AW: Wertung bei Regelverstoß
 

Das reicht aber nicht zur Niederlage wenn der Gegner nicht mehr gewinnen kann. Du kannst natürlich aufgrund anderer Umstände einen Teilnehmer aus dem Turnier nehmen, aber die Sportregeln sind da in fast allen Sportarten gleich: Bereits erreichtes kann nicht mehr verloren werden. Wenn Du also dem Gegner alles weg genommen hast und der König alleine ist, dann KANNST Du sportlich nicht mehr verlieren. Weder durch Zeitüberschreitung noch durch einen falschen Zug usw.

AW: Wertung bei Regelverstoß
 

Hallo zusammen,

@Solwac, was würde nach normalen Schachregeln passieren wenn ein Spieler in Gewinnstellung seinen Platz und die Partie verläßt? (Ich denke mal er verliert wegen Zeitüberschreitung, auch wenn der Gegner nur einen König und somit kein Change auf Gewinn hat).

@Nick, ich werde versuchen, dass alle Spiele nutzbar für Wertungen und Vergleiche sind.
Wenn niemand Einwände hat, werde ich die Partie mit der doppelten Rochade wiederholen. Zu gunsten der alten Schachcomputer die so ihre Eigenheiten haben.

Außerdem werde ich die 3 malige Stellungswiederholung unter 1400 Elo lockern und nicht sofort abbrechen. In der Hoffung so den größtmöglichen Konsenz gefunden zu haben.

Viele Grüße
Jürgen

Re: AW: Wertung bei Regelverstoß
 

Hallo Juergen,

Ich wuerde mich zu die Grundregeln halten, aber alles danach ist offen fuer Kompromismus. Die Grundregeln waeren:

Matt, Patt, Remis
Unter Remis steht dann auch 3 mal Zugwiederhohlung und 50 Zug.

Fuer alle anderen situationen macht man Kompromismus.

ZB... Bei Menschen da schaut sich der Schiedsrichter die situation an und macht als aller estes die Entscheidung die am besten geignet ist damit das Spiel weiterlauft. In ein Schachklub ein guter Schiedsrichter wuerde als erstes Zuschauen sehen ob sich die Spieler einigen. Als zweites denkt er nach ueber die situation. In dein Rochade fall, wenn man den Schiedsrichter einschaltet dann wuerde er als allerestes den Regelwiederspruch bestaetigen aber dann sofort danach auch entscheiden das dieses Spiel weiterfortgeht aber mit der Bedingung da Schwarz den Koenig aufgehoben hat, das er auch den Koenig jetzt spielen muss, entweder nach d8, d7, e8 oder f8 (Aber nur wenn der weisse Spieler es unbedingt moechte das diese Regel jetzt eingestzt wird. Sonst geht es einfach weiter). Bei Computer ist dieses nicht so einfach daher versucht man erst andere wege vor das Spiel Abgebrochen wird. Wie zB Option 3 was ich vorher vorgeschlagen habe.

Betr... CC1 und Mini und auch in deiner situation, alle sind willig und wurden weiterspielen und sie wuerden auch alle fuer tausende von Jahren geduldig warten fuer den naechsten Zug. Ihn stoert es nicht. Es stoert aber uns Menschen :) Sobald es weiter geht dann sind alle wieder bereit eifrig weiterzuspielen :)

Daher die einzigste Regel die fuer mich wichtig ist, ist die Regel: Kompromismus zu finden. Ausser die 3 Grundregeln Matt, Patt, Remis die Vorrang haben.

Ich hatte damals nur weiter gespielt weil es mich bei manche Programme sehr interessiert herauszufinden ob sie auch einen Matt koennen. Bei CC1 war das so bei mir der fall, aber das Spiel selber war vorher schon beendet mit 3 mal zug Wiederhohlung laut die 3 Grund regeln.

Ich lese zufaellig ein Buch ueber Bobby Fischer. Fuer Ihn gab es eigentlich immer Kompromismus :) Hier ist ein fall was aber ueblich ist bei Menschen schach auf Englisch:

"Bobby spent Christmas in London and appeared on BBC's outstanding show, "Chess Treasury of the Air." He and Leonard Barden teamed up as White, in a consultation match against Jonathan Penrose and P. H. Clarke. When the show was over, the game had not yet been finished and neither team would agree to the other's analysis of the position. A second session was impossible to arrange, and the game was sent to Dr. Max Euwe for adjudication. Dr. Euwe prepared a five page analysis, proclaiming the game a draw".

Auch bei Profis ist alles nicht immer so einfach um eine Entscheidung zu treffen :)

Hoffentlich hilft dir das.

Gruss

Nick

AW: Wertung bei Regelverstoß
 

Das ist in den Regeln klar beschrieben, es ist remis. ;)

Aus den Regeln der FIDE:

AW: Wertung bei Regelverstoß
 

Lange Rochade im 29. Zug von Schwarz

Opening "Bird Eröffnung"
Variation "From Gambit, Lasker, 5.g3"


Nachdem Zug 29. .. 0-0-0 nicht zulässig ist, habe ich die Partie, Dank geht an Nick, mit Zug 29. .. Kd8 fortgesetzt. Am Ergebnis hätte die Disqualifikation auch nichts geändert.

Re: Wertung bei Regelverstoß
 

Hallo Juergen,

Vielleicht hast du mich nicht richtig verstanden. Meine Idee war eine andere. Ich wollte überprüfen, ob die Rechentiefe bzw. ein Speicherproblem das Fehlverhalten beim falschen Zug vom Prelude die Ursache war.

Mein Vorschlag sollte so aussehen:



1. Wir starten mit dieser obigen Stellung

2. Schwarz ist am Zug. Der Bediener spielt nun für den Computer den Zug Ke8.

3. Nun soll der Prelude mit WEIß (!) rechnen.

4. Wenn der Prelude nun bxc6 spielen sollte, Zug ausführen und den Prelude durch Druck der Eingabetaste an der Stellung für Schwarz rechnen lassen.

5. Sollte der Prelude nun wieder den fehlerhaften Zug 0-0-0 spielen, sollte ein neues Spiel gestartet werden.

6. Spielt der Prelude aber einen anderen Zug, scheint das Problem auf einen Speicherfehler (Rechentiefe von 16 HZ wohl zu tief) hinzudeuten.

7. Sollte der Prelude bei 4. nicht bxc6 spielt, den weißen Zug zurücknehmen, bxc6 als Bediener spielen und Prelude für Schwarz rechnen lassen.

8. Wenn der Prelude nun keine Rochade spielt, ist alles gut und das Problem geklärt. Erfolgt doch wieder die Rochade, sollte ein neues Spiel gestartet werden.


Mit diesem kleinen einfachen Test, könnte man das Problem schnell aufklären und für weitere Partien gewappnet sein. ;)

Viele Grüße
Nick

AW: Wertung bei Regelverstoß
 

Auf Level 1 spielt Prelude immer .. Ke8 30. bxc6 0-0-0 bei anderen Leveln zieht er immer Ke8 30. bxc6 bxc6. Man hätte die Partie also mit 30. ... bxc6 weiter spielen können.