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-   -   News: ChessGenius Exclusiv (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5322)

Robert 01.12.2016 10:17

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Solwac (Beitrag 62733)
Es geht mir um das Foto als solches. Staubfusseln, keine ebene Oberfläche, sichtbare Spuren des Tiefziehprozesses, für ein Werbefoto hätte man sich mehr Mühe geben können.

Nun gut, ich wäre schon davon ausgegangen, dass Geräte für Endkunden staubfrei ausgeliefert werden ;)

Und den Fertigungsprozess werden sie bis dahin schon in den Griff kriegen.

Aber es stimmt schon: Wenn das als Werbefoto gedacht war, würde ich den Fotografen feuern... ;)

mclane 01.12.2016 12:30

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Mein erster Saitek Leonardo sah auch sehr "robust" aus, in der damaligen beta Test Phase. Als ob den ein Kindergarten in nem Waldorf Projekt beklebt hat.

Wolfgang2 01.12.2016 12:35

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Insgesamt gesehen ist das neue Gerät gelungen. Das mit dem "billig" aussehenden Bedienteil stört mich nicht. Es ist jedenfalls ein "ehrliches" Foto, auf dem man alles sieht. Dafür lobe ich den Fotograf. ;)

Und wenn es dann so in Serie geht, wie hier dargestellt, kann niemand behaupten, dass er das nicht hätte ahnen können - clever!

Die Spielstärke dürfte ausreichen, um mit den Rev II-Langprogrammen oder den neuen Reflection-Modulen von Phoenix gut mithalten zu können. Vielleicht reicht es auch für knapp an die Spitze im "Lang"-Sortiment.
Aber einen unangefochtenen neuen "Weltmeister" im Brettcomputersegment sehe ich nicht.
Vielleicht erfüllt der Exclusive-Millennium dann in Sachen Spielstärke die Erwartungen, die manche hier an den MG Pro hatten.
Ob ich hier investiere ? Eher unwahrscheinlich. Mir missfällt, dass das ein zweiteiliges Set ist, man auf (langlebig!) funktionierende Steckverbindungen angewiesen ist, die Bedieneinheit nicht ins Brett integriert ist. Aber das war so wohl die kostengünstigste Variante der Realisierung.

Gruß
Wolfgang

Egbert 01.12.2016 12:44

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 62742)
Insgesamt gesehen ist das neue Gerät gelungen. Das mit dem "billig" aussehenden Bedienteil stört mich nicht. Es ist jedenfalls ein "ehrliches" Foto, auf dem man alles sieht. Dafür lobe ich den Fotograf. ;)

Und wenn es dann so in Serie geht, wie hier dargestellt, kann niemand behaupten, dass er das nicht hätte ahnen können - clever!

Die Spielstärke dürfte ausreichen, um mit den Rev II-Langprogrammen oder den neuen Reflection-Modulen von Phoenix gut mithalten zu können. Vielleicht reicht es auch für knapp an die Spitze im "Lang"-Sortiment.
Aber einen unangefochtenen neuen "Weltmeister" im Brettcomputersegment sehe ich nicht.
Vielleicht erfüllt der Exclusive-Millennium dann in Sachen Spielstärke die Erwartungen, die manche hier an den MG Pro hatten.
Ob ich hier investiere ? Eher unwahrscheinlich. Mir missfällt, dass das ein zweiteiliges Set ist, man auf (langlebig!) funktionierende Steckverbindungen angewiesen ist, die Bedieneinheit nicht ins Brett integriert ist. Aber das war so wohl die kostengünstigste Variante der Realisierung.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

eine Bedieneinheit im Brett hätte mir definitiv auch besser gefallen, aber so weckt es halt Erinnerungen an die seinerzeit unerschwingliche "Tasc-Dynastie" ;) Die Hardware des Gerätes ist ungefähr um den Faktor 4 schneller als beim ChessGenius Pro. Es dürfte daher der stärkste Schachcomputer mit einem Richard Lang-Programm werden.

Gruß
Egbert

xchessg 01.12.2016 13:00

Re: AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 62743)
eine Bedieneinheit im Brett hätte mir definitiv auch besser gefallen, aber so weckt es halt Erinnerungen an die seinerzeit unerschwingliche "Tasc-Dynastie" ;)

Ein Console erlaubt auch ein grosseres display; Beim Rev II z.B finde ich das Display eher storen bei das "spielen an ein echtes Bret"-Erlebnis.

Mir gefällt das Ding sehr. Fast jeder hier ist angenehm überrascht über das Brett, nur die Console zeigt das es schliesslich doch vom Millenium und nicht von Mephisto herstellt worden ist...

So ein Brett lasst auch hoffen das ein mangel beim DGT Angebot eingefüllt wird: Anbindung an PC mit Led Zugandeutung! Natürlich braucht man ein Brettreiber. Schnell mal kontakt aufnehemen mit Chessbase, Herr Weiner!

:sabber:

Xavier

applechess 01.12.2016 13:07

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Mir sind solche Bretter einfach zu gross, sie nehmen zu viel Platz ein und dann noch das separate Gerät. Deshalb liegt mein Tasc R30 v2.5 schon jahrelang eingepackt im Keller. Ich würde mir Chess Genius Exclusiv im CGP-Gehäuse wünschen. Abgesehen davon: Wie stark sind denn die besten Brettschach-Computer (CGP oder Revelation mit bestem Programm) im Vergleich zu einem HIARCS oder Shredder auf dem Smartphone? Wenn da noch grosse Unterschiede bestehen, ist das Handling Smartphone/normales (eigenes) Brett noch immer eine recht komfortable ... und vor allem weit aus billigere Lösung.
Mfg
Kurt

Wolfgang2 01.12.2016 13:16

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Egbert, mit "Faktor 4" das glaube ich erst, wenn ich es gesehen habe, bzw. anhand einer Studie getestet wurde. Ich gehe vorsichtshalber mal nur vom Vorteil der Taktfrequenz aus. Also 300 MHz vs. 120 MHz.
Dass die Produktbeschreibung hier nicht mehr verrät, ist für mich ein kleines Warnzeichen in die Richtung. Da steht nichts quantifiziert drin, dass der M7 in Verbindung mit dem Schachprogramm mehr leistet als der M4.
2300 - 2400 Elo ? Natürlich! Das könnte man auch - wenn man die hier üblichen Anhaltspunkte für MCP von ca. 2300 Elo her nimmt - schreiben, wenn die Geschwindigkeit nur doppelt so hoch wäre.

Ich finde es schade, dass nicht bezüglich der Grundausrichtung der Spielweise Parameter gesetzt werden können. Selbst stellte ich fest, dass sich verfrühte Damenzüge mit der SOLID - Einstellung beim London ein Stück weit reduzieren lassen.

Gruß
Wolfgang

xchessg 01.12.2016 13:19

Re: AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von applechess (Beitrag 62745)
1) Deshalb liegt mein Tasc R30 v2.5 schon jahrelang eingepackt im Keller.
2) ist das Handling Smartphone/normales (eigenes) Brett noch immer eine recht komfortable ... und vor allem weit aus billigere Lösung.
Mfg
Kurt

1) Ich hoffe dass es nicht zu feuchtig ist im Keller...:heulsuse:
2) Gottslästerung! Und weiter bin ich nicht so sicher: Ein nettes Brett in Holz mit Schöne Figuren, etwa 150 € nicht? Dabei ein Smartphone... Hmmm.

:)
Xavier

applechess 01.12.2016 13:28

AW: Re: AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von xchessg (Beitrag 62747)
1) Ich hoffe dass es nicht zu feuchtig ist im Keller...:heulsuse:
2) Gottslästerung! Und weiter bin ich nicht so sicher: Ein nettes Brett in Holz mit Schöne Figuren, etwa 150 € nicht? Dabei ein Smartphone... Hmmm.
:)
Xavier

Ich habe ein sehr schönes Holzbrett mit super schönen Figuren und bei diesem Set stimmt die Relation Brett/Figurengrösse optimal, was bei vielen der schönen DIG-Bretter aus meiner Sicht nicht zutrifft. Meistens sind die Figuren einen Tick zu gross im Verhältnis zu den Brettfeldern. OK, ist natürlich Geschmacksache, aber da bin ich halt verdammt heikel ... es mag keinen mm zuviel/zuwenig leiden.
Gruss
Kurt

Wolfgang2 01.12.2016 13:35

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von applechess (Beitrag 62745)
Mir sind solche Bretter einfach zu gross, sie nehmen zu viel Platz ein und dann noch das separate Gerät. Deshalb liegt mein Tasc R30 v2.5 schon jahrelang eingepackt im Keller. Ich würde mir Chess Genius Exclusiv im CGP-Gehäuse wünschen. Abgesehen davon: Wie stark sind denn die besten Brettschach-Computer (CGP oder Revelation mit bestem Programm) im Vergleich zu einem HIARCS oder Shredder auf dem Smartphone? Wenn da noch grosse Unterschiede bestehen, ist das Handling Smartphone/normales (eigenes) Brett noch immer eine recht komfortable ... und vor allem weit aus billigere Lösung.
Mfg
Kurt

Das ist klar die Alternative. Sensorbretter sind ein nicht notwendiger Luxus. Immerhin kamen ja ab ca. 1979 auch jede Menge Freizeitspieler mit der Tasteneingabe der Züge problemlos zurecht. Der MKIII war ein Verkaufsschlager, bis Mephisto I kam ... Ein Tablet-PC in Verbindung mit einem DGT-Brett steht mit Sicherheit in Konkurrenz zum Millennium-Zweiteiler-Gerät.


Gruß
Wolfgang

Solwac 01.12.2016 13:36

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 62746)
Egbert, mit "Faktor 4" das glaube ich erst, wenn ich es gesehen habe, bzw. anhand einer Studie getestet wurde. Ich gehe vorsichtshalber mal nur vom Vorteil der Taktfrequenz aus. Also 300 MHz vs. 120 MHz.
Dass die Produktbeschreibung hier nicht mehr verrät, ist für mich ein kleines Warnzeichen in die Richtung. Da steht nichts quantifiziert drin, dass der M7 in Verbindung mit dem Schachprogramm mehr leistet als der M4.
2300 - 2400 Elo ? Natürlich! Das könnte man auch - wenn man die hier üblichen Anhaltspunkte für MCP von ca. 2300 Elo her nimmt - schreiben, wenn die Geschwindigkeit nur doppelt so hoch wäre.

Der M7 ist aufgrund von Cache und ähnlichem etwa um den Faktor 1,7 pro MHz schneller, der Exclusiv also etwa um den Faktor 4,2 schneller als der Pro. Und er ist binärkompatibel mit dem Cortex M4, d.h. es gibt hier keinen Störfaktor durch Compiler.

Bei Niggemann steht zwar >2300 Elo, aber rechts oben gibt es 2400 als Herstellerangabe, das halte ich für realistisch. Da das Programm wahrscheinlich im Schachteil unverändert bleibt wird es wohl kaum umfangreiche Tests geben. Die werden dann hier im Forum nachgeholt. ;)

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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 62746)
Ich finde es schade, dass nicht bezüglich der Grundausrichtung der Spielweise Parameter gesetzt werden können. Selbst stellte ich fest, dass sich verfrühte Damenzüge mit der SOLID - Einstellung beim London ein Stück weit reduzieren lassen.

Gibt es diese Parameter überhaupt bei der C-Variante des Programms? Wenn nein, dann wird es jetzt wohl keiner nachträglich einbauen. Das dürfte sich finanziell nicht rechnen.

mclane 01.12.2016 15:45

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Sicherlich macht das Gerät Sinn wenn für die Zukunft
andere Engines nutzbar sind. D. H. Ich verstehe die Lang
Engine als Grundausstattung, und weitere Engines als Update.

applechess 01.12.2016 15:49

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von mclane (Beitrag 62752)
Sicherlich macht das Gerät Sinn wenn für die Zukunft
andere Engines nutzbar sind. D. H. Ich verstehe die Lang
Engine als Grundausstattung, und weitere Engines als Update.

Hallo Thorsten
Ich befürchte, dass es sich hier um eine "stand-alone" Lösung handelt mit nur Update-Möglickeit der Lang-Engine (also keine anderen Engines).
Mfg
Kurt

MaximinusThrax 01.12.2016 17:55

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Hallo,

das neue Millennium Gerät sieht schon Ansprechend aus. Es muss weder größer noch kleiner sein sondern hat genau die richtige Größe!
Selbstverständlich kann Millennium nicht "alles" Einbauen ohne das der Endpreis aus dem Ruder läuft. Noch mehr Engines? Wäre zwar nicht zu verachten aber da ich noch den Rev.II habe, brauche ich nicht unbedingt noch viel mehr an Engines...

Grüße Otto

RetroComp 01.12.2016 18:02

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 62756)
Hallo,

das neue Millennium Gerät sieht schon Ansprechend aus. Es muss weder größer noch kleiner sein sondern hat genau die richtige Größe!
Grüße Otto


Dem kann ich nur zustimmen!
Die Größe ist für mich optimal, das Tunierbrett ist mir oft zu groß, 40mm Felder sind meine Wunschmasse für Holzcomputer, das ist für mich schon eine sehr vernünftige Größe und das Brett passt dann auch noch gut auf den Schreibtisch. Wenn man Mensch gegen Mensch spielt ist Tuniergröße vielleicht angenehmer, aber ich sitze ja alleine nur von einer Seite am Brett und bediene ja auch nur von einer Seite. Tuniergroße Bretter lassen sich auch in Regalen und Schränken schlecht verstauen.

Viele Grüße
Jürgen

RetroComp 01.12.2016 18:45

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Hallo,

in der aktuellen Zeitschrift "Rochade" 12/2016 wird in einem zweiseitgem Artikel auf die Millenium Schachcomputer eingegangen im Interview mit Geschäftsführer Thomas Karkosch.
Der neue ChessGenius Exclusive wird dort auch recht ausführlich vorgestellt und man plant regelmäßig weitere Entwicklungen...

Viele Grüße
Jürgen

Sargon 01.12.2016 18:59

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von applechess (Beitrag 62753)
Hallo Thorsten
Ich befürchte, dass es sich hier um eine "stand-alone" Lösung handelt mit nur Update-Möglickeit der Lang-Engine (also keine anderen Engines).
Mfg
Kurt

Hallo Kurt,

Hier das Antwort :

It´s possible to upload new software (engines and books) through the USB interface.

In order to enable UCI engines, we must first of all develop a compatible OS for our hardware. As already mentioned that’s not a trivial job, but it can be done, of course.

Mfg,Hans

applechess 01.12.2016 20:45

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Sargon (Beitrag 62759)
Hallo Kurt,

Hier das Antwort :

It´s possible to upload new software (engines and books) through the USB interface.

In order to enable UCI engines, we must first of all develop a compatible OS for our hardware. As already mentioned that’s not a trivial job, but it can be done, of course.

Mfg,Hans

Also stimmt meine Annahme bis auf weiteres.
Kurt

Sargon 01.12.2016 21:18

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Hallo Alle,

1-Wer sieht die Kontrolle Zentrum lieber im Holz wie das Brett ?

2-Wie ist bereit wann das Kontrolle Zentrum im Holz ist , etwas mehr zu bezahlen dann jetzt die 599 euro +- ?(Wann das die preis ist)

3-Sehen Sie lieber das Plastik modifiziert worden ?

Kann jemand etwas machen wo Leute auf 1-2 oder 3 stimmen konnte ?
Ich wissen nicht wie ich das tun muss :D

Ich selbst sehen lieber alles im Holz
Auch wollte ich euch sagen das ich mit Millennium Kommerziell nichts habe.Ich Teste nur ,und geb mein Ideen ,oder was lebt wie hier im Forum

Mfg,Hans

Robert 01.12.2016 22:53

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Sargon (Beitrag 62763)
1-Wer sieht die Kontrolle Zentrum lieber im Holz wie das Brett ?

2-Wie ist bereit wann das Kontrolle Zentrum im Holz ist , etwas mehr zu bezahlen dann jetzt die 599 euro +- ?(Wann das die preis ist)

3-Sehen Sie lieber das Plastik modifiziert worden ?

Man kann Plastik auch recht ansprechend gestalten, es muss nicht unbedingt Holz sein. Und Holz kann man auch imitieren, wenn man den Look unbedingt haben möchte...

viele Grüße
Robert

Fluppio 01.12.2016 23:11

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Robert (Beitrag 62769)
Man kann Plastik auch recht ansprechend gestalten, es muss nicht unbedingt Holz sein. Und Holz kann man auch imitieren, wenn man den Look unbedingt haben möchte...

viele Grüße
Robert


Sehe ich auch so. Natürlich ist ein komplettes Holzgehäuse optisch schöner, aber eben auch teurer und meist von größerem Ausmaß. Mit einer externen Unit kann man auch schneller auf neue Hardware reagieren - einfach die Unit einschicken und Hardware austauschen oder direkt eine neue produzieren.
Gruß, Peter

mclane 01.12.2016 23:23

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Robert (Beitrag 62769)
Man kann Plastik auch recht ansprechend gestalten, es muss nicht unbedingt Holz sein. Und Holz kann man auch imitieren, wenn man den Look unbedingt haben möchte...

viele Grüße
Robert

Das Plastik auch schön sein kann... erinnert ihr euch noch an die Briketts, die originalen schwarzen Mephisto 1-3 Kisten ?? Wunderschöne Geräte. Auch heute noch.

Egbert 02.12.2016 02:44

Re: AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Sargon (Beitrag 62763)
Hallo Alle,

1-Wer sieht die Kontrolle Zentrum lieber im Holz wie das Brett ?

2-Wie ist bereit wann das Kontrolle Zentrum im Holz ist , etwas mehr zu bezahlen dann jetzt die 599 euro +- ?(Wann das die preis ist)

3-Sehen Sie lieber das Plastik modifiziert worden ?

Kann jemand etwas machen wo Leute auf 1-2 oder 3 stimmen konnte ?
Ich wissen nicht wie ich das tun muss :D

Ich selbst sehen lieber alles im Holz
Auch wollte ich euch sagen das ich mit Millennium Kommerziell nichts habe.Ich Teste nur ,und geb mein Ideen ,oder was lebt wie hier im Forum

Mfg,Hans


Hallo Hans,

ich sehe wie Du das Bedienteil lieber im Holz. Dann ist es noch mehr Schachcomputer ;)

Gruß
Egbert

mclane 02.12.2016 13:32

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Also ich denke das Gerät sollte mehr sein als einfach nur ein etwas schnellerer
Mephisto Genius pro im holzbrett.

Es sollte vielleicht als erste engine Genius haben. Und dann für weitere andere Engines gerüstet sein. Die leicht einzuspielen sind. Und die vielleicht alle parallel im Speicher des Gerätes wie ein Revolver geladen werden können.

Sowas sollte nicht schwer zu realisieren sein, gibt es doch den UCI Standard.

Nur ein weiterer Richard lang Kasten würde mich weniger interessieren. Ich möchte etwas mit Zukunft haben. Ob modular realisiert wie damals bei Mephisto oder über Software Updates wie es heutzutage üblicher ist.

user_1860 02.12.2016 14:59

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Und eine entsprechend angepasste Version vom CB-Emu sollte auch darauf laufen!


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