Schachcomputer.info Community - Turnier: Turnier 13 Turnierschach

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Zitat von applechess (Beitrag 132863)

Hallo Hartmut

Im CSS-Forum hat jemand gefragt, ob man die emulierten Schachprogramme von
Franz Huber auch gegeneinander spielen lassen kann.
https://forum.computerschach.de/cgi-....pl?pid=175224

Die Antwort von Stefan Pohl hier:

Jein. Bestenfalls. Es geht zwar, aber es läuft (wenig überraschend) nicht wirklich stabil. Ich hatte mal den Milano mit 100MHz getestet (die hohe Taktrate wurde über lange Bedenkzeiten in Arena "emuliert") - gegen diverse andere Brettcomputer-Emulationen (weil ich es geschafft hatte, 2x 100MHz-FPGA-6502 CPUs zu ergattern und meinen Milano und Polgar umzubauen). Schafft man 1-2 Dutzend Partien bis zum ersten Crash/Freeze, dann ist das schon ganz OK. Zudem sind manche BrettcomputerEmulationen weit instabiler als andere. Muß man also herumprobieren. Freude kommt da aber definitv nicht auf. Das gilt alles für den Betrieb unter Arena, andere GUIs habe ich nicht probiert. Vielleicht liegt es also auch an Arena, allerdings würde ich es prinzipiell stark bezweifeln, daß so ein Emulations-Geteste jemals wirklich stabil läuft, in dem Sinne, daß man hunderte Partien crashfrei spielen lassen kann.
Allerdings sehe ich sowieso den Sinn nicht, es sei denn man testet (wie ich, siehe oben) irgendwelche spezial-getunten Geräte. Ansonsten sind die Brettcomputer im Computerschach-Test-Sinne doch völlig tot und irgendwelche Tests kann man sich getrost schenken. Der ganze Emulator taugt m.E. nur dazu, selber gegen die Geräte zu spielen - dafür ist er natürlich eine tolle Sache.

Was meinst du zu dieser m.E. abwertenden Stellungnahme
zum Jahrhundert-Projekt von Franz Huber?

Gruss
Kurt

1. Wenn man getunte Geräte gegeneinander spielen lassen will, sollte man auch wissen wie es geht. Dass die Geräte für solche Taktfrequenzen nicht gemacht sind, sollte eigentlich jedem eingehen. Teilweise leiden die Emus natürlich unter dem einen oder anderen Timing-Problem. Der Punkt ist aber: Diese Probleme lassen sich lösen. Und damit ist die ganze Diskussion eigentlich bereits hinfälllig.

2. Ja, Arena ist nicht mehr die neueste Emulation. Leider wurde die unter Windows lange nicht mehr weiterentwickelt. Das letzte Update ist bereits 10 Jahre alt. Dann muss man eben andere GUIs ausprobieren, anstatt sich auf das altersschwache Arena zu werfen. Aber dafür ist der Herr ja scheinbar zu bequem. Franz liefert mehrere GUIs mit. Die kann man alle mal durchprobieren. Hat er aber nach eigener Aussage nicht getan.

3. Ja, das mit den Freezes ist tatsächlich ein Problem. Aber auch hier gilt, es ist vor allem ein Arena-Problem. Und ob man sich solche Tests schenken kann... mag sein, dass das tatsächlich so ist. Ich persönlich sehe umgekehrt wenig Sinn darin Engines zu testen, nur um festzustellen, dass Engines, die sowieso von keinem Großmeister mehr geschlagen werden können, jetzt noch 2-3 ELO-Pünktchen stärker sind, als die Konkurrenz. Das ganze dann noch im Blitztempo, bei dem hunderte von Partien gespielt werden, die sich keiner mehr ansieht. Sorry, aber wer sich auf diese Zeitverschwendung einläßt hat ein ganz anderes Problem. Die Dinger sind bereits unschlagbar. Da erübrigt sich jeder weitere Test.

4. OK, der beschleunigte Sphinx macht tatsächlich Probleme. Ich habe mich aber bisher nicht intensiver damit beschäftigt, werde das aber bald mal tun. Vielleicht klärt sich das Problem dann. Allerdings ist das, zumindest das kann ich vorausschicken, wie bei allen beschleunigten Engines, eben vor allem ein Timing-Problem und damit definitiv lösbar. So what?

Ich kann da nur sagen: Sorry Stefan, Setzen, 6!!!

Übrigens, by the way: Auch manche "normale" UCI-Engine ist nicht absturzsicher, wie zahlreiche Turniere belegen können. Genau deswegen werden die ausführlich getestet und fabrizieren trotzdem noch Abstürze. Daher sollte Stefan mal besser die Kirche im Dorf lassen.