AW: Speichererweiterung fuer Saitek SC
 

Hallo Micha,
danke nochmal für Deine Hilfe. Habe soeben an meinem ersten Urlaubstag gleich mal die SRAM Bausteine für den Risc2500 bei Reichelt geordert. Dank Deines eingestellten Fotos wusste ich auch sofort was ich zu bestellen hatte.
Viele Grüße,
Tobias

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nachdem ich am letzten Samstg schon!!! ...:juchu:..die neuen RAM Bausteine geliefert bekam...kam es wohl so wie es kommen musste...das habe ich wieder...:headache:
worst case scenario...erstmal war ich verwunderd das auf den Bausteinen nicht das drauf stand was eigentlich unter der Reichelt Best. Nr. 628512-55 hätte draufstehen sollen...nämlich...K6T4008C1B-DB55...welches sehr schön stimmig gewesen wäre mit Micha's Foto, wo er zu verstehen gab das diese ja, und wie für mich ersichtlich auf deren HP/Bestellcenter zu bestellen seien...naja ich habe die gelieferten Bausteine mit nem schon etwas mulmigen Gefühl in meinem risc2500 verpflanzt und wie sagt der Engländer so schön..what goes around comes around...nach einschalten leuchteten lediglich diode 7 und 8...display blieb leer...ich habe es nochmals probiert zwecks resetten durch acl Taste, aber wieder das gleiche Bild. Ich lies es dabei und war etwas down danach...habe heute Reichelt angerufen und mein Problem geschildert hinsichtlich meiner Zweifel der Beschriftung des Bausteins...ich bekomme in Kürze Nachricht..ich hoffe, daß sich das Problem positiv zu meinen Gunsten löst...:bitte:
Ich habe die alten Ram Bausteine noch nicht wieder eingebaut, weil ich mich nicht traue, evtl. ein negatives Resultat zu erhalten...aber einen Schaden kann er doch eigentlich nicht genommen haben dadurch, oder???:gruebel:..:nene:
Viele Grüße
Tobias

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Nee, da kann normalerweise nichts passieren; ich habe auch schon mal falsche RAMs eingebaut (ohne bleibende Schäden)


Gruß,
Robert

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Hallo Tobias,

erste Frage, was steht auf den Bausteinen? Zweite Frage, hast du die Jumper korrekt gesetzt?

Die Initialisierung der 2MB dauert ein wenig, wie lange hast du gewartet? Das Aufleuchten von LED 7 und 8 ist ok, danach dauert es einige Sekunden bis es weiter geht. Ich traue mich kaum zu fragen, aber die neuen Speicherbausteine sind korrekt ausgerichtet?

Gruß
Micha

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Stimmt, vielleicht warst Du einfach nicht geduldig genug ...

Wie ist es denn weiter gegangen?

Gruß,
Sascha

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Hallo Michael,
auf den Bausteinen steht
BSI
BS62LV4006PIP55
S3861EF43220.1
K09504 TAIWAN

laut Reichelt sollen diese wie folgt kompatibel sein:
O-Ton Reichelt:
"wir haben unsere Lagerware zu dem oben genannten Artikel prüfen lassen
und erhielten die Mitteilung, dass es sich um einen baugleichen Baustein
handeln soll, den Sie erhalten haben."

Auf der Platine steht ja wie man sich im Falle von 32K, 128K bzw. 512K Bausteinen zu verhalten hat, dementsprechend habe ich die Jumper gesetzt. Im Fall von 512kb wär das AB EF.

Ich habe mich extra vergewissert wie herum die alten Bausteine steckten...daran kann es nicht liegen, ich habe die neuen genau auf dieselbe Weise eingebaut...als ich nun wieder die alten 32k Bausteine einbaute funktionierte es sofort...reihe 7 +8 leuchteten und (was vorher nicht war)...es leuchteten nacheinander die dioden von H bis A für einige Minuten!..so 4 Min. sicher dann gab es einen Ton und das Gerät war wieder im Ursprungszustand (128k) spielbereit...soweit bin ich mit den anderen Bausteinen (512k) nie gekommen. Dauert es dann noch länger als 4 Min. wegen des höheren speichers? (aber ich habe eigentlich schon sicher 10min...ausprobiert und es erschien auch kein "bestätigungs" Ton , weder das die unter Reihe H bis A nacheinander leuchteten...wie bei dem Rückumbau auf 128kb...
mache ich selbst noch etwas falsch bzw. sind es eventuell doch nicht die richtigen bausteine..? mir fiel auf das ich beim verschieben der Displaystärke dann doch Information im Dispaly hatte...musste allerdings total nach unten gehen mit dem Regler...nach dem Bestätigungston beinah wieder komplett nach oben um das Display korrekt ablesen zu können.
Also mit 128kb geht er wieder ...mit 2048kb bekam ich ihn nicht zum laufen...
Danke für Unterstützung
Tobias

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Hallo Leute,
nur mal so als Anregung :verrückt:

Sehen und staunen:

https://www.schachcomputer.info/foru...&pictureid=715

Bei diesem Verhau handelt es sich um die 1 MB Ram meiner V4. Ist doch nett, oder?

Drams kann man in der Regel bedenkenlos stapeln wenn man sich mir der Addresslogik auskennt.

Grüße, Dirk

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Hallo Tobias,

lt. Datenblatt würde ich Reichelt zustimmen.

Richtig, Passt also auch.

Eigentlich hast du alles richtig gemacht. Bausteine tauschen, auf Ausrichtung achten und Jumper setzen, fertig. Der Startvorgang dauert nur ein paar Sekunden länger.

Sag mal, welches Netzteil benutzt du?

Gruß
Micha

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Hallo Dirk,

naja, so lange es funktioniert... ;)

Im Turbokit sah es ähnlich aus (s.h. oben rechts im Bild):

https://www.schachcomputer.info/Bilder/tk20.jpg

Gruß
Micha

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Hi Micha,
das ist ein riesiges Ding welches ich mit beim kauf erhalten habe.
Ist universell...und hat DC5.8V - 500mA
Weiter steht da noch
Power supply
1911-6602-12
I/P AC 220V 50hZ
kann das etwas mit der Funktion u tun haben? sonst funktioniert er ja...
Viele Gruesse,
Tobias

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Hallo Tobias,
da die Speichermodule geringfügig mehr Strom ziehen, kann es schon sein, daß das Netzteil Probleme macht.

Gruß,
Sascha

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Unglaublich! :bigeyes:

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Hallo,

Ich heisse Thomas und wollte zu diesem Thema auch mal was sagen. Sind das wirklich die richtigen Speicherchips?? Eigentlich müsste auf den Speicherchips K6T4008C1f-Df55 stehen. Ich bin jetzt nicht unbedingt der Fachmann, ich weiss auch nicht ob da ein grosser Unterschied zwischen f und b besteht. Schau mal auf diese Seite http://www.meca-web.es/articulos/memoryup.htm.

Viele Grüsse

Thomas

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Hallo Dirk,ein wunderschönes Beispiel für "Spaghettitechnik"! ;)

Waren sie wenigstens "al dente"?:)

Grüße,
Michael

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Hallo Tobias,

glaube ich nicht. Schau mal auf die Spannungsbuchse am Risc, dort sollte sich ein Hinweis finden, welche Spannung der Risc benötigt. Bei meiner Kiste sind es 5,4V / 1A.

Vom Risc 2500 finden sich aber verschiedene Varianten, daher wäre es möglich, dass deine Kiste nur eine Stromaufnahme von ca. 500mA hat. Aber selbst wenn 1A benötigt wird, würde es sich nicht so äußern. Wird die Stromaufnahme für das Netzteil zu hoch, bricht es einfach zusammen bzw. verabschiedet sich komplett.

Letztendlich bleiben wohl doch nur die neuen Speicherbausteine als Fehlerquelle, obwohl die Datenblätter eine Kompatibilität aufzeigen. Wenn du möchtest, schickst du mir deine neuen Speicherbausteine. Ich teste sie dann in einem Risc 2500.

Hallo Thomas,

f bzw. b sind Hinweise auf die Betriebstemperatur der Speicherbausteine. F z.B. weist auf einen größeren Spielraum hinsichtlich Temperatur hin.

Die Aufschrift ist eigentlich nicht so wichtig, entscheidend ist der Inhalt. ;) In allen Fällen handelt es sich um Low Power CMOS SRAM 512K X 8 bit Bausteine und diese sollten lt. den Datenblättern der Hersteller kompatibel sein.

Gruß,
Micha

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Na, die fliegende Verdrahtung wie weiter oben gezeigt, könnte auch glatt aus MEINER "Hexenküche" stammen... :D
Solange es funzt, ist sowas wurscht - meine Ansicht jedenfalls.

Warum die Speichererweiterung beim Risc2500 Probleme macht, kann ich natürlich nicht beurteilen - habe so eine Kiste noch nicht in meinem Portfolio und würde auch eher zu einem Montreux tendieren, sofern ich irgendwann einmal ernsthaft an einer Anschaffung interessiert sein sollte. Momentan reicht mir aber noch die Programmvielfalt meiner Chessmachines. :)

Da ich mich aber immer wieder mal aus reiner Neugierde (ob wissenschaftlich oder kindlich sei mal dahingestellt - :D) um diverse Unterschiede nahezu baugleicher Geräte kümmere, fällt mir gerade was ziemlich verrücktes ein: Meines Wissens kann ein Montreux mit 2MB nicht umgehen - läuft aber trotzdem, wenn ich mich nicht irre. Nun ist der Montreux zwar 3 Jahre jünger als der Risc2500, doch könnte es nicht sein, dass einige der Risc2500 mit Montreux-Platinen ausgerüstet sind und es zu einer gewissen Inkompatibilität mit dem eigentlichen Programm (dem des Risc2500) und somit zum Absturz kommt, sobald es auf 2MB zugreifen will? Ich meine, nur mal so als grundsätzliche Idee...

Gruß, Wilfried

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Hallo Willi,

der Montreux kann recht gut mit 2MB umgehen. Ich habe sowohl einen Risc 2500, als auch einen Montreux mit 2MB ausgestattet. Läuft perfekt.

Aber mir fällt noch etwas anderes ein. Zwar sehr unwahrscheinlich, aber eine Möglichkeit. Welche Programmversion läuft in deinem Risc 2500, Tobias?

Gruß
Micha

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Hi Micha,

in der Wiki steht zwar nix darüber, doch hier im Forum wurde ganz gewiss dieses Thema behandelt. Es hat geheissen, bei dem einen gingen 2MB, bei dem anderen würden sie nicht angesprochen. Kann natürlich versionsabhängig sein und anstatt des Montreux den Risc2500 betroffen haben, so gut kann ich mich daran nicht mehr erinnern (ist schon ziemlich lange her). Aber gut zu wissen, dass es doch zu gehen scheint - Du bist der Guru... ;)

Gruß, Wilfried

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Hallo WIlli,

oder meinst du eventuell das Risc 2500 Eprom im Montreux? Diese Geschichte fällt mir in diesem Zusammenhang ein. In einigen Risc 2500 Geräten funktioniert es, in anderen nicht.

Ja, guru, guru, guru... Mir fällt dazu immer das Lied der EAV ein - 3 weiße Tauben... geht so ähnlich. ;)

Gruß
Micha

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Ich kann nur sicher sagen, dass es um Speicherprobleme ging. :o:D Kenne ich!!! :D

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Ich habe einen Mephisto Montreux mit 128 KB und habe mir auch schon Gedanken gemacht den Speicher zu erweitern, ich hatte aber mehr an 512 KB gedacht. Ich muss aber leider zugeben, dass ich mich bislang nicht getraut habe den Computer überhaupt zu öffnen. Ich bin diesbezüglich wirklich kein Genie. Ist der Unterschied zwischen 512 KB und 2 MB bezüglich der Spielstärke wirklich so gross?? Ich meine der Computer läuft mit 14 MHZ, nutzt er die restlichen 1,5 MB überhaupt ??

Viele Grüsse

Thomas

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es heißt der Unterschied von 512 Kb zu 2 MB wäre von der reinen Spielstärke her kaum nennenswert. Das wäre natürlich schade bei soviel differenz die 2 MB zu 512 Kb ausmachen.


Gruß
Otto

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Naja, ich muss mir das ganze nochmal überlegen. Reizen würde mich das schon. Danke für die Antwort.

Gruss

Thomas

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Hallo Thomas,

die Frage ist relativ einfach zu beantworten. Bei kurzen Bedenkzeiten (Blitz, Schnell- und Aktivschach) zeigen sich keine Unterschiede. Auf Turnierstufe machen 2 MB durchaus Sinn. Allerdings greifen diese erst bei Endspielen mit relativ wenig Steinen.

Bei einem Risc 2500 würde ich immer zu einem Upgrade raten. Bei einem Montreux macht es nur Sinn, wenn man das Gerät auf Turnierstufe einsetzt.

Gruß
Micha

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Hmm, es ist zwar nicht unbedingt dasselbe, doch ich habe mal vor längerer Zeit die drei mir vorliegenden verschiedenen CM-Versionen (128k, 512k, 1MB) in puncto Geschwindigkeit miteinander verglichen. Damit bin ich leider noch nicht fertig, aber es zeigte sich beim BT-Test, dass die 1MB-Version sämtliche Aufgaben langsamer löste als die kleineren. Dies liegt jedoch augenscheinlich nicht an der Größe des Speichers, sondern an seiner Art und auch daran, dass er bei der 1MB-Version offensichtlich langsamer getaktet ist. Die 1MB-Version taktet nämlich CPU & RAM mit 14-16MHz (dürfte meist bei 15MHz liegen), während die 128er und 512er Version von einem 30MHz Oszillator "befeuert" werden. Der RAM wird hier also doppelt so schnell getaktet, während der CPU-Takt auf 15MHz halbiert wird. So weit, so gut - dieser Geschwindigkeitsunterscheid sei damit zunächst geklärt.

Zwischen der 128er und 512er Version konnte ich in Bezug auf die Lösezeiten jedoch keine nennenswerten Unterschiede ausmachen - egal bei welcher Brettposition. Mir sagt die Logik, dass bei 2MB sicher eine Verbesserung bei längeren Bedenkzeiten gegeben sein wird. Der BT-Test ist aber durchaus mit "längerer Bedenkzeit" zu vergleichen und wenn ich mir die marginalen Differenzen zwischen 128k und 512k (was einer vervierfachung des RAM entspricht) ansehe, dann erwarte ich auch auf Turnierstufe keine große Verbesserung bei 2MB (was wiederum einer vervierfachung des RAM entspricht). Ich spreche immerhin von winzigen 1-2 Sekunden bei einer Lösezeit von mehreren Minuten!

Auf der anderen Seite ist der Speicherausbau vergleichsweise günstig zu bewerkstelligen und schaden kann größerer Speicher nie. ;)

Gruß, Wilfried