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AW: Mephisto Berlin Professional vs Saitek Risc 2500 aktiv
Guten Abend, :)
der Risc 2500 aktiv, 2 MB kommt einfach nicht in den Wettkampf rein. Schwächen in der Behandlung der Königssicherheit brachten das Saitek Gerät in Nachteil, auch danach gab es zu viele ungenaue Züge... so reicht das nicht gegen den Mephisto Berlin Professional, welcher nun mit 4:1 in Führung liegt!
[Event "Berlin Prof. vs Saitek Risc 2500"]
[Site "?"] [Date "2017.06.27"] [Round "5"] [White "Mephisto Berlin Professional"] [Black "Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM."] [Result "1-0"] [ECO "B17"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "130"] 1. e4 c6 2. Nc3 d5 3. d4 dxe4 4. Nxe4 Nd7 5. Bc4 Ngf6 6. Ng3 e6 7. Nf3 { Ende Buch} Nb6 {Ende Buch} 8. Bd3 Bd7 9. O-O c5 10. Bg5 cxd4 11. Nxd4 Bc5 12. Nb5 Na4 {? in wirklich schwacher Zug des Risc 2500. Die Rochade ist noch nicht durchgeführt und es wird ein Pseudo-Angriff gestartet. Wo bleibt die eigene Königssicherheit?} 13. Nh5 {! genau.} Nxb2 {? konsequent, aber schlecht. Besser war noch 13. ...Th8-g8. Weiß steht besser.} 14. Qf3 {!} Nxd3 15. Nxg7+ Kf8 16. Bxf6 Bc6 17. Bxd8 Bxf3 18. Bf6 Nf4 19. Nxe6+ fxe6 20. Bxh8 Bxg2 21. Rfe1 Bd5 {? nach 21. ...Kf8-f7 kann Schwarz noch gut kämpfen.} 22. Nc7 Rc8 23. Nxd5 exd5 24. Rab1 Bb6 25. Be5 Rxc2 26. Bd6+ Kg7 27. Rxb6 Nh3+ 28. Kg2 Rxf2+ 29. Kxh3 axb6 30. a3 Kg6 {das Endspiel ist trostlos für das Saitek Gerät.} 31. Rd1 Rf5 32. Kg3 b5 33. Bf4 Kf6 34. Rb1 d4 35. Kf3 Ke6 36. Ke4 Rc5 37. Bg3 Kd7 38. Kxd4 Kc6 39. Kd3 Rd5+ 40. Kc3 Rc5+ 41. Kb3 Rd5 {Mephisto kann in aller Ruhe den Gewinn über entsprechende Technik einfahren, während dessen der Risc 2500 null Chancen auf Gegenspiel besitzt.} 42. Rc1+ Kb6 43. Rc8 Rf5 44. Kb4 Rf1 45. Bc7+ Kc6 46. Ba5+ Kd5 47. Kxb5 Rf3 48. Rc3 Rf8 49. Rb3 Rf7 50. Bd8 Ke6 51. Kb6 Kd7 52. Rd3+ Ke6 53. Bc7 Rf2 54. Rb3 Ra2 55. Kxb7 {jetzt ist der Weg für den weißen a-Bauern frei.} h5 56. h3 Ra1 57. Kb6 Kd7 58. Bg3 Ke6 59. Kb5 Rh1 60. Bf2 Rf1 61. Bc5 Kd7 62. a4 Kc7 63. a5 Re1 64. a6 Re8 65. Kc4 Ra8 { und der Risc 2500 gibt auf. Die eigene Königssicherheit einmal außer Acht gelassen und schwups geriet das Saitek Gerät ins Hintertreffen. Dennoch hätte sich das Saitek Gerät bei genauem Spiel noch wesentlich besser wehren können, aber auch hier war der Berlin Professional überlegen.} 1-0 Gruß Egbert |
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Hallo Egbert,
hm, hättest du mich gefragt, wer in dieser Partie die weißen Steine geführt hätte, Berlin Pro oder Risc 2500, ich hätte auf den Risc getippt. Aber er wird seine Chancen bekommen und auch noch Siege einfahren. Mal eine andere Frage, mit welcher Risc 2500 Version spielst du? Gruß Micha |
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ich denke auch, dass der Risc 2500 noch kommen wird. Ich habe die Version 1.0 im Einsatz. Gruß Egbert |
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Hallo Egbert,
1.0 kann nicht sein, da fehlt noch eine Zahl hinter der Null. 1.03 oder 04 vermute ich. Hintergrund ist folgender. Verzweifelt gesucht wird die Version 1.02. Gruß Micha |
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Nur mal aus Neugier: Was ist an der Version 1.02 so anders? Zwischen 1.03 und 1.04 sind die Unterschiede ja kaum bemerkbar.
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Du hast Recht. Es handelt sich bei mir um die Version 1.04. Was ist denn der Hintergrund für die Suche nach der Version 1.02? Ein defektes Gerät? Gruß Egbert |
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Hallo,
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Gruß Micha |
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Guten Morgen Schachcomputer Freunde, :)
die 6. Partie endete in einem äußerst glücklichen Remis für den Saitek Risc 2500 aktiv, welcher immer noch nicht im Wettkampf angekommen ist. Demnach führt Mephisto Berlin Professional mit 4,5:1,5 gegen den Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM.
[Event "Berlin Prof. vs Saitek Risc 2500"]
[Site "?"] [Date "2017.06.29"] [Round "6"] [White "Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM."] [Black "Mephisto Berlin Professional"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "D27"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "179"] 1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. Nf3 Nf6 4. e3 e6 5. Bxc4 c5 6. O-O a6 7. dxc5 Qxd1 8. Rxd1 Bxc5 {Ende Buch} 9. a3 O-O 10. b4 Be7 11. Bb2 {Ende Buch} b5 12. Bd3 Bb7 13. Nc3 Rc8 14. Ng5 {? ein Pseudo-Angriffszug ohne jeglichen Wert.} h6 15. Nge4 Nbd7 {die Stellung befindet sich im Gleichgewicht.} 16. Rac1 Ne5 17. Be2 Nc4 { Mephisto Berlin Pro spielt aktiv und nimmt langsam das Heft des Handelns in die Hand.} 18. Bxc4 Rxc4 19. Nd6 {? 19. Se4-d2 ist vorzuziehen.} Bxd6 20. Rxd6 Rac8 21. Rb6 {? ein Fehler, besser wäre es gewesen ein Luftloch für den König zu schaufeln.} Nd5 22. Rxb7 Nxc3 23. Re1 f6 {? hier verpasst der Berlin Pro eine Chance den Stellungsvorteil zu erhalten:} (23... Ne4 24. f3 Rc2 25. Bd4 Nf2 26. h3 e5 27. Bc5 Nd3 28. Rd1 Rc3 29. Rd7 Nxc5 30. Rd8+ Rxd8 31. Rxd8+ Kh7 32. bxc5 Rxc5) 24. Rd7 {? verpasst 24. Lb2xc3 mit annäherndem Ausgleich.} Na4 {!} 25. Ba1 Nb6 26. Rd6 R4c6 27. Rdd1 e5 28. f4 e4 29. Rd4 {? deutlich besser war 29. La1-d4.} Nc4 30. Rxe4 Nxa3 31. Rd1 {? 31. besser 31. La1-b2. Erneut macht Saitek Risc 2500 in dieser Partie eine Reihe ungenauer Züge.} Rc1 32. Red4 Rxd1+ 33. Rxd1 Nc2 34. Kf2 Nxb4 {Schwarz steht deutlich besser, die Gewinnführung ist jedoch sicher nicht einfach.} 35. e4 Rc2+ {? 35. ...Tc8-c4 ist besser.} 36. Kf3 Nc6 37. e5 fxe5 38. fxe5 Kf7 {Das Spiel mit Schwarz zu gewinnen, ist durch die letzten Züge nicht leichter geworden.} 39. Rd7+ Ne7 { 39. ...Kf7-e6 war vorzuziehen. Es siet langsam nach Remis aus.} 40. Rd6 Ra2 { ? und hier sollte Mephisto 40. ...Se7-c6 spielen.} 41. e6+ Kg6 42. Be5 Ra3+ 43. Ke4 Ra4+ 44. Kd3 h5 45. Bc3 Ra3 46. Kc2 Nf5 47. Rd7 a5 48. Be5 b4 49. Rb7 { ? der weiße Turm muss besser nach a7!} Re3 50. Rb5 a4 51. Kd2 Rb3 52. Bf4 { ? 52. Le5-a1 ist angesagt.} Ne7 53. Bg5 {?? 53. Lf4-d6 ist angesagt, der Textzug war eigentlich ein Verlustzug.} a3 54. Bxe7 a2 55. Rg5+ Kh7 56. Ra5 Ra3 57. Rxa3 bxa3 58. Bf6 gxf6 59. e7 a1=Q 60. e8=Q Qd4+ 61. Kc2 Qc4+ 62. Kb1 Qb3+ 63. Kc1 Kh6 64. Qe7 Qb2+ 65. Kd1 a2 {?? Mephisto Berlin Pro vergibt den glasklaren Sieg:} (65... Qd4+ 66. Kc2 a2 67. Qf8+ Kg5 68. Qg8+ Kf4 69. Qxa2 Qf2+ 70. Kb3 Qxa2+ 71. Kxa2 Ke3 72. Kb3 Kf2 73. Kc4 Kxg2 74. Kd4 Kxh2) 66. Qe3+ Kg6 67. Qe8+ Kg5 68. Qe3+ Kf5 69. Qh3+ Ke5 70. Qg3+ Kd5 71. Qf3+ Kd6 72. Qd3+ Ke6 73. Qc4+ Kd7 74. Qd5+ Ke7 75. Qc5+ Kd8 76. Qd5+ Kc7 77. Qc5+ Kb7 78. Qd5+ Kb6 79. Qd6+ Ka7 80. Qc7+ Qb7 81. Qa5+ Qa6 82. Qc7+ Ka8 83. Qd8+ Kb7 84. Qd7+ Kb8 85. Qd8+ Ka7 86. Qc7+ Ka8 87. Qd8+ Kb7 88. Qd7+ Kb6 89. Qd6+ Kb7 90. Qd7+ { Remis durch 3-fache Stellungswiederholung.Ein sehr glückliches Remis für den Saitek Risc 2500, welcher in diesem Wettkampf bislang weder positionell, noch taktisch zu überzeugen weiß.} 1/2-1/2 Gruß Egbert |
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Ein mehr als schmeichelhaftes Remis für den Saitek Risc 2500 aktiv. Die positionell gesündere Spielweise des Mephisto Berlin Pro wird dem Programm von Johan de Koning auch im weiteren Matchverlauf noch schwer zu schaffen machen. Ich tippe nun auf ein Resultat von 35:15 für den Mephisto Berlin Pro. Gruss Kurt |
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ja, Mephisto Berlin Professional ist für mich nun auch klar der Favorit. Deinen zweiten inoffiziellen Tipp nehme ich zur Kenntnis, fließt aber nicht mehr in unser offiziellen Prognosen ein. ;) Gruß Egbert |
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Guten Abend, :)
so langsam entwickelt sich das Match zum Desaster für den Risc 2500. Völlig verdient geht die 7. Partie an Mephisto Berlin Professional, welcher nun mit 5,5:1,5 gegen Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM führt.
[Event "Berlin Prof. vs Saitek Risc 2500"]
[Site "?"] [Date "2017.06.29"] [Round "7"] [White "Mephisto Berlin Professional"] [Black "Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM."] [Result "1-0"] [ECO "D18"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "106"] 1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 dxc4 5. a4 Bf5 6. e3 e6 7. Bxc4 Bb4 8. O-O O-O 9. Nh4 Bg4 10. f3 {Ende Buch} Nd5 {kommt zwar noch aus dem Buch, stärker dürfte jedoch 10. ...Lg4-h5 sein.} 11. fxg4 Qxh4 {Ende Buch und Weiß verfügt bereits über einen leichten Stellungsvorteil.} 12. h3 Nd7 13. Bd2 Rad8 14. Qf3 Bxc3 {? das ist jedoch ein strategisch schwacher Zug, den schwarzfeldrigen Läufer gegen den weißen Springer zu tauschen.} 15. bxc3 f5 { ? wesentlich schwächer als 15. ...h7-h5. Der Vorteil des Mephisto Berlin Professional wird zunehmend deutlicher.} 16. Be2 {? verpasst das stärkere 16. e3-e4.} fxg4 17. Qxg4 Qe7 18. e4 N5f6 19. Bg5 h6 20. e5 hxg5 21. exf6 gxf6 { ? es gab 3 Möglichkeiten für den Risc 2500 den Bauern auf f6 zurück zu schlagen, das de Koning Programm wählte die schlechteste Möglichkeit.} 22. Bc4 {der Bauer auf e6 ist ein idealer Angriffspunkt für Weiß.} Rfe8 23. Rae1 Nf8 24. h4 Kh8 {? mehr Widerstand leistet 24. ...De7-g7.} 25. hxg5 f5 26. Qh5+ Qh7 27. Qh3 {? wesentlich besser war 27. Dh5-e2. Dieser Zug wirkt gekünstelt. } c5 28. d5 exd5 29. Rxe8 Rxe8 30. Bxd5 Re5 31. Bxb7 Ne6 32. Qh6 Qxh6 33. gxh6 c4 {? warum nicht 33. ...Kh8-h7?} 34. Bc8 Kh7 35. Bxe6 Rxe6 36. Rxf5 Re1+ { ? der Risc 2500 verpatzt nun das Turmendspiel. Deutlich mehr Widerstand kann mit 36. ...Te6-a6 erreicht werden.} 37. Rf1 Re3 38. Rf3 Re1+ 39. Kf2 Rc1 40. Rh3 {? 40. Kf2-e3 ist vorzuziehen.} a6 {? hilflos.} 41. g4 Rc2+ 42. Ke1 Rg2 { ? wirklich nicht gut, doch die Partie ist bereits verloren.} 43. Rh4 a5 44. Kf1 Rg3 45. Kf2 Rxc3 46. g5 Rc2+ 47. Kf3 Rc3+ 48. Kg4 Rd3 49. Kh5 c3 50. g6+ Kg8 51. Rc4 Rh3+ 52. Kg5 Rg3+ 53. Kf5 Rf3+ {und Saitek Risc 2500 gibt auf. In jeder Phase der Partie ist bislang Mephisto Berlin Pro seinem Widersacher überlegen.} 1-0 Gruß Egbert |
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Immer mehr zeichnet sich ab, dass der Saitek Risc 2500 aktiv kein gleichwertiger Gegner für den Mephisto Berlin Pro ist. Ebenfalls habe ich den Eindruck, dass das Eröffnungsbuch des Mephisto-Gerätes bedeutend besser auf die Spielweise des Programms abgestimmt ist, als dies beim Saitek Risc der Fall ist. Viele Grüsse Kurt |
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und das trotz gerade mal 10 ELO-Pünktchen Unterschied, wennich die Turnierliste richtig in Erinnerung habe. Da zeigt sich (in Anlehnung an einen anderen Thread) dass ELO-Werte nicht alles sind. Auch unter Computern gibt es Angstgegner oder besser gesagt, Gegner die einem liegen oder eben weniger liegen. Und im Moment zeigt sich, dass der RISC für den Berlin Pro geradezu maßgeschneidert ist. Mal sehen ob die beiden auch in meinem Emu-Turnier noch aufeinandertreffen, wo sie mit höheren MHz-Zahlen glänzen können.
Ich kann mich allerdings hier Kurt auch anschließen. Das Eröffnungsbuch des RISC ist absolut nicht auf seine Spielweise abgestimmt. Der Berlin Pro ist hier viel solider (wenngleich er auch seine Buchschwächen hat, die der RISC hier aber im Gegensatz zu Hiarcs noch nicht ausnutzen konnte) By the Way an Kurt. Hab Dich nicht vergessen, bin aber derzeit ziemlich im Druck |
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dass mit den Angstgegnern kann ich absolut bestätigen, da geht es unseren Oldies wie den Menschen :D Gruß Egbert |
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Alles mit der Ruhe ... im Leben Prioritäten zu setzen, ist wichtig. Viele Grüsse Kurt |
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Hallo,
wie immer kommt alles anders... :) Schaut man sich die bisher gespielten Partien aus der Turnierdatenbank zwischen diesen Kisten an, so zeigt sich ein ausgeglichenes Ergebnis. Wirft man einen Blick auf die Partien von Egbert, so ist der Risc 2500 chancenlos. Faszinierend. Aus meiner Sicht ist der Risc 2500 ca. 350 Elo zu hoch eingeschätzt.... :rolleyes: Gruß Micha |
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Tja... er hat ja noch ein paar Partien. Wäre nicht der erste, der dann irgendwann eine Aufholjagd startet. Wobei natürlich die Frage ist, ob in der Turnierdatenbank immer derselbe Spilstil (hier Aktiv, wenn ich nicht irre) benutzt wurde. Auch das ist natürlich immer ein Kriterium wenn man die ELO untereinander misst. Wenn man bei einem Gerät verschiedene Spilstile einstellen kann, müsste man es eigentlich strenggenommen mit jedem Spilstil gesondert aufführen.
Auch wenn mein EMU-Turnier jetzt nicht vergleichbar ist, da die Geräte in diesem Turnier mit höheren MHz-Zahlen spielen (RISC etwa doppelte Geschwindigkeit) zeigt sich jedoch auch dort, dass er wohl mit den Lang-Programmen nicht so gut zurecht kommt wie mit anderen. Die einzige Partie, die er dort verloren hat, war gegen den Lyon. Kann sein, dass er dafür andere gleichstarke Geräte zur Schnecke macht. Im Endeffekt denke ich schon dass die ELO-Zahlen stimmen. Ganz genau und fair können sie nie sein, sonst müssten wir Rundenturniere mit 200 Geräten austragen... aber so alt so ein Turnier durchzuführen werden wir wohl alle nicht, lach. |
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Gruß Egbert |
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ja, ich lasse das Gerät mit dem Spielstil "Aktiv" laufen. Gruß Egbert |
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Das passt doch: 2500 Minus 350 = 2150 Elo :D |
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Hallo Egbert, in meinem 32-Bit-Turnier schaffte der Risc 2500 2 MB vor zwölf Jahren ein 6,5:1,5 gegen den Berlin Pro London und ein 6:2 gegen den Berlin Pro.
Er wurde trotz starker Konkurrenz klar erster. Ein Montreux 2 MB wurde nur siebter von acht. Ein Montreux hat eigentlich serienmäßig 512 k, meiner hatte 128 k. Ich denke, ich hatte noch eine frühe, vielleicht unausgereifte, Version. Trotz großer Biblio spielte er nur eine handvoll (gewagter) Eröffnungen. Ich kann mir nur vorstellen, daß du mit dem Risc einen ähnlichen "Prototypen" erwischt hast. In meinem Turnier spielt der Risc nicht nur erfolgreich, sondern auch sehr sehenswertes Schach. Gruß Eckehard |
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es ist schwer zu sagen welche The King- Version im Mephisto Montreux steckt. Ich hoffe ja schon, dass sich der Risc 2500 noch "berappeln" wird, allerdings sieht es in der aktuell laufenden Partie auch nicht gut für das Saitek Gerät aus. Gruß Egbert |
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:D:D:D Aber erst ab 2 Promille aufwärts...Hicks :p |
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