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-   -   News: Riesiger Durchbruch in GO: Programm schlägt Europameister 5-0! (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5107)

Solwac 04.03.2017 20:51

AW: Riesiger Durchbruch in GO: Programm schlägt Europameister 5-0!
 
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Zitat von FütterMeinEgo (Beitrag 64844)
Ist das so?
Wenn ich das richtig verstanden habe, hat AlphaGO doch erst durch die Analyse von unzähligen Partien zwischen Menschen das GO-Spiel erlernt - wie kann er da grundlegend anders agieren als seine Lehrmeister?

Ja, die einzelnen Motive, das zusammen wirken von Steingruppen, das hat das neuronale Netz aus menschlichen Partien gelernt. Das hat aber zu ganz anderen Zugfolgen geführt als sie Profis vorher gespielt haben. Die Kommentatoren sind alle geschwommen, keiner konnte die Stellungsbilder richtig einordnen, es fehlte die Erfahrung. Dies ist der Punkt, beide Seiten spielen die gleiche Partie, aber dem Mensch fehlt die Gewöhnung ans Stellungsbild.

FütterMeinEgo 04.03.2017 22:43

AW: Riesiger Durchbruch in GO: Programm schlägt Europameister 5-0!
 
Zitieren:

Zitat von Solwac (Beitrag 64848)
...aber dem Mensch fehlt die Gewöhnung ans Stellungsbild.

Wohl eher die Fähigkeit, in ähnlich kurzer Zeit wie aktuelle Hardware abertausende Varianten durchzuspielen und dabei auch noch zu bewerten.

Und vielleicht hat ja genau das die Software aus den Millionen menschlicher Partien "gelernt": je unorthodoxer/ungewöhnlicher ein Zug, desto grösser die Schwierigkeiten von Homo, damit dann gewinnbringend umzugehen.

Drahti 04.03.2017 23:01

AW: Riesiger Durchbruch in GO: Programm schlägt Europameister 5-0!
 
Stell Dir vor, ein Schachcomputer spielt eine Eröffnung... die es (noch) gar nicht gibt. So ungefähr stell ich mir das vor. Das Überraschungsmoment ist wohl nicht zu unterschätzen... :)

Solwac 04.03.2017 23:18

AW: Riesiger Durchbruch in GO: Programm schlägt Europameister 5-0!
 
Zitieren:

Zitat von FütterMeinEgo (Beitrag 64851)
Und vielleicht hat ja genau das die Software aus den Millionen menschlicher Partien "gelernt": je unorthodoxer/ungewöhnlicher ein Zug, desto grösser die Schwierigkeiten von Homo, damit dann gewinnbringend umzugehen.

Ich glaube, Du machst Dir falsche Vorstellungen vom Lernprozess eines neuronalen Netzwerks. ;)

FütterMeinEgo 04.03.2017 23:29

AW: Riesiger Durchbruch in GO: Programm schlägt Europameister 5-0!
 
Ich mach mir erstmal gar keine Vorstellungen vom Lernprozess eines neuronalen Netzwerkes - aber ich wette, dass eine KI aus Abermillionen Beispielpartien Muster erkennen kann, die sich dem menschlichen Geist nicht erschliessen würden. Ein solches Muster wären Züge, die zwar objektiv von der Bewertung schlechter sind, aber trotzdem in der Folge zu besser bewerteten Stellungen führen. Schliesslich muss der programmierer ja auch einem neuronalen netzwerk eine Art "Lernziel" vorgegeben haben - das kann das algorithmisch beste GO ever sein, oder aber auch der Sieg über einen menschlichen Gegner.

Man muss ja auch nicht den schönsten Fussball spielen, um regelmässig immer wieder deutscher Fussballmeister zu werden... :D

HAL 21.03.2017 10:46

AW: Riesiger Durchbruch in GO: Programm schlägt Europameister 5-0!
 
Aktuell Go-Weltmeisterschaft : China, Japan, Korea und eine Maschine spielen Go um etwa eine halbe Million Euro

HAL 22.03.2017 14:34

AW: Riesiger Durchbruch in GO: Programm schlägt Europameister 5-0!
 
Wenn Maschinen über Menschen entscheiden

Nach diesem Artikel steht der Durchbruch der KI unmittelbar bevor. Was mir am meisten Gedanken macht sind Aussagen wie:

Künstliche Intelligenz kann mit hoher Treffsicherheit Daten vermuten.

(erinnert mich an das Poker-Programm) oder

Seit Ende 2016 kann KI-Software KI-Software schreiben.

Grüße

Hartmut 22.03.2017 17:28

AW: Riesiger Durchbruch in GO: Programm schlägt Europameister 5-0!
 
Tja, zumindest das teilnehmende Programm kommt noch nicht ganz an die Google KI heran.


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