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-   -   MessEmu: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig! (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=1448)

user_175 26.04.2011 15:45

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Ähhm, die roms müssen im Verzeichnis als zip datei liegen und in diesen dann die bins!

Also Laufwerk\pfad\mess0.139a\roms\mmv.zip und darin dann die bin.

Ist das so?

kdl64

voelkx 17.05.2011 09:53

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Jungs,

so meine Eproms sind ausgelesen.
Ich habe jetzt (Name des Bin-Files):

- almeria-68020.bin
- portorose-68020.bin
- vancouver-68020.bin
- london-68020.bin

So und jetzt, wie geht es weiter?
Welche Mess-Version brauche ich jetzt?
In der 0142 sind zwar die Artwork-Dateien dabei, aber in der Gui werden sie noch nicht aufgezählt.
Und wie müssen die Image heißen?
Fragen über Fragen.
Kann mir einer helfen?

Danke,
Gruß Volker

user_175 17.05.2011 13:31

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Volker,

ich fürchte niemand.

Soweit ich weis werden bis jetzt keine 32bit mephisto's im MESS emuliert.

Da heißt es sicher warten und Tee trinken.

Den einzigen den ich schon mal am laufen hatte war der vancouver 16.

Du kannst aber nochmal nachsehen indem du die Liste mit den emu's öffnest und mephisto bzw vancouver suchst.

Grüße, Dirk

P.S. Mach mal Dein Postfach sauber. Kann keine PN schicken!

voelkx 17.05.2011 13:45

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Dirk,

das Postfach ist jetzt leer.
Oh, oh.... ich hatte mich schon so gefreut.

Den Van16 habe ich auch am Rennen und so dachte ich... jetzt kann ich mit den 32 Bitten durchstarten.

Gruß Volker

EberlW 17.05.2011 13:55

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von voelkx (Beitrag 36772)
Hallo Dirk,

das Postfach ist jetzt leer.
Oh, oh.... ich hatte mich schon so gefreut.

Den Van16 habe ich auch am Rennen und so dachte ich... jetzt kann ich mit den 32 Bitten durchstarten.

Gruß Volker

Oh, das mit dem 32 mal bitten könnte natürlich klappen - also, fang an! :zwinker: :D

Nee, im Ernst: Über kurz oder lang werden diese Emus bestimmt kommen und dann haste ja schon das Wichtigste getan: Die Original-Eproms ausgelesen!

Gruß, Wilfried

Chessguru 17.05.2011 14:31

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo,

wobei es eigentlich doch keinen Sinn macht zwischen 16 und 32 Bit zu unterscheiden (bezogen auf Mess), denn die Programme sind identisch bzw. grundsätzlich für den 68000er programmiert.

Gruß,
Micha

EberlW 17.05.2011 14:42

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 36774)
Hallo,

wobei es eigentlich doch keinen Sinn macht zwischen 16 und 32 Bit zu unterscheiden (bezogen auf Mess), denn die Programme sind identisch bzw. grundsätzlich für den 68000er programmiert.

Gruß,
Micha

Stimmt auch wieder... :o

Gruß, Wilfried

voelkx 17.05.2011 22:29

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hilfe.................
Die ausgelesenen Eproms sind alle 128 KB groß, lt. Wiki müsste sich aber 256 KB haben!!!

Hartmut 17.05.2011 22:33

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von EberlW (Beitrag 36775)
Stimmt auch wieder... :o

Gruß, Wilfried

Auch der Roma wird in der 68020 Version emuliert. Es dürfte also generell keine Schwierigkeiten mit 32bittern geben. Lediglich wenn man die Engines "unlimited" laufen lässt, also mit aller Speed die der heimische Rechner so hergibt, so fällt halt auf, dass man mit den 68000er-Versionen so ca. 10 % mehr Speed rausholen kann. Ansonsten sollte es keinen Unterschied machen, ob man einen 680000, einen 68020 oder gar einen 68030 emuliert.

voelkx 18.05.2011 08:53

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Ich nochmal,

da ich immer nur ein Eprom zum spielen wechsel, brauche ich doch nur auch das eine Eprom auslesen, oder?

Nicht hauen......... ich habe da nicht so die Ahnung!
Gruß Volker

Robert 18.05.2011 09:08

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von voelkx (Beitrag 36794)
Hilfe.................
Die ausgelesenen Eproms sind alle 128 KB groß, lt. Wiki müsste sich aber 256 KB haben!!!

Nur Vancouver und London haben 256 KB, Almeria und Portorose haben 128 KB. Und nur die 16Bit-Versionen bestehen aus 2 EPROMs (Odd und Even); die 32Bitter haben ein EPROM.


Gruß,
Robert

Chessguru 18.05.2011 09:15

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
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Zitat von voelkx (Beitrag 36794)
Hilfe.................
Die ausgelesenen Eproms sind alle 128 KB groß, lt. Wiki müsste sich aber 256 KB haben!!!

Noch ein Zusatz. Interessant an der Sache, selbst wenn man z.B. nur 128K beim Vancouver ausliest, kann trotzdem gespielt werden. Es fehlt aber ein Großteil der Eröffnungsbibliothek.

Gruß,
Micha

voelkx 18.05.2011 10:08

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Micha,

vielen Dank für die schnelle Antwort.
Also bin ich mit EINEM Eprom schon mal auf einem guten Wege.
Aber warum sind dann die Eproms nur 128 KB groß.
Wurden sie falsch ausgelesen.

Gruß Volker

Chessguru 18.05.2011 10:28

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo,

Zitieren:

Zitat von voelkx (Beitrag 36807)
Aber warum sind dann die Eproms nur 128 KB groß.
Wurden sie falsch ausgelesen.

ich kenne dieses Problem, da es mir auch schon passiert ist.

Bei meinem alten Eprommer musste vor dem Auslesen angeben werden, welchen Eprom Typ ich auslesen möchte. Daher würde ich vermuten, dass mit den "kleineren" Eproms (Almeria - Lyon) begonnen wurde. Diese haben eine Größe von 128 KB (= 1 Mbit Eprom), d.h. man hat wohl diesen Eprom Typ ausgewählt und die Daten dann entsprechend mit einer Größe von 128KB abgespeichert. Bei den folgenden größeren Eprom Typen (Vanc und London = 2 MBit Eprom = 256KB) wurde das Eprom zwar korrekt ausgelesen, nur hat man wohl vergessen, den Typ zuvor auf 2 MBit zu ändern. Das Programm speichert dann nur 128KB ab, da ja die Auswahl noch auf dem kleineren Eprom Typ steht.

Netter Effekt bei älteren Eprommern. Bei meinem neuen Eprommer ist das kein Thema, da dieser den Eprom Typ automatisch erkennt.

Gruß,
Micha

voelkx 18.05.2011 10:40

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Meine "Auslesehilfe" hat sich gemeldet.
Der Vancouver und der London sind 256 KB und werden neu ausgelesen.
So langsam nimmt es Fahrt auf.... jetzt "muss" nur noch MESS mit den Treibern nachziehen!!!

voelkx 18.05.2011 12:41

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Micha,

hast du ne Glaskugel?
Genauso war es!

Gruß Volker

kiteman † 19.05.2011 11:26

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo computerscachfreunde,
Bin neu in der scene dehr mess emulation. Ich mocht im juni an einem turnier in Holland mitmachen. Habe dah die emulation dehr dallas 32 bit im gedachtnis.
Hierzu einige fragen.
Speiltempo ist 1/2 stunde pro farbe.
Auf welche stufe sohl der Dallas eingestelt werden?
Es gelingt mihr nicht das emulierte bret zu bedienen (mess 139 und 0142 ) gibt es hier eine anleitung?
Mein eprom dhr Dallas ist 64 kb (dallas32.epr) Ist dies die richtige grosse??
Hofentlich hat jemanden hierzu einige info. Hab schon zustimmung bekommen um dehr Dallas mitspielen zu lassen ( ratinggrenze wahr 2100 )
Herzliche grusse,
Henk van Weersel

Robert 19.05.2011 13:53

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Henk,

Zitieren:

Zitat von kiteman (Beitrag 36828)
Hallo computerscachfreunde,
Bin neu in der scene dehr mess emulation. Ich mocht im juni an einem turnier in Holland mitmachen. Habe dah die emulation dehr dallas 32 bit im gedachtnis.
Hierzu einige fragen.
Speiltempo ist 1/2 stunde pro farbe.
Auf welche stufe sohl der Dallas eingestelt werden?

Mit Stufe 7 kann man die erlaubte Zeit pro Partie einstellen (ich denke, das hast du gemeint, oder?); hier gibt es übrigens eine (deutschsprachige) Anleitung: http://alain.zanchetta.free.fr/docs/..._Dallas_DE.pdf
Zitieren:

Es gelingt mihr nicht das emulierte bret zu bedienen (mess 139 und 0142 ) gibt es hier eine anleitung?
Nicht, dass ich wüsste; wo hast du denn ein Problem? Die Bedienung ist eigentlich ganz einfach: Figur anklicken, dann auf das Zielfeld klicken, fertig! Bei einem Schlagzug sollte man zuvor (also vor dem ersten Klick) die zu schlagende Figur entfernen, d. h. mit der Maus die zu schlagende Figur auf dem Brettrand absetzen.

Der Emulator an sich funktioniert aber schon, oder?
Zitieren:

Mein eprom dhr Dallas ist 64 kb (dallas32.epr) Ist dies die richtige grosse??
Ja, das ist richtig...


Gruß,
Robert

kiteman † 19.05.2011 21:33

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Robbert,
Danke fuhr deine schnelle antwort. Du hast meine frage richtig interpretiert.
Ist eine 1/2 stunde p.p eine richtige einstellung um nicht durch die uhr zu gehen ?

Es ist mihr gelungen um das bord spielbahr zu machen. Dehr trick um das geschlagene stuck neben das brett zu setzen wahr mihr unbekant.
Auch der supper connie zeigt sich jetzt in seinem wahrem schonheid.
Wen ich bei dehm Dallas auf Lev drucke kommen dahr viele optionen dehnen ich noch ausweisen muss.

Frage: Kan das erofnungsbuch von dehr Dallas ausgebreitet werden. Zo ja wie den? Wirkt das HG 550 buch und wie ist das den ein zu stellen?

Dehr Dallas hat keinen turnier ratung auf schach wiki. Wie soll er dan gewertert werden.
Was ist eigentlich dehr unterschied mit dehm Roma 32 Bit un welcher wird als sterker gesehen.

Herzliche grusse
Henk van Weersel

Robert 20.05.2011 09:15

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von kiteman (Beitrag 36838)
Hallo Robbert,
Danke fuhr deine schnelle antwort. Du hast meine frage richtig interpretiert.
Ist eine 1/2 stunde p.p eine richtige einstellung um nicht durch die uhr zu gehen ?

Wenn ihr mit Uhren spielt, solltest du natürlich die Bedienerzeit noch mit berechnen und dem Computer entsprechend weniger Zeit geben. Wieviel das ist, müsstest du vielleicht mal ausprobieren und messen. Denn je länger die Partie dauert, desto mehr Bedienerzeit musst du natürlich einberechnen!
Zitieren:

Frage: Kan das erofnungsbuch von dehr Dallas ausgebreitet werden. Zo ja wie den? Wirkt das HG 550 buch und wie ist das den ein zu stellen?
Nein, das HG550 geht nicht mit dem Dallas. Und die Bibliothek ist auch nicht sinnvoll erweiterbar. Man kann zwar bis zu 200 HZ eingeben, aber die bleiben nur solange gespeichert, solange der Rechner eingeschaltet bleibt. Und dann spielt er auch nur die neuen Züge und deaktiviert die eingebaute Bibliothek. Ist also nicht empfehlenswert...
Zitieren:

Dehr Dallas hat keinen turnier ratung auf schach wiki. Wie soll er dan gewertert werden.
Wenn ihr 30m/Partie spielt, ist das kein Turnier-, sondern Aktivschach (also einfach in der entsprechenden Liste nachschauen); da hat der Dallas ein Rating von 2099. Der Roma 68020 hat 2090, ist also vermutlich praktisch genauso stark (wenn man die statistische Abweichung von +/- 86 beim Dallas und +/- 47 beim Roma mal außer acht lässt)


Gruß,
Robert

P.S.: Bitte probiere mit dem MESS auch Sonderfälle aus, wie Zugrücknahme, Positionsaufbau und Damenumwandlung, damit du im Turnier weißt, wie das funktioniert; man weiß nie, ob man es vielleicht braucht...

kiteman † 20.05.2011 11:44

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Robert,

Danke fuhr deine tips, Hab jetzt die alten forum beitragen durch genommen und habe die Dallas manual heruntregehohlt. Bin jetzt ans probieren um alles unter dem herkumlichen knie zu bekommen. Habe da noch schon fragen uber das messjen. Werde mich spater wieder melden.

Freundliche schach grusse und herzlichen dank fuhr so weit.
Henk van Weersel

EberlW 20.05.2011 16:46

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 36843)
Wenn ihr mit Uhren spielt, solltest du natürlich die Bedienerzeit noch mit berechnen und dem Computer entsprechend weniger Zeit geben. Wieviel das ist, müsstest du vielleicht mal ausprobieren und messen. Denn je länger die Partie dauert, desto mehr Bedienerzeit musst du natürlich einberechnen!

Hallo Robert,

wäre es in diesem Fall nicht einfacher, den Dallas auf einen hohen Level zu stellen und dann nach eigenem Gusto einen Zug zu erzwingen? Ich meine, bei diesen ganzen Turnieren wo die Bedienerzeit eine Rolle spielt, ist es immer sehr schwierig den richtigen Level vorab zu bestimmen und soweit ich weiss, ist daher bei solchen Events das Erzwingen eines Zuges durch den User regelmäßig erlaubt. Vielleicht vorab mit der Turnierleitung abklären?
Zitieren:

Wenn ihr 30m/Partie spielt, ist das kein Turnier-, sondern Aktivschach (also einfach in der entsprechenden Liste nachschauen); da hat der Dallas ein Rating von 2099. Der Roma 68020 hat 2090, ist also vermutlich praktisch genauso stark (wenn man die statistische Abweichung von +/- 86 beim Dallas und +/- 47 beim Roma mal außer acht lässt)


Gruß,
Robert
Wobei im Falle der Emulation darauf geachtet werden muss, dass sie auch mit 100% des Originaltaktes arbeitet, damit die Wertungszahl stimmt. Die Versuchung ist groß, die Emu schneller laufen zu lassen... ;)

Gruß, Wilfried

kiteman † 22.05.2011 12:29

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig![/langtitle]
 
Hallo Robert und EberlW,

Danke beide fuhr die tips.
Den Dallas auf ein hoheren niveau einstellen und dan abbremsen gebt dem menschlichen spieler zu viel die chanche um das spiel zu bestimmen. Es ist glaube ich auch ein einbruch in die reglementen der ICCA.
EberlW hat ansicht recht das dieses tempo immer schwierig ist um in der praxis durch zu fuhren und nicht in zeitschwierigkeiten zu gelanden.
Gibt es hier einen factor womit man rechnen kan bei das einfuhren dehr zuge
( bzw 2 sec ? )

Lauft der Dallas standard auf die richtige taktfrequenz ( 100 % ) oder wegen de emulation etwas zu langsam?

Gibt es dahr eine schanze um mein Tasc brett oder DGT bret zu verwenden?
Ich glaube man hat das schon probiert aber bin mihr nicht sicher wie und ob das gelungen isst.

Nah ja gutes wochenende und viel schachfreude.
P.s das zitieren von qoutes gelingt mihr noch nicht zo gut.
Henk van Weersel

Sven 03.06.2011 11:04

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Diese Diskussion zu der Mess Emulation finde ich sehr interessant.
Meine Frage ist jetzt wo bekommt man die passenden Dateien her

ich selber bin in Bestiz eines Vancouver32bit und diversen MMI bis MMVI Modulen.

Selber auslesen - traue ich mich nicht wirklich :nene:

Gibt es für die Dateien eine Datenbank wo man über die Seriennummer verifizieren kann das man das Modul hat und nun die Files offengelegt bekommt?

Sorry für die doofe Frage aber irgendwoher muss man ja die Files bekommen - nicht jeder hat einen EProm Lesegerät :heulsuse:

EberlW 03.06.2011 11:56

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von Sven (Beitrag 37069)
Diese Diskussion zu der Mess Emulation finde ich sehr interessant.
Meine Frage ist jetzt wo bekommt man die passenden Dateien her

ich selber bin in Bestiz eines Vancouver32bit und diversen MMI bis MMVI Modulen.

Selber auslesen - traue ich mich nicht wirklich :nene:

Gibt es für die Dateien eine Datenbank wo man über die Seriennummer verifizieren kann das man das Modul hat und nun die Files offengelegt bekommt?

Sorry für die doofe Frage aber irgendwoher muss man ja die Files bekommen - nicht jeder hat einen EProm Lesegerät :heulsuse:

Hi Sven,

sicher stehen auch andere User vor diesem Problem und eine allgemeingültige Lösung dürfte es kaum geben.

Grundsätzlich ist es keine schlechte Idee, via Datenbank die Seriennummern zu verifizieren - doch halte ich das dennoch für unzureichend. Wie dem auch sei: Eine solche Datenbank kann eigentlich nur der jeweilige Hersteller bzw. dessen Nachfolger zur Verfügung stellen - am besten gleich mit den dazugehörigen EPROM-Datenfiles. Das Saitek (der wohl am häufigsten in Frage kommende Hersteller) daran ein positives Interesse hat, wage ich zu bezweifeln. Vielmehr könnte ich mir vorstellen, dass man dort sogar ein "Problem" im MESS-Projekt sieht. Näher möchte ich mich nicht auslassen, um den Herrschaften aus Saitek's Führungsebene nicht noch einen Grund frei Haus zu liefern.

Für Leute ohne "Traute" und/oder ohne Eprommer habe ich nur den Rat, sich im Bekanntenkreis nach einem solchen Gerät umzusehen oder ein Fachgeschäft für Elektronik (mit Reparaturservice) aufzusuchen. Egal ob Bekannter oder Fachgeschäft: Das Gerät/Modul muss dort zwangsläufig geöffnet werden. Wer auch das nicht will, hat vermutlich Pech gehabt.

Gruß, Wilfried


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