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-   -   Frage: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=7043)

Chessguru 10.02.2024 15:41

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Tolle Arbeit, Jens! Vielen Dank für die Mühe, sieht fantastisch aus. Da steckt sehr viel Arbeit drin, glaube ich dir gerne.

Gruß
Micha

Jens H 10.02.2024 16:04

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Zitieren:

Zitat von Chessguru (Beitrag 124454)
Tolle Arbeit, Jens! Vielen Dank für die Mühe, sieht fantastisch aus. Da steckt sehr viel Arbeit drin, glaube ich dir gerne.

Gruß
Micha

Danke für die Blumen Micha. Wenn ich noch Fehler finde - wovon aich ausgehe - würde ich gelegentlich Updates hochladen. Ist das ein Problem betreffend Webspace (den ursprünglichen Upload kann ich ja nach einer gewissen Zeit nicht mehr bearbeiten; oder könnt Ihr diesen Eintrag auf "ewig bearbeitbar" stellen?
Grüße,
Jens

Chessguru 10.02.2024 16:08

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Hallo jens,

du kannst dein Posting jederzeit editieren. Webspace ist aber auch kein Problem.

Gruß
Micha

Jens H 10.02.2024 22:37

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Und schon ist das erste Update da - danke an Lars für die Scans und für's gewissenhafte Korrekturlesen der ersten (noch nicht hier geposteten) Version.
Link und Änderungsindex stehen im obigen Posting.

Aber wenn Ihr jetzt glaubt, es gibt die nächsten 10 Jahre regelmäßig Updates wie bei Franz' CB-Emu: träumt weiter! :)

Jens H 10.02.2024 22:55

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Ich habe noch eine Ungereimtheit gefunden, wo das Handbuch nicht stimmt:

Man kann beim Glasgow NICHT wie bei den Vorgängern (Budapest, pre-Budapest) nachdem der Computer seinen Zug ausgespielt hat, ohne den Zug am Brett auszuführen einfach auf RV drücken, um einen alternativen Zug zu erhalten. Glasgow macht immer wieder den gleichen! Soeben systematisch mit allen Elite A/S Versionen getestet.
Weiß jemand, ob das beim Glasgow irgendwie anders geht?
Sollte es diese Funktion beim Glasgow tatsächlich nicht mehr geben, muss das Manual erneut nachgebessert werden.

kamoj 11.02.2024 05:37

Re: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Bravo Jens,
Du hast einen epischen Job gemacht!

Mit freundlichen Grüßen und Respekt,
/Lars

Jens H 11.02.2024 21:16

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Update, siehe Posting #25: << klick>>

Jens H 11.03.2024 16:07

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Update, wieder in posting Nr 25: << klick >>

Vielen Dank an kamoj aka Lars fürs aufmerksame Lesen, Du hast noch einige Tippfehler entdeckt!

kamoj 06.10.2024 16:49

Re: AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
1 Anhang/Anhänge
Zitieren:

Zitat von Jens H (Beitrag 124239)
..
"Game Control e3" bewirkt beim Glasgow, dass bei angeschlossenem Drucker in doppelter Höhe gedruckt wird. Wie ich schon vermutete, hat das Aktivieren des Feldes e3 also eine andere Funktion, als in der Beschreibung zum Budapest angeführt ist.

Zitieren:

Zitat von Jens H (Beitrag 124270)
Hallo,
ich habe weitere Unterschiede zwischen Glasgow und Budapest gefunden:

1) Nachdem der Computerzug ausgespielt ist, kann beim Budapest, wenn man den Zug auf dem Brett vorerst nicht ausführt, mittels wiederholtem Drücken von TM die Zeit, die Rechentiefe und die Bewertung abgefragt werden. Beim Glasgow geht das nicht mehr!
Ich habe bis dato keine Möglichkeit gefunden, die Bewertung abzufragen, nachdem der Glasgow seinen Zug ausgespielt hat. Schade, das wäre schon praktisch.

Ich habe jetzt ein Addendum für das Glasgow-Programm gefunden,
in dem einige Ihrer Entdeckungen beschrieben werden.
Bitte finden Sie das beigefügte Bild.
(Bitte entschuldigen Sie die schlechte Qualität,
ich bin sicher, dass es jemanden im Forum gibt, der ein besseres Bild liefern kann).
/Lars

fhub 08.10.2024 14:30

AW: Re: AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
1 Anhang/Anhänge
Zitieren:

Zitat von kamoj (Beitrag 128761)
Ich habe jetzt ein Addendum für das Glasgow-Programm gefunden,
in dem einige Ihrer Entdeckungen beschrieben werden.
Bitte finden Sie das beigefügte Bild.
(Bitte entschuldigen Sie die schlechte Qualität,
ich bin sicher, dass es jemanden im Forum gibt, der ein besseres Bild liefern kann).
/Lars

Nun, kein besseres Bild, aber das Addendum als Text-Datei. ;)

Grüße,
Franz

kamoj 08.10.2024 22:26

Re: AW: Re: AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
2 Anhang/Anhänge
Zitieren:

Zitat von fhub (Beitrag 128801)
Nun, kein besseres Bild, aber das Addendum als Text-Datei. ;)

Grüße,
Franz

Danke, Franz,
Ich habe einige Fehler korrigiert und eine neue Retro-Version erstellt.
/Lars

Robert 09.10.2024 09:01

AW: Re: AW: Re: AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Zitieren:

Zitat von kamoj (Beitrag 128807)
Danke, Franz,
Ich habe einige Fehler korrigiert und eine neue Retro-Version erstellt.
/Lars

Bitte in Betracht ziehen, das Alain zur Verfügung zu stellen...

kamoj 09.10.2024 11:04

Re: AW: Re: AW: Re: AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 128811)
Bitte in Betracht ziehen, das Alain zur Verfügung zu stellen...

Erledigt...

Jens H 16.10.2024 16:25

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Josè hat mich auf einen kleinen fehler aufmerksam gemacht, daher:

Update, wieder in posting Nr 25: << klick >>

Jens H 03.12.2024 09:15

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Frage zur Angabe der maximalen Rechentiefe von 32 Halbzügen im Wiki hier:

https://www.schach-computer.info/wik...nger_-_Glasgow

Wenn ich versuche, mit entsprechenden Teststellungen die maximale Rechentiefe des Glasgow zu ermitteln, wird die fortschreitende Tiefe in Level A8 wie folgt in Hex angezeigt (ich gebe hier nur die rechts im Display stehenden Werte an, denn links steht die Ast-Nummer, an der gerade gerechnet wird)

(zum Einsatz kam die Teststellung hier: https://www.schach-computer.info/wik...0das%20Display.)

0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, A, B, C, D, E, F, G, H, "leer", "horizontaler Strich oben", "leer", 5. Dann spielt der Glasgow den Zug aus.

Übersetzt heisst das:
1 Hex = 1 Dec (1 Hz Rechentiefe)
2 Hex = 2 Dec (2 Hz Rechentiefe)
...
...
9 Hex = 9 Dec
A Hex = 10 Dec
B Hex = 11 Dec
...
...
H "Hex" = 17 Dec
5 "Hex" = 21 Dec (21 Hz Rechentiefe)


Interessanterweise sind die angeführten Werte ab "G" keine Hex-Zahlen.
Kann es sein, dass die Programmierer das so gewählt haben, um bei einer einstelligen Anzeige der Rechentiefe zu bleiben?

Jedenfalls würde das bedeuten, dass der Glasgow NICHT wie in der Wiki angeführt 32 Hz Rechentiefe hat, sondern 21. Das würde auch besser zur Tabelle im obigen Link mit der Beispielstellung passen.

Auch bei mir steht, analog zu den Angaben für den Fidelity Designer 2100 Display, "15" in der Anzeige der Rechentiefe, bevor der Glasgow den Zug ausspielt. Allerdings mit Abstand, also "1 5", und das bedeutet, dass er am 2. Ast (er beginnt bei Ast 0 mit dem Zählen) des 21. Halbzuges rechnet. "15" wäre hier daher nach meinen Überlegungen rein zufällig die vermeintliche Zahl "21", wenn man von Hex nach Dec übersetzt. Eigentlich ist "5" gemeint, was auch immer die Programmierer sich dabei gedacht haben.

Wie wurden die angeblichen 32 Hz ermittelt? Die kann ich nicht nachvollziehen.

Grüße,
Jens

Mychess 03.12.2024 12:36

Re: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Hello,

On page 42 of the manual :

"The search depth had to be limited to 32 half-moves."

On page 32 :

"The search depth for the Shannon-B strategy is not displayed. It can be up to ten half-moves.

Cordialy.

Jens H 03.12.2024 13:05

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Thanks for your comment.
In the "Chess Problems" chapter, the manual says "Due to the computer’s memory capacity, the search depth had to be limited to 32 half-moves".
However, for finding a mate in 16, 31 half-moves would be sufficient.

Later, in the "Seeting the Search Depth" chapter, it says:
Due to the computer’s memory capacity, the search had to be limited to 31 half-moves. Thus, the program has the ability to solve mate problems up to 16 moves.

31 would perfectly fit to the claim that the actual search can be up to 10 half-moves higher than shown on the display: The 21 moves I noted above + (max.) 10 for additional selective search.

Therefore, let's agree on a max search depth of 31 :-)
In any case, I find it interesting how the programmers solved the display of the search depth.

Regards,
Jens

Tibono 03.12.2024 17:35

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Hi,
from the manual I stored, 5.14 Search Depth paragraph p. 36 (thus a different version), I quote: "The search depth for these
certain moves, the Shannon-B Strategy, is not displayed. It can be up to 10 or more half-moves."

Hence it could reach 32, the stated limit, even with "only" 21 half-moves of Shannon-A completed search.

Sorry, I don't keep track where from did I get this manual. Anyway should you like to get it, I uploaded it here.
MfG,
Eric

Mychess 03.12.2024 17:59

Re: AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
Hello

Zitieren:

Zitat von Tibono (Beitrag 129964)

Sorry, I don't keep track where from did I get this manual. Anyway should you like to get it, I uploaded it here.
MfG,
Eric

On Zanchetta's site, Fidelity Elite AS english version (with numbered pages).

Cordialy.

Jens H 03.12.2024 21:58

AW: Fidelity Elite A/S Glasgow Manual
 
I know where you got this manual from :-)
Fidelity was very sloppy with its manuals, not everything written in them is correct. That's why I questioned the 32 half-moves, because it just doesn't seem logical to me.


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