xg5! ist wesentlich stärker.} axb5 27. Qxa8 Qxe7 28. Qxb8+ Kg7 29. Qe5+ {
! Der Star Diamond findet einen schönen Übergang in ein leicht gewonnenes
Endspiel.} Qxe5 30. fxe5 f6 31. exf6+ Kxf6 32. e4 Ke6 33. a3 g4 34. e5 gxf3 35.
Kg1 Kf7 36. Kf2 Kg6 37. Kxf3 Kg5 38. h3 Kf5 39. h4 Kg6 40. Kg4 h5+ 41. Kf4 b4
42. axb4 b5 43. e6 Kf6 44. e7 Kxe7 45. Ke5 Ke8 46. Kxd5 Kd7 47. Kc5 Kc7 48. d5
Kd7 {und der Turbo Dallas gibt die Partie auf. Dieses Endspiel wurde vom Novag
Star Diamond ordentlich geführt.} 1-0



Die zweite Wettkampfhälfte der 20 Partien, konnte der Novag Star Diamond damit sogar mit 5,5:4,5 für sich entscheiden, die ersten 10 Partien gingen jedoch klar mit 7,5:2,5 an den Turbo Dallas.

Lediglich Novize tippte auf einen Sieg des Lang-Programms und lag mit seine Prognose von 11:9 für den Turbo Dallas schon recht nahe am tatsächlichen Endergebnis, Gratulation hierfür;).

Gegen den Super-Forte C gelang dem Turbo Dallas noch ein Kanter Sieg mit 14,5:5,5. Der Novag Star Diamond ist also deutlich stärker. Dennoch ist die verwendete Hardware einfach zu schwach. Ein stärkerer Prozessor würde diesem interessanten Programm sicherlich einen deutlichen Schub nach vorne verleihen können. Das Endergebnis dieses Wettkampfs lautet also:


Revelation II Mephisto Dallas ~68030, 66 MHz: 12
Novag Star Diamond: 8



Was mir in den 20 Turnierpartien aufgefallen ist:

Revelation II Mephisto Dallas:

+ überwiegend gute Eröffnungsbehandlung
+ überwiegend gutes Positionsspiel
+ durch das Doping via Revelation II wird das taktische Spielvermögen erheblich aufgewertet
+ bekannt (für Lang-Programme) gute Übergänge in Endspiele
+ bekannt (für Lang-Programme) gute Endspiele


- etwas zu kleine Eröffnungsbibliothek, nicht selten nach wenigen Zügen "out of book"
- relativ stark schwankende Stellungsbewertungen
- übersieht den ein oder anderen starken Angriffszug, trotz Revelation II Doping. Die asymmetrische Programmierung lässt grüßen
- trotz Revelation II Doping ist nicht zu verkennen, dass das Programm bereits 1986 entwickelt wurde. Aktuellere Spitzengeräte werden die noch vorhandenen taktischen Löcher besser auszunutzen wissen
- Königssicherheit und dass Wissen für eigene Königsangriffe ist nur rudimentär vorhanden
- trotz ansprechendem Endspiel werden Hashtables schmerzlich vermisst


Novag Star Diamond:

+ überwiegend gute Eröffnungsbehandlung
+ beherrscht Königsangriffe
+ trotz unübersehbarer Schwächen hat das Programm einen interessanten Spielstil


- positionell unterdurchschnittlich
- oftmals zu optimistische Stellungsbewertungen
- überraschend viele taktische Löcher (Hardware ist doch zu schwach, um mit den „Großen“ mithalten zu können
- überwiegend schwache Endspielleistungen

Der nächste Gegner wird der ChessGenius Pro mit dem London Eröffnungsbuch sein. Ich tippe hier auf ein 12,5:7,5 für den Newcomer aus dem Hause Millenium.

Gruß
Egbert

RetroComp 03.09.2016 14:13

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,

Zitieren:

Der nächste Gegner wird der ChessGenius Pro mit dem London Eröffnungsbuch sein.
Na, das wird ja spannend! Geht man davon aus, dass der MCGPro auf dem Amsterdam basiert, dürfte Dallas ja sogar das spätere und damit modernere Programm von Lang sein.
Also ich tippe vorsichtig auf ein 11 zu 9 für den MCGPro.

Viele Grüße
Jürgen

Egbert 03.09.2016 14:22

Re: AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von RetroComp (Beitrag 60991)
Hallo Egbert,



Na, das wird ja spannend! Geht man davon aus, dass der MCGPro auf dem Amsterdam basiert, dürfte Dallas ja sogar das spätere und damit modernere Programm von Lang sein.
Also ich tippe vorsichtig auf ein 11 zu 9 für den MCGPro.

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

über die verwendete Programmversion, bzw. die Basis für die iphone Software von Richard Lang scheiden sich ja die Geister, eine weitere Diskussion will ich auch gar nicht weiter anzetteln ;), aber der CGP bringt in jedem Fall einen deutlichen Geschwindigkeitsvorteil mit. Dennoch..., die Wahrheit liegt auf dem...Brett:)

Gruß
Egbert

RetroComp 03.09.2016 16:42

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,

auf welchen Aktiv ELO Wert würdest Du den Rev.II Dallas 66Mhz schätzen?

Viele Grüße
Jürgen

Egbert 03.09.2016 16:49

Re: AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von RetroComp (Beitrag 60997)
Hallo Egbert,

auf welchen Aktiv ELO Wert würdest Du den Rev.II Dallas 66Mhz schätzen?

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

in der Aktivschachliste vielleicht 2180 ELO, auf der Turnierschachliste vielleicht 2150+ ELO

Gruß
Egbert

RetroComp 03.09.2016 16:59

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Danke Egbert,

dann hänge ich mich mal aus dem Fenster und erhöhe auf ein mutiges 12:8 für den MCGPro... ;)

Viele Grüße
Jürgen

MaximinusThrax 03.09.2016 18:07

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,

dann klettere ich gleich auf'n Balkon und sage 14 : 6 für den Millennium Chess Genius PRO!

@ RII Dallas - SD: toller Vergleich :klatsch:


Grüße
Otto

Wolfgang2 03.09.2016 19:23

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Kann Dallas wirklich irgend etwas besser als der neue Millennium ? Mir fällt da fast nichts ein. Ich glaube nicht , dass der Altmeister so dynamisch auftreten wird wie der Vancouver. Wenn nur "geschoben" wird, müsste das neue Programm eigentlich fast jede Partie im Endspiel gewinnen.

Tipp: 14.5 : 5.5 für den MCG Pro.

Gruß
Wolfgang

Mapi 03.09.2016 19:28

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,
ich sehe das ähnlich wie Wolfgang

mein Tipp: 15:5

viele Grüße
Markus


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