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-   -   Tuning: Senator-Modul mit 512 KB RAM (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4461)

IchoTolot 01.03.2013 20:22

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Hallo Robert,

da ich im Moment einige Aktivschachpartien vor mir habe und auch schon zwei Partien im Rückstand bin, kann ich weitere Tests wegen der Hash Tables noch nicht machen.
Werde ich aber auf jeden Fall ausprobieren.

Übrigens ist die CPU mit einem handbeschriebenen Etikett (RM27) versehen. Diese Bezeichnung findet sich auch auf der Platine rechts oberhalb der Tastatur. Abgelesen steht da: RM27B-PE-004 (PCB) und RM27B-PE-002 (SCH).
PCB steht wohl für das Platinenlayout und SCH(ach)?

Gruss Dietmar

Ruud Martin 10.03.2013 20:25

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Jungs,

Interessante entwicklung mit dem Senator -> Magellan.
Naturlich mochte ich das auch probieren.

Ich habe 6 chips angekauft. Wer interessiert ist bitte mir einem email senden. Gegen kostpreis (12,50 Euro per chip) mochte ich diese chips anbieten (4 stuck). Wenn es in meinem senator funktioniert lass ich dass wissen.

Die erste vier mails bekommen die chips.

IchoTolot 12.03.2013 12:09

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Hallo Ruud,

ich wünsche Dir Gutes Gelingen beim Einlöten des RAM´s!

Mein Modul läuft übrigens stabil. Die ersten zehn Partien Senator512K gegen die CM512K-16MHz King2.2 sind gespielt. Stand: 4:6

Die nächste Runde gegen den StarDiamond läuft. In der zweiten Partie hat der Senator leider durch einen Eröffnungs-Bug die Dame im 15. Zug eingestellt. Diesen Zug macht er sogar nach einer Stellungseingabe, egal bei welcher Spielstufe. Er zieht sofort. Hier ist die Partie zum nach Nachspielen:
[Event "Dietmar Welzenbach"]
[Site "Waldbüttelbrunn"]
[Date "2013.03.11"]
[Round "2"]
[White "StarDiamond"]
[Black "Senator512K"]
[Result "1-0"]

1. d4 e6 2. c4 Nf6 3. Nf3 d5 4. Nc3 Be7 5. Bg5 O-O 6. e3
Nbd7 7. Rc1 c6 8. Bd3 dxc4 9. Bxc4 Nd5 10. Bxe7 Qxe7 11.
Ne4 e5 12. dxe5 Nxe5 13. Nxe5 Qxe5 14. Nc3 Be6 15. Qb3 Qf4
16. exf4 Nxf4 17. O-O Bxc4 18. Qxc4 Ne6 19. Rfd1 Rfd8 20.
Rxd8+ Rxd8 21. Rd1 Rxd1+ 22. Nxd1 h6 23. Qb4 b5 24. Qd6 c5
25. Qb8+ Kh7 26. Qxb5 Kg6 27. Ne3 Kf6 28. Qb7 g6 29. Ng4+
Kg7 30. Qe7 Ng5 31. Qf6+ Kg8 32. Nxh6+ Kh7 33. Nxf7 Nxf7
34. Qxf7+ Kh8 35. h4 a6 36. Qxg6 a5 37. h5 a4 38. h6 a3 39.
Qg7# 1-0

Gruss Dietmar

Ruud Martin 12.03.2013 14:54

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Zitieren:

Zitat von IchoTolot (Beitrag 47345)
Hallo Ruud,

ich wünsche Dir Gutes Gelingen beim Einlöten des RAM´s!

Gruss Dietmar

Ja :D das wird losgehen. Interessant war das ich diese frei platz auch gesehen hatte auf meinem Senator, und hatte mir das mal uberdacht. Aber schon das sie diese probiert hatte. Ich habe dem 35ns chips, und sie habe die 50ns. Ich hoffe es funktioniert.

Es kann weiter gehen, diese Senator / Magellan hat einem cpu mit integrierter 64Kb rom. man kann die chip ausloten und dan auslesen wie einem eprom. Un dann noch weiter, es gibt im dieselbe range diese cpu auch einem 50 Mhz variant, pin kompatible..

So, es gibt noch moglichkeiten... Aber meinem interesse ist jetzt beim dem Novag Robot und Tasc R30 fur emulation.

Ruud Martin 12.03.2013 21:24

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Jungs

Diese chips die ich habe funktionieren, und ich habe noch drie fur interessierter. Wenn interessiert, bitte melden. Kosten fur einem chip inklusiv versand 12,50 Euro.
Bedenke das die chip einloten nicht einfach ist ! :headache:

AlexS 16.03.2013 13:18

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Zitieren:

Zitat von Ruud Martin (Beitrag 47351)
Jungs

Diese chips die ich habe funktionieren, und ich habe noch drie fur interessierter. Wenn interessiert, bitte melden. Kosten fur einem chip inklusiv versand 12,50 Euro.
Bedenke das die chip einloten nicht einfach ist ! :headache:

Habe meinen Senator nun aufgerüstet. Da im BT-Test Sekundengenau die Zeiten des Magellan erreicht werden besteht für mich kein Zweifel, dass es nun ein Magellan ist. Grossartig! Ich hatte mich nämlich eine geraume Zeit geärgert den Senator und nicht gleich einen Magellan gekauft zu haben :)

Danke an alle Beteiligten!

Ruud -> PN ;)

Doubledizzy 17.03.2013 23:03

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Hi zusammen,
bleibt jetzt noch zu testen, ob der Magellan ohne den Speicher ein Senator ist ;o)
Kann verstehen, wenn dazu niemand wirklich Lust hat dies zu beleuchten.
Kann man denn auch größere Speicherchips einbauen in den Senator?
Ich kenne mich damit leider nicht aus.

Ob Atlanta und Magellan identisch sind ist doch meines Erachtens geklärt,
da die beiden deutlich unterschiedliche Lösungszeiten bei der berühmten Endspielstellung
aus der Wiki benötigen (auch andere als angegeben - warum???):

1b6/1P2k3/1PK3Pp/7P/5p2/4pB2/8/8 w - - 0 1

Hier hat mein Magellan für 1.g7 19:49s gebraucht, während der Atlanta
fast 2h benötigt (1:54:35s).
In der Liste wird behauptet, dass der Atlanta diese Stellung nicht im 16Hz
löst - was nicht stimmt bei meinem.
Beide finden den Zug aber im 16Hz_11.
Bleibt nur zu beurteilen, wie groß die Unterschiede sonst sind.
Könnte es nicht sein, dass in verschiedenen Phasen einer Partie
auch die Unterschiede unterschiedlich groß sind?!
Interessant ist auch, dass der Atlanta am Anfang bis zum 15Hz schneller ist als der Magellan,
aber bis zum 16Hz deutlich langsamer (Atl 16Hz_1: 10:56s; Mag 16Hz_1: 4:43s)
Der Test wurde nach einem Reset durchgeführt aus offensichtlichen Gründen.
Es dürfte interessant sein, die Lösungszeiten der beiden im BT2630-Test zu vergleichen.
Damit habe ich allerdings noch nicht begonnen.
Vom Magellan habe ich diese noch irgendwo - vom Atlanta müsste ich diese noch mühsam
herausfinden. Vielleicht hat jemand das auch schon gemacht.
Wenn ja, kann man dies mal besichtigen?!
Ich mache dies aber eh noch selber, um Fehler weitesgehend zu minimieren.
Ein erster Blick auf andere Ergebnisse wäre aber auch interessant denke ich.
Auch die Stelle im Suchbaum wäre interessant, weil man dort
sehen könnte. dass die beiden etwas unterschiedlich bewerten.

Irgendwo hier wurde auch behauptet, dass der Atlanta eine Folgeversion
vom Magellan sei, was ich mir nicht vorstellen kann, da der Atlanta früher
auf den Markt kam (1997) als der Magellan (1998).


Gruß
Tom(mi)

Chessguru 17.03.2013 23:30

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Hallo,

die BT-Testergebnisse findest du hier:

https://www.schachcomputer.info/forum/11078-post15.html

Gruß
Micha

Doubledizzy 18.03.2013 21:20

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Aha, besten Dank!
Die Unterschiede zu meinen Lösungszeiten bei Stichproben sind klein.
Muss ich also nicht mehr mühsam testen :o)
Warum sind die Ergebnisse nicht in der WIKI gelistet?!

Ist jemandem schon aufgefallen, das bei Wiederholungstest Atlanta häufig längere Lösungszeiten benötigt?
Genauer: Man hat gerade einen Test absolviert und wiederholt durch Zug zurücknehmen noch mal, weil z.B. die
Aufmersamkeit beim Ablesen der Lösungszeit nicht 100%ig war. Noch mal auf Level, um die Zeit auf '0' zu stellen und los.
Dabei braucht er manchmal länger.

Gruß
Tom(mi)

MaximinusThrax 18.03.2013 23:16

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Ich glaube das dieses "Phänomen" so alt ist wie der Almeria. Dort bekamen die verblüfften Tester auch laufend andere Lösungszeiten und Ergebnisse, einfach weil die Hashtabellen noch gefüllt waren. Identische Zeiten und Ergebnisse kann es nur mit ausgeschaltetem Hash geben.

user_1902 03.07.2013 22:56

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Hallooo erstmal ...

Vielen Dank an alle Verfasser, ich hatte schon viel über Schachcomputer und deren Tücken bzw. Tricks hier im Forum gelernt !

Habe nun auch meinen Senator umgebaut, was allerdings erst beim dritten RAM-Chip funktionierte... !!!

Zum Funktionstest möchte ich noch erwähnen, dass es in Optionen einen Testmodus gibt, bei dem der RAM schrittweise geprüft wird und nach 512 wird "PASS" angezeigt.

Ausserdem ist am Anfang der Zugberechnung die Zahl der berechneten Knoten (Rolliermodus) pro Sekunde viel höher, Rekordwert war über 6900.

Die letzten Maggies kosteten 685 bzw. 870 Euronen, da hat sich der Umbau doppelt gelohnt !!!

Mein Senator-Exclusive ist ein neuwertiges China-Unikum von Quelle inclusive allem originalem Zubehör und OVP.

Den Masterchess hab ich auch zerlegt, da geht aber nix ! War mir vorher schon relativ klar, der MC hat 16 Rand LED und der Atlanta 64 Feld LED, was wohl auch unterschiedliche Programme erfordert.

Macht weiter so, spezial Dank nochmals an Dietmar !

Viele Grüße aus München,
Michael

mclane 03.10.2013 18:56

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Heißt das im umkehrschluss auch man kann durch zulöten von rams aus den Milano pros. Und Masters atlantas machen ? Dann würde ich gerne erfahren wie die speicherchips heißen weil ich das mal ausprobieren möchte.

achimp 04.10.2013 10:48

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Zitieren:

Zitat von mclane (Beitrag 48949)
Heißt das im umkehrschluss auch man kann durch zulöten von rams aus den Milano pros. Und Masters atlantas machen ? Dann würde ich gerne erfahren wie die speicherchips heißen weil ich das mal ausprobieren möchte.

Hi Thorsten,

leider nicht. Die Programme von MP und Atlanta sind recht verschieden und liegen zeitlich weit auseinander, auf der Platine ist kein Platz für HTs vorgesehen. Der MP hat ja z. B, eine Zeitanpassung an div. Quarze, Atlanta nicht etc.

Beim Senator und Maggi hat Mephisto dies bereits geplant und auf der Platine ist ein RAM-Platz für Hash vorhanden, die Software wuree so entwicklelt, das er mit und ohne Hash spielt. Die Geräte erschienen praktisch zeitgleich...

Gruß
Achim

Jerema 25.12.2014 19:28

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
1 Anhang/Anhänge
Hallo,

kann jemand ein Foto eines Moduls mit nicht aufgelöteten Ram einstellen.
Ich habe ein Senator Modul erworben, wo sich schon jemand versucht hat, jedoch die Kontakte für das RAM Modul zerstört hat.
Ich würde die Platine gerne reparieren, nur bei einigen Kontakten bin ich mir nicht ganz sicher, wohin die führen.
Anbei ein Foto des Verbrechens.

Vielen Dank schon mal.

Chessguru 26.12.2014 18:40

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
1 Anhang/Anhänge
Hallo,

ich kann nur mit einer bestückten Magellan Platine dienen. Zumindest die obere Leiste kann man so erkennen.

Gruß
Micha

Walter 26.12.2014 23:24

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Idee für die Reparatur:

1. soweit noch möglich löten
2. wo löten nicht möglich ist, neue Leiterbahnen mit Leitsilber (=feingelöstes Silber in Lösemittel, das nach dem Auftragen verdunstet, zurück bleibt eine leitfähige Bahn aus Silber) ziehen und damit Verbindungen herstellen. Ob auf Leitsilberbahnen gelötet werden kann, habe ich noch nicht ausprobiert (glaube nicht), aber man kann die Verbindung entweder nur mit Leitsilber herstellen, falls das "mangels Masse" nicht ausreicht notfalls indem man sehr feine Kupferdrähte einlegt und mit dem Leitsilber "verklebt" . Die eingelegten Kupferdrähte habe ich schon mit Erfolg angewandt.

Die Reparatur bzw. Montage eines RAM-Bausteins sollte so möglich sein, braucht aber viel Feingefühl.

Walter

Jerema 04.01.2015 15:45

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Hallo, welcher Quarz ist den auf dem Modul verlötet.
Mein meinem Modul ist ein 40MHZ drauf. ist das korrekt oder muss dass ein 20MHz Quarz sein ?

Chessguru 04.01.2015 16:08

AW: Senator-Modul mit 512 KB RAM
 
Hi.

Wäre mir neu, dass sich im Senator eine Taktteilung findet. Ich kenne nur Senator/Magellan Module mit 20 MHz Quarz. 40 MHz deuten klar auf Tuning hin.

Wobei 40 MHz grundsätzlichen nicht laufen werden. Erstens laufen nicht alle Module mit 40 MHz und zweitens muss für ein Tuning an der Spannungsversorgung geschraubt werden.

Gruß
Micha


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