AW: Chess System Tal DOS mit 3000 cycles
 

Ich hätte den CS Tal, den ich auch besitze, allerdings auf einer für 16 Mhz regulären Geschwindigkeit laufen lassen. also so um die 400n/sek. ? Ich finde, das gerade die 16 Mhz einen guten vergleich ermöglicht zwischen PC Software und Schachcomputer.

Schachcomputer haben ja alle verschiedene Geschwindigkeiten, und sonst müsste man einen Mephisto II auch mit 3000 n/sek. laufen lassen. Was natürlich nicht geht.

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Ich verstehe nicht ganz was du mir sagen möchtest.

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Hier eine spannende typische CSTAL Partie gegen ein Programm aus der DOS EMU Bibliothek die Frans Huber letztens angeboten hat, Virtua Chess.

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Hallo Thorsten,

das Spiel des Chess System Tal DOS vermag wirklich zu gefallen. Schade, dass ein solches Programm nie Einzug in einen Schachcomputer gefunden hatte. Der Programmieransatz jenseits des Mainstreams ist etwas Besonderes.

Gruß
Egbert

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Hallo Egbert
Dem kann ich nur zustimmen.
Gruss
Kurt

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Man bräuchte einen Treiber der die auto232 Funktion der engine nutzt, dann könne das Programm via uci überall laufen. Wenn es für den Rasberry eine dos box gibt dann liefe es vielleicht in der DGT oder einem pi als uci .

Damals gab es mehrere Programme mit auto232 funktion. Mit dem parameter /auto232 wurde das gestartet.
Außerdem hatten wir in cstal Dos den befehl /sendinfo implementiert. Der speichert ein log aller Hauptvarianten auf die Festplatte. Pgn als export auf die Festplatte speichern geht natürlich auch.

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Bißchen späte Antwort. :o

Ich hatte und habe das Gefühl, das der CS TAL mit 3000 nps zu schnell läuft im Vergleich zu den Schachcomputern. Um die 500 nps bei 16 Mhz waren glaube ich normal . Hattest Du ja auch Eingangs erwähnt.

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Nein der rechnet nicht 3000 Knoten pro Sekunde sondern 3000 cycles Prozessorleistung. Das entspricht dem 286-16 und sind ca. 500 Knoten pro sekunde bei diesem CSTal.
Der Modena wird da auch nicht weniger machen.

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Ich habe mir einen alten Dell Laptop mit Windows XP gekauft und darauf mein altes Chess System Tal Dos kopiert. Nun zeigt er mir alles auf Spanisch an und ich finde nicht mehr, wo ich die Sprache einstellen kann.

Weiß jemand, wie man die Sprache einstellen kann? Vielen Dank im Voraus!

Er zeigt übrigens an: 2781% de un Pentium Pro 200, Elo actual Aleman 2669

Update: In meinem ChessTal-Verzeichnis fand ich eine ChessOld-Datei: Mit dieser liess sich das Dos-Tal-Programm in deutscher Sprache starten... Eine für mich rätselhafte Reise in meine Vergangenheit
mittels alter Dateien und Verzeichnisse.


PS: Genius 6 verlangt die CD um zu starten und teilt trotzig mit, dass mir noch -8247 Tage verbleiben, Genius 4 beharrt auf die Diskette und will auch nicht vorher loslegen! :-)

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Im datafile Verzeichnis gibt es eine Datei mit dem Namen chess.ini.
Ich glaube darin wird das setting gespeichert. Mal umbenennen oder löschen.

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Hat es für die Dos-Version ein Update gegeben nach der WM, oder täusche ich mich da?

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Ja es gab updates. Zuletzt eine Weisse und eine schwarze version.

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Beim Chess System Tal Dos gibt es die Möglichkeit die Parameter bei der Stellungsbewertung zu verändern und die man als Style speichern kann.

Hat jemand dmait experimentiert und vielleicht sogar einen Spielstil kreiert der besonders spektakulär spielt?

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Nicht nur die statischen und dynamischen Bewertungen lassen sich einstellen. Auch alle Erweiterungen und Nullmove oder „Tal lets have fun“.
Da man im F4 Bildschirm die HV aufgesplittet nach Bewertungstermen anzeigen lassen kann, sollte einem Feintuning nichts im Wege stehen.

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Schade, dass es diese Möglichkeit in der Windowsversion Chess System Tal II nicht mehr gibt.

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Naja wir haben ja franz hubers DOS Sammlung die überall gut läuft.
Ausserdem kann cstal2 die spielstile von cstal dos einladen.

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Habe nachgesehen: Im Chess System Tal II Datafile gibt es die Dateien Chess.sty und ChessW.sty - wahrscheinlich für Schwarz und für Weiß. Es gibt auch ein Thorsten.sty. Ich sehe nicht, wo ich die Styles einstellen oder laden kann.

Es gibt auch ein Verzeichnis für die Endgame Tablebases. Kann man da auch Veränderungen vornehmen?

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Mit cstal dos den Stil kreieren. Dann abspeichern und in den Ordner von
Cstal2 kopieren. Alten Stil umbenennen. Neuen Stil einsetzen.

Ist kompliziert aber lag daran dass bei Veröffentlichung von cstal2
die Datenbank und Style Features sowohl viele Info Screens noch nicht
Transformiert waren. Cstal beinhaltete soviele Features das die transformierung auf Windows nur in Stücken Voranschritt.




Wenn du dir cstal DOS mal anschaust und die unglaublich vielen Features siehst die das Programm beinhaltet, wirst du verstehen das eine Windows Version nur langsam umgesetzt wurde .


Vielleicht fängst du erst mal mit der DOS Version an.
Da kannst du spielstil, Erweiterungen, Datenbank und Eröffnungsbuch
erstellen. Franz Huber hat diese DOS Versionen ja auch für Windows zugänglich gemacht.
Oder man lässt sie in einer DOS Box oder DOS Box X laufen. Da kann man dann auch die Geschwindigkeit mittels
cycles einstellen.

Desweiteren kann man die engine mit dem Parameter cstal.exe /sendinfo
starten und alle sendinfos HV, Bewertungen, Rechentiefe etc. werden in ein Txt File gespeichert und können
später durchgeschaut werden. Cstal dos war praktisch ein Konkurrenz Produkt zu chessbase Produkten
die auch Datenbank Funktionen erlaubten.

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Danke für die ausführliche Antwort.

Da es viele Parameter gibt, die man verändern kann, gibt es auch sehr viel auszuprobieren.

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Auch kann CSTal Dos diverse Testsuites automatisch abtesten. Viele dieser Tests sind schon mit dabei. Daran kann man ja z.b. die spielstilveränderungen messen.

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Eine Version des Chess System Tal wäre sicherlich eine echte Bereicherung unter Mephisto Phoenix 2. Generation. Allerdings setzt dies eine Umsetzung auf UCI-Basis voraus. Wäre dies für den Programmautor möglich?

Gruß
Egbert

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Es gibt eine CS Tal II Version auf Git Hub. Ich weiß nur nicht, wie legal das ist.

https://github.com/ChrisWhittington/...21-e1019-e1162

Dort steht noch: Chris Whittington veröffentlichte dies Jun 29, 2023

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Ich bezweifle das CSTal jemals nochmals irgendwo auftaucht. Der Chris ist in Rente und bastelt an der neuronalen Version herum, die
UCI ist, aber eine private Engine ist.

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Hallo Thorsten,

Danke für die Info. Das ist wirklich schade. Sind es doch gerade solche vom Mainstream abweichende Programmstrukturen, welche das Computerschach interessant machen. :(

Gruß
Egbert