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-   -   Partie: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5272)

applechess 06.10.2016 10:04

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 
Da liegt wohl ein Schreibfehler meinerseits vor. Im Schachcomputer.info hat der Super Conny 1799 Elo, der Super Enterprise 1563. Somit ist die Differenz zwischen Super Conny und Super Crown 236 Elo (nicht 256). Die Gewinnerwartung für das CXG-Gerät ist demnach 20,2 % oder auf 20 Partien bezogen 4 Punkte, hat also mit 7,5 Pkt wesentlich stärker abgeschnitten. Bei Deiner Berechnung 1563/1731 Elo mit einer Elo-Differenz von 168 wäre für den Super Crown ein Resultat von 5,5 Pkt zu erwarten. Das CXG-Gerät hat also auch hier 2 Pkt mehr als erwartet erobert.

Robert 06.10.2016 11:00

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 
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Zitat von applechess (Beitrag 61573)
Im Schachcomputer.info hat der Super Conny 1799 Elo, der Super Enterprise 1563.

Das sind Werte aus der Wiki; die sind leider nicht immer aktuell. Man sollte lieber die Aktiv- oder Turnierliste nehmen, die auf der Startseite verlinkt sind.
In der Turnierliste hat der Superconstellation 1819 und der Schneider Titan (ein Super Enterprise-Clon) 1549 ELO...

viele Grüße
Robert

applechess 06.10.2016 15:31

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 
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Zitat von Robert (Beitrag 61574)
Das sind Werte aus der Wiki; die sind leider nicht immer aktuell. Man sollte lieber die Aktiv- oder Turnierliste nehmen, die auf der Startseite verlinkt sind.
In der Turnierliste hat der Superconstellation 1819 und der Schneider Titan (ein Super Enterprise-Clon) 1549 ELO...

viele Grüße
Robert

Hallo Robert
Wusste ich (noch) nicht, danke. Bei diesen Werten hätte Super Crown gar nur 3,5 Pkt holen müssen, womit dessen Leistung mit 7,5 Pkt weit über den Erwartungen liegt.
Viele Grüsse
Kurt

Boris 06.10.2016 16:50

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 
Hallo zusammen,

wie ungenau der Wert 1549 ist, sei mal kurz erläutert.

Schneider Titan 16 MHz P 1549 272 218 15 10.0 % 1930 6.7 % -5

P = Preliminary rated computer (>= 2 opponents AND >= 15 AND < 50 games)
Bedeutet der Computer hat nur eine vorläufigt Elo und das bei der Mindestanforderung für eine Beurteilung.

Der Schneider Titan 16 MHz hat 15 Partien gespielt gegen Gegner die einen durchschnittlichen Elowert von 1930 Elo aufweisen.

Da sind gleich 2 Faktoren die einer genauen Beurteilung sehr hinderlich sind.

a) nur 15 gespielte Partien bei vorläufiger Bewertung und

b) hat gegen einen Gegner gespielt der durchschnittlich 381 Elo mehr hatte.

Erst wenn der Score Wert nahe an 50% liegt, (hier im Beispiel nur 10%) bekommt man einen aussagefähigen Elowert.

In der Aktivliste hatten wir auch einen Kandidaten ziehmlich am Ende der Eloliste und ich schrieb "Boris hat scheinbar mit Chess Champion Pocket Chess seinen Angstgegner gefunden." Aber es war kein Angstgegner sondern es lag an zu wenig gespielten Partien gegen zu "große" Gegner.

Gruß, Jürgen

applechess 06.10.2016 22:27

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 
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Zitat von Boris (Beitrag 61579)
Hallo zusammen,

wie ungenau der Wert 1549 ist, sei mal kurz erläutert.

Gruß, Jürgen

Und welche Elo-Werte sind denn nun vorzugsweise zu nehmen, bzw. von welcher Liste?
Mfg
Kurt

Robert 07.10.2016 11:11

AW: Match 120'/40 Super Constellation-Super Crown
 
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Zitat von applechess (Beitrag 61586)
Und welche Elo-Werte sind denn nun vorzugsweise zu nehmen, bzw. von welcher Liste?

Nun ja, wir haben eine Aktivschachliste mit Bedenkzeiten von 30s/Zug bzw. 30 min/Partie und die Turnierschachliste. Bei der Turnierliste sind zwangsläufig weniger Partien enthalten, aber die Bedenkzeit passt halt besser zu deinen Matches.

Nach den Maßstäben aus dem PC-Enginelager wären beide Listen weit davon entfernt, wirklich aussagekräftig zu sein. Aber da wir Partien nicht zu Tausenden am Fließband produzieren können, müssen wir damit leben.

Wir müssen ja Micha und allen Beteiligten (d. h. auch denen, die Partien liefern) dankbar sein, dass wir sowas überhaupt haben!

viele Grüße
Robert


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