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-   -   Turnier: U1700 Turnier (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6356)

Hartmut 25.10.2022 02:10

AW: U1700 Turnier
 
Auf das Ergebnis und die Partien bin ich schon gespannt.

Mit "Klingen kreuzen" meinte ich schon mal selbst dagegen spielen zu können. Leider hat mit nach meinem Umzug auch noch ein längerer KH-Aufenthalt beschäftigt von dem ich mich derzeit noch erhole. Daher hab ich mich nicht mehr gemeldet. Aber ich wäre gerne bereit mal dagegen anzutreten.

Eskimo 25.10.2022 02:24

AW: U1700 Turnier
 
Hey Hartmut, das freut mich .... wenigstens einer, der noch an "Sigurd" interessiert ist ;-)

Naja die Partien habe ich leider nicht mitgeschrieben, sie aber interessiert verfolgt. Alle Computer traten im "jeder-gegen-jeden"-Modus jeweils einmal mit weiß und einmal mit schwarz an. Ich glaube, ich hab mein Turnier 1,5 Jahre unterbrochen und heute noch die 4 letzten fehlenden Partien gespielt.

An "Sigurd" hab ich zuletzt im März weiterentwickelt .. ich brauche immer größere Pausen und Muße. Leider fällt mir nicht mehr viel ein, wie ich das Programm beschleunigen kann - es ist einfach zu langsam. Und wenn ich noch mehr Schachwissen einbaue, wird es umso langsamer!

Eskimo 25.10.2022 17:19

AW: U1700 Turnier
 
1 Anhang/Anhänge
So,

endlich ist mein kleines Schnellschachturnier fertig. Es diente nicht zuletzt dazu, die Spielstärke meines selbstgeschriebenen Java-Schachprogrammes 'Sigurd' zu bestimmen. Es wurde doppelrundig (jeder gg. jeden) gespielt - jeweils einmal mit weiß und einmal mit schwarz.
Ich ließ jene Module und Computer antreten, die etwa in dem von mir vermuteten Spielstärkebereich lagen. Da ich den Mephisto Glasgow leider nicht besitze, trat er im Mess-Emulator an.
Der Level war 'Aktivschach', also 30 Sek. pro Zug. Da der eh schon schwache Mephisto Mirage keinen solchen hat, durfte er im C4-Level, also 45 Sek. pro Zug antreten.
Etwas unfair war natürlich, dass mein Schachprogramm Sigurd weder über 'Permanent Brain' noch über eine Eröffnungsbibliothek verfügt - fairerweise hätte man diese demnach bei den anderen Modulen/Computern abschalten müssen.

Irgendwo habe ich mal im Netz diese Schach-Excel-Tabellen gefunden, die alles berechnen, sogar Sonneborn-Berger-Wertung - praktisch!
Anbei (leider sehr klein) diese Endtabelle. Es gab ein paar Überraschungen, z.B., dass der MM I meinem Sigurd ein Remis abtrotzen konnte. Gefreut haben mich beide Siege meines Programms über den Leonardo!
Der Mirage konnte sogar den Conquistador schlagen und jener gab dann tatsächlich auch noch ein remis gegen den MM I in der aller letzten Partie ab und rutschte dadurch auf Platz 3.

Ich habe sogar so etwas wieder eine ELO-Auswertung mit einem entsprechenden Rechner im Web versucht. Mein 'Sigurd' erreicht somit stolze 1682 Punkte. Auffällt, dass der Glasgow etwas überschätzt wird (wahrscheinlich weil stark selektiv) und der Conquistador eher unterschätzt (der ist stärker als seine Zahl). Alle anderen Computer spielten in ihren Erwartungen.

<input class='bginput' type='text' id='ein0' name='ein0' value='Modul/Comp./Prg.' size='15' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein1' name='ein1' value='Performance' size='10' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein2' name='ein2' value='neue ELO' size='10' maxlength='50'>
<input class='bginput' type='text' id='ein3' name='ein3' value='Conquistador (1609)' size='15' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein4' name='ein4' value='1698' size='10' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein5' name='ein5' value='1639 (+30)' size='10' maxlength='50'>
<input class='bginput' type='text' id='ein6' name='ein6' value='Mirage (1535)' size='15' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein7' name='ein7' value='1524' size='10' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein8' name='ein8' value='1531 (-4)' size='10' maxlength='50'>
<input class='bginput' type='text' id='ein9' name='ein9' value='Glasgow (1766)' size='15' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein10' name='ein10' value='1703' size='10' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein11' name='ein11' value='1748 (-18)' size='10' maxlength='50'>
<input class='bginput' type='text' id='ein12' name='ein12' value='Leonardo (1601)' size='15' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein13' name='ein13' value='1587' size='10' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein14' name='ein14' value='1596 (-5)' size='10' maxlength='50'>
<input class='bginput' type='text' id='ein15' name='ein15' value='MM I (1532)' size='15' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein16' name='ein16' value='1525' size='10' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein17' name='ein17' value='1530 (-2)' size='10' maxlength='50'>
<input class='bginput' type='text' id='ein18' name='ein18' value='Sigurd' size='15' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein19' name='ein19' value='1682' size='10' maxlength='50'><input class='bginput' type='text' id='ein20' name='ein20' value='1682' size='10' maxlength='50'>


Eigentlich hätte auch ich noch mitspielen müssen, denn auch ich liege von der Spielstärke in etwa in jenem Bereich ;-)

So, ich hoffe, dieser kleine Bericht war lehrreich und hilfreich für Euch. Falls ihr noch weitere Vorschläge und Ideen habt, wie ich mein Programm verbessern könnte ... da bin ich sehr offen. Oder vielleicht kennt ihr noch andere Computer, die genau in dieser Stärke liegen und die ich antreten lassen könnte (notfalls im MESS), dann sagt es mir bitte!

viele Grüße
Björn Sigurd

Tibono 25.10.2022 20:39

AW: U1700 Turnier
 
Hi Eskimo,

Congrats for developing a chess program, that's an achievement!

The Mirage module features level 8 where you can set the time per move you want (mm:ss).

From the CB-Emu package, I would suggest these relevant opponents :
Fidelity Sensory 9-b (2Mhz) 1630
Novag Constellation (2Mhz) 1699
Saitek Maestro A (4Mhz) 1722

As you tell us Sigmund looks to have reached some maturity - maybe time to share it? ;) I have a collection of chess programs and would be happy to include Sigmund in some tournament games to come. I don't mind using a DOS-like interface. But feel free, if you want to keep it private, it is perfectly fine, of course.

Best regards,
Tibono

Egbert 25.10.2022 20:50

AW: U1700 Turnier
 
Hallo Eskimo,

Gratulation zu Deiner Schöpfung "Sigurd". Ich hege großen Respekt für alle Schachprogrammierer. ;) Zum Mephisto Glasgow eine kurze Anmerkung. Das Programm ist im Aktivschach sicherlich in Relation zum Turnierschach aufgrund seiner extrem selektiven Suche schwächer einzustufen.

Gruß
Egbert

Eskimo 25.10.2022 21:45

AW: U1700 Turnier
 
Zitieren:

Zitat von Tibono (Beitrag 110562)
Hi Eskimo,

>Congrats for developing a chess program, that's an achievement!

Thanks! I am still imprivong it .. since 6 or 7 years

Zitieren:

Zitat von Tibono (Beitrag 110562)
The Mirage module features level 8 where you can set the time per move you want (mm:ss).

Yes, I know! But I heard, it quits suddenly calculating once it has reached the 30 seconds. That's not what I want. Finishing the calculation is important - otherwise this could lead to very weak moves.

Zitieren:

Zitat von Tibono (Beitrag 110562)
From the CB-Emu package, I would suggest these relevant opponents :
Fidelity Sensory 9-b (2Mhz) 1630
Novag Constellation (2Mhz) 1699
Saitek Maestro A (4Mhz) 1722

I can't find the Saitek Maestro A in the package! Where is it located? (But I have the module on myself, but don't know which it is (A/B 4/6 MHz)!?

Zitieren:

Zitat von Tibono (Beitrag 110562)
As you tell us Sigmund looks to have reached some maturity - maybe time to share it? ;) I have a collection of chess programs and would be happy to include Sigmund in some tournament games to come. I don't mind using a DOS-like interface. But feel free, if you want to keep it private, it is perfectly fine, of course.

Yes, Tibono, a good idea. But first I should write a documentation/manual because the settings a weird and could provoke misunderstandings. Only I know how to tweak them (even sometimes not :-D)

Eskimo 25.10.2022 21:47

AW: U1700 Turnier
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 110563)
Hallo Eskimo,

Gratulation zu Deiner Schöpfung "Sigurd". Ich hege großen Respekt für alle Schachprogrammierer. ;) Zum Mephisto Glasgow eine kurze Anmerkung. Das Programm ist im Aktivschach sicherlich in Relation zum Turnierschach aufgrund seiner extrem selektiven Suche schwächer einzustufen.

Gruß
Egbert

Ja, Egbert, ich weiß! Ich kenne ja das Mephisto III Projekt sehr genau. Es hat taktische Lücken, kann aber so manch stärkerem Gegner in längeren Bedenkzeiten Probleme stellen ... kenn ich gut vom MM I Modul, das findet oft sagenhafte Züge!

Tibono 25.10.2022 23:21

AW: U1700 Turnier
 
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Zitat von Eskimo (Beitrag 110568)
I can't find the Saitek Maestro A in the package! Where is it located?

Well, it can easily be found either running the base CB-Emu.exe program, or MessExtra.exe from the relevant sub-directory (the first exe just submits the second if the computer is handled there). Folder list should be toggled on (on the left of the GUI) and the Maestro A is listed in either of those folders: All systems, Chess_All, Chess_Saitek.
If you don't see it, most probably you are not using the expected package, or are using a not recent enough one. Check here for the "CB-Emu Pro" item and "CB-Emu" download link.
Hope this helps!

Eskimo 26.10.2022 13:50

AW: U1700 Turnier
 
Thanks!

I had an older version.
Do you know how I can turn the sound down? The beeps are way too loud! I set the sound to -31dB in the properties but that had no effect at all.

Robert 26.10.2022 14:29

AW: U1700 Turnier
 
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Zitat von Eskimo (Beitrag 110609)
I had an older version.
Do you know how I can turn the sound down? The beeps are way too loud! I set the sound to -31dB in the properties but that had no effect at all.

Hm, bei mir klappt das schon. Du nimmst schon die "Properties" und nicht die "Properties for saitek...cpp"?

Ansonsten könntest du auch in der Emulation "File" -> "Show Tab Menue" -> "Slider Controls" verwenden. Da kannst du dann mit den Cursortasten die Lautstärke einstellen (mit Esc-Taste beenden)

Viele Grüße
Robert

Eskimo 26.10.2022 15:44

AW: U1700 Turnier
 
Danke Robert!

Hatte die Properties des CB Emu und die des Computers verwendet ... ging nicht ... in einer älteren CB-EMU Version ging das noch ...

Aber Show Tab hat geholfen! Prima! Damit geht's und die Einstellung wird auch gemerkt.

Noch eine letzte Frage: wie tausche ich die Seiten? Z.B. beim Leonardo ... wenn er weiß hat, will er immer von oben nach unten ziehen. Muss ich dann wirklich alle Figuren manuell umsetzen?

Robert 26.10.2022 16:05

AW: U1700 Turnier
 
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Zitat von Eskimo (Beitrag 110617)
Noch eine letzte Frage: wie tausche ich die Seiten? Z.B. beim Leonardo ... wenn er weiß hat, will er immer von oben nach unten ziehen. Muss ich dann wirklich alle Figuren manuell umsetzen?

Hm, ich denke, da wirst du wahrscheinlich MessChess verwenden müssen; bei Winboard als GUI kann man auf "Machine white" umstellen, dann werden beim Maestro die Seiten getauscht.

Bei CB-EMU und MessExtra wüsste ich nicht, wie das ginge...

Viele Grüße
Robert

d.hammes 26.10.2022 19:17

AW: U1700 Turnier
 
Hallo Eskimo,

meine Methode, den Leonardo mit Weiß von unten spielen zu lassen, ist folgende:

1. Eröffnungszug ermitteln, indem man ihn von oben spielend den Zug berechnen lässt (Beispiel e7-e5, das entspricht d2-d4 von unten)
2. Mit New Game eine neue Partie beginnen, Leonardo hat zunächst Schwarz
3. Eröffnungszug (hier d2-d4) von unten selbst ausführen und Computergegenzug abwarten und ausführen
4. Computerzug zurücknehmen, d. h. rückwärts ausführen
5. Den eigenen Gegenzug mit Schwarz ausführen, ab hier zieht der Leonardo automatisch mit Weiß von unten.

Viele Grüße
Detlef

Tibono 26.10.2022 20:21

AW: U1700 Turnier
 
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Zitat von Eskimo (Beitrag 110617)
Muss ich dann wirklich alle Figuren manuell umsetzen?

With the MessExtra interface (namely S.BOARD) you can combine Ctrl key (from keyboard) + RESET push-button
This sets up the starting position with white pieces up (RESET without Ctrl key places the white pieces down).
Ctrl is also useful with push-sensitive emulated chessboards to move pieces without having the chess computer registering it. Of course it is useless with auto-sensory boards because the chess computer detects the move anyway.


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