AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

In dem 1. Gerät ist ein AMD Geode verbaut den ich von 1000Mhz auf 400 Mhz runtergetaktet habe, da dieser sonst zu schnell war.
Dann war ich der Meinung der VIA 550Mhz ist völlig ausreichend das Problem mit dem L2 Cache hatte ich dann kurz vor Fertigstellung erfahren.

Der AMD hätte aber durchaus seinen Reitz bei den Emulatoren, denn so wie es jetzt läuft haben diese einen Faktor von 1.5 (VIA 550Mhz)

Gruß Guido

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Guido bitte klär mich auf!

Wieso kann bei dieser Anwendung ein Prozessor zu schnell sein bzw. welche Probleme treten dabei auf?

Danke Thomas

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Keine Probleme.

Ich wollte aber kein zu leistungsstarkes Gerät haben, es sollte so stark sein, dass er für die Online-WM zugelassen wird auch wenn es auf bestimmte Engines beschränkt wird.
Darum wollte ich, die Spielstärke bei den PocktPC halten und durch die Enginevielfalt diese Turnier vielleicht bereichern. Ohne das der Gewinner schon feststeht.
Dieses Problem kennen wir ja von Ruuds Maschinen.
Deswegen habe ich in meinem Programm die Möglichkeit getestet die Leistung noch weiter drosseln zu können.

@blaubaer
Eine Interessensgemeinschaft fänd ich gut, vielleicht kann man sich ja Gegenseitig unterstützen und die Arbeiten je nach Fähigkeiten sowie Möglichkeiten aufteilen.

Gruß
Guido

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Hallo,

@Guido: Ich habe mal mit ein paar Klicks eine Interessengemeinschaft aufgemacht!

Gruß, Michael

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Finde ich vernünftig; wenn die Kiste zu stark wird, kann man ja gleich einen PC mit DGT-Brett nehmen. Und selbst die besten Schachcomputer wären dann chancenlos (von uns Menschen mal ganz abgesehen)

Wobei ich sogar schon beim Res. I (200 MHz StrongArm) die Grenze sehen würde...

Ich werde euer Projekt mit Interesse verfolgen, allerdings ist von mir als Nicht-Techniker keine Hilfe zu erwarten...

Ich könnte mich höchstens als Betatester anbieten, aber diesen Job macht ihr bestimmt am liebsten selber... ;)


viele Grüße,
Robert

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ich finde das Projekte auch super Genial von Techniker habe ich wenig anhung.
bliebte nur zu sagen das ich mich auch als Betatester anbieten Kann

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Hallo Guido

Ein sehr interessantes Projekt, Hut ab !!!

Tschau Alexander.

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo,
Glückwunsch zu dem Projekt. Sehr interessant! :top:

Mal ein paar Dinge dazu in den Raum geworfen.

Hast Du mal darüber nachgedacht, Dein Projekt zum Beispiel DGT vorzustellen. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, daß man dort sehr interessiert ist!

Ich könnte mir (neben einem kompletten Schachcomputer) auch ein zweigeteiltes Gerät vorstellen: Dein Computer als Schachcomputer und Bedieneinheit und ein DGT Brett dazu als Brett mit Figurenerkennung. (Halt ein moderner und flexibler R30) ...

Außerdem könnte man Kontakt mit Autoren aufnehmen (Stichwort zum Beispiel Richard Lang) ... ein paar weitere schöne Engines und die Kiste ist unschlagbar.

Wenn Du magst und Hilfe brauchst, melde Dich gerne mal per PN bei mir.

Grüße,
Sascha

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo Tapas,

Projekt unbedingt fortsetzen. http://www.smileygarden.de/smilie/Zwinker/90.gif

Nicht aufgeben oder nachlassen! http://www.smileygarden.de/smilie/X-...nsationell.gif

VG Thomas

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo Sascha,

Beim DGT-Brett fehlen mir die LED, da kommt für mich kein Schachcomputerfeeling rüber.

Damit fing ja mein Projekt an.
Auf der suche nach einem Brett um meine Partien zum Rechner zu übertragen und gegen einen Schachcomputer spielen zu können, fand ich Novags Citrine.
Was meine Frau mir schenkte.

( Der Trick, als Kind mit den Prospekten auf der Toilette liegen zu lassen, funktioniert heute immer noch. ;) )

Enttäuscht von dem was man aus Kittingers Programm gemacht hat, schrieb ich ein Programm, das zwischen Citrine und UCI-Engine kommunizierte.
Als es einigermaßen lief, nahm ich Kontakt mit Martin Blume auf, der dann Novag Citrine auch in seiner Oberfläche einband.

Leider gibt es bei den Schlagzügen Problem mit der Citrine, wenn diese empfangen werden soll.

Die Erfahrung die ich mit meinem Programm (Kommunikation Engine <-> Citrine) gesammelt hatten ermutigten mich ein eigenes Brett zu bauen.

Gruß
Guido

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Ich wage mich mal vor: Wer sagt, daß nicht auch von DGT ein Brett mit LED möglich ist? Gerüchte besagen, daß dort Interesse an der Herstellung eines Schachcomputers herrscht ... allerdings der "Computer" noch fehlt.

Ich weiß, daß Dein Projekt als Hobby angedacht ist. Dennoch, es hat viel Potential und deshalb meine "lauten Gedanken" in Richtung eines "R30 Reloaded" ... mit ein paar schönen Programmen der 80er und 90er Jahre das perfekte Gerät ... flexibler und vermutlich deutlich günstiger als andere Ansätze.

Beste Grüße,
Sascha

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo,

@Sascha: Lass uns das Projekt doch lieber "hobbymäßig" bearbeiten! Das ist doch eine Supersache für uns Bastler. DGT verdient doch sicherlich auch mit den Brettern ohne LED bestimmt ganz gut! Verkauft haben sie jedenfalls schon 1,2,3 viele!

Gruß, Michael

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Na ja, es gibt 10 bis 20 Bastler ... oder 1.000 Schachfreunde, die spielen aber nicht basteln wollen ... auch wirst Du ohne "Koordination" Schwierigkeiten haben, alte Engines zu bekommen.

Gruß,
Sascha

Re: AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo Guido/Tapas,

Vorerst mal 100 X :respekt: für deines Projekt!

Habe mich mal die Frage gestellt warum du nicht oder ob du damals daruber nachgedacht hat um dass DGT Brett - als zugeingabe gibt's ja doch kein besseres - auch zum Zweck Zugübergabe mit Leds an die Rand zu versehen: Also ich meine eine Art von Umrandung worin mann die Leds einbaut (wie beim Galileo). Ist vielleicht nicht so geliebt wie die Losungen mit die Leds pro Feld, aber könnte doch ein Preiswerte weil einfache Losung sein?

Die steuerung von die Leds kann nicht dass Problem sein (oder?), die Anwendung vom regulär privat angekaufte DGT Produkte für ein privates Projekt auch nicht.

Gruesse

Xavier

AW: Re: AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo Xavier,

Um Display, Tasten und LED anzusteuern benötige ich die Elektronik (I/O Warrior), die Reed-Kontakte und Magnete für die Figuren fallen da nicht so sehr ins Gewicht von den Kosten her im Gegenteil, durch DGT wird es teuerer

Ich habe keine Figurenerkennung, aber die sind 'nice to have' aber brauchen tu ich die nicht wirklich.
Für ein schnelles aufbauen einer Stellung habe ich mir eine Funktion ausgedacht:

- Figuren in Grundstellung stellen
- Funktion "Grdst.-> Pos." im Menü wählen
- Figuren einfach auf andere Felder stellen

Hebt man eine Figur, merkt sich das Programm diese, stelle ich die Figur auf einem Feld. Hat dieses Feld den Figurenwert.
Nehme ich eine andere Figur (und stelle die vorher genommene nicht auf ein Feld) so muß ich ja die vorherige vom Brett entfernt haben.
usw.

Gruß Guido

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo,
na ja, für die alten Engines ist das ja sicherlich richtig, aber Ed Schröder ist ja schon mal gut vertreten. Außerdem wollen die 1000 Schachfreunde (ich bin übrigens nicht nur Basteler sondern auch einer ;)) bestimmt nicht den Beta-Test machen, der ja jetzt erst einmal ansteht...

Gruß, Michael

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Ich benutze für die alten Engines die Mess-Winboard-Emulation, welche alten Engines laufen ist davon abhängig, was Ralf (vergie) noch umsetzten will und welche Engines/roms freigegeben werden.
Glasgow und Rebell laufen ja nur, wenn man diese roms besitzt.

Gerne kannst Du Dich bemühen, einen legalen Zugang zu diesen und weiteren zu schaffen.

Nun zu dem Thema industrielle Fertigung:
Dieses Projekt bietet jedem einen Zugang zum Nachbau, wenn ich das durch DGT oder ander Firmen bauen lassen würde, glaube ich nicht, dass die ganze Angelegenheit so günstig verkauft wird wie manch einer sich das vorstellt.

Ein Beispiel, wäre das Novag Citrine schaut doch mal rein, welche Technik verbaut ist und um das wievielfache wird dieses Gerät aktuell verkauft ?

Aber wer sich nicht zutraut soetwas zu bauen, kann sich doch vielleich in seiner Umgebung jemanden Suchen, der einem unterstützt.

So wird jedes Gerät ein individuelles und Michael(Chessguru) könntes schon mal eine Galerie planen. ;)

Gruß Guido

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Hallo,
mein Ziel ist es, bis Klingenberg zumindest einen funktionierenden Prototypen fertig zu bekommen - mal sehen, ob ich das schaffe...:schwitzer: :schwitzer:

Gruß, Michael

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Hallo,

Stefan (marste) und ich haben heute die ersten Partien des Mysticum gegen den Revelation gespielt. Der Mysticum (Engine Stockfish 1.6.2) kam dabei zu 2 relativ deutlichen Siegen gegen den Revelation Deep Sjeng 3.0.





Alle weiteren Partien werden in der IG-Mysticum zu finden sein.

Gruß,
Micha

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Vielleicht noch eine Idee zur Kostensenkung: Kann man nicht auch alte oder preisgünstige Navi-Geräte als Grundlage nehmen, meist ist dort doch bereits ein WindowsCE drauf und die Prozessoren müssten ebenfalls zwischen 300 und 500 Mhz haben. Und einen Touchscreen hat man dann auch bereits für die Bedienung!
Dann ist man zwar auf die Kompatibilität zu diesem WindowsCE (oder etwas Neueres, ich weiß gar nicht, ob inzwischen Winmob 5-6 auf den Navigons als Betriebssystem drauf ist) angewiesen, aber ChessGenius, Hiarcs und Shredder gibt es ja als ziemlich starke Engines. Der Brettsteuerung müsste man sich wohl wieder neu widmen, doch wenn es klappen würde, wären die reinen Hardwarekosten doch sehr niedrig, oder?

Gut, die Lizenz für WindowsCE wäre noch ein rechtliches Problem, die fehlt einem natürlich, wenn man sich "nur" ein Navi kauft (denn da ist das Nutzungsrecht freiich stark eingeschränkt). Aber daran sollte es im Prinzip nicht scheitern, denn dafür würde man sicher auch eine rechtlich saubere Lösung finden, wenn der Ansatz grundsätzlich etwas "taugt"!

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo,

unter WindowsCE wäre die Auswahl an Engines stark eingeschränkt. Das hatte ich schon in Erwägung gezogen und deshalb verworfen. Gerade die freie Wahl der Engines macht doch den Reiz dieses Systems aus.

Momentan sind die Hardwarekosten sogar günstiger, wie zu dem Zeitpunkt wo ich begonnen hatte.(Mein AMD Neupreis ca.500€, Stefans VIA Gebrauchtpreis ca.200€ und momenta 60€ in der Bucht)

Mir geht es nicht darum die Kosten so minimal wie möglich zu halten, ich wollt ein Allroundgerät bauen, das dies mit so geringen Kosten funktioniert umso besser.

Gruß Guido

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo Guido,

als ThinClient habe ich diesen bestellt:

Link

Der Wyse von Michael wurde ja ohne XPe geliefert und das Angebot wurde beendet, ohne dass alle verkauft wurden!

Sonst sind die Eckwerte fast iderntisch, also dürfte ich mit dieser Bestellug keinen Fehler gemacht haben.

Gruß, Rüdiger

AW: Schachcomputer selbstgebaut mit UCI-Engines nutzbar
 

Hallo Rüdiger,

der Thin Client wird funktionieren,ich habe einen von HP in meinem 1. Gerät, der die gleichen Daten hat wie dieser hier. Du hast lediglich 2 USB Anschlüsse das reicht aus.
Der Vorteil der Geräte von Wyse ist, dass 2 USB-Anschlüsse nach aussen schon gelegt sind. Dafür läuft (bis jetzt) auf der AMD-CPU jede Engine.
Die CPU kannst Du dann auf 400 Mhz drosseln.

Das Framework 2.0 drauf zu bekommen ist ein wenig schwierig.
Du musst den Schreibschutz des Betriebssystem entfernen und den Temp-pfad von Windows auf ein USB-Stick legen, so dass Windows das Framework beim installieren dort entpacken kann.

Gruß Guido

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Hallo Rüdiger mir fällt gerade ein,

mit nur 2 USB Anschlüsse fehlt dir ein USB-Port um das Bluetooth anzuschließen. (1x USB-Stick mit Software, 1x USB I/O Warrior)
Wenn Du den Rechner an Arena anbinden willst, ginge es nur über die Rs232-Schnittstelle via Nulmodemkabel !
Zu Not kannst Du aber auch die Partien in einer Datenbank auf den USB-Stick speichern und anschließend von Arena laden.

Gruß Guido

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Hallo,

der hat doch 4xUSB - 2x vorn und 2x hinten!

Gruß, Michael