AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

OK, Peter - ist aufgenommen!

Allerdings steht der Modus ja noch in keinster Weise fest - und damit ist nicht sichergestellt, dass es beim einmaligen täglichen Bedienen der Kisten bleibt. :o

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hallo Willi,

gibt es schon Neuigkeiten oder ist das Interesse zu gering?

Gruß

Tom

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hallo Tom,

wirklich Neues gibt es -leider- noch nicht. Die Anzahl der Teilnehmer reicht sicher, um das Turnier durchzuführen. Es dürfen aber gerne noch mehr Teilnehmer werden.

Das ich mich aktuell zu dem Thema etwas zurückhalte liegt an dem Umstand, dass ich -wieder mal- zeitlich sehr eingeschränkt bin. Es gibt aber auch noch ein paar Kleinigkeiten zu klären:

Sollen wir wirklich eine externe Fernschach-Plattform nutzen, oder das Turnier der Einfachheit halber hier im Forum abhandeln? Letzteres würde sich anbieten, da das Forum einerseits eine automatische Mailbenachrichtigung generiert und zum anderen über durchaus ausreichende Möglichkeiten der graphischen Darstellung bietet. Den Zuschauern (sofern man sie beim Fernschach so nennen mag) bliebe so zudem erspart, auf andere Webseiten wechseln zu müssen. Auch kann man im Forum sogleich Stellungen diskutieren, wenn man dies möchte - die Brettis wird das kaum beeinflussen... :D

Die weit wichtigere zu klärende Frage ist, welchen Modus wir verwenden sollen bei welcher Bedenkzeit. Hier habe ich noch immer keine schlüssige Meinung der Teilnehmerschaft. Da jeder Teilnehmer mit diesen Bedingungen würde leben müssen, erwartete ich eigentlich etwas mehr Resonanz zu diesem nicht ganz unwichtigen Thema. Bevor hierüber keine Klarheit herrscht, braucht kein Starttermin gefunden werden - so ist es nun einmal. :(

Ich nehme die Gelegenheit wahr und stelle obiges noch einmal zur offenen Diskussion.

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Jaja, ein wenig lag es wohl doch an mir, daß sich bisher niemand mehr zu Worte meldete? Habe gerade gesehen, dass ich es versäumte eine vorläufige Teilnehmerliste zu posten. Ich hole das hier und jetzt nach und bitte um Korrektur falls nötig:Somit sind aktuell 9 Teinehmer gemeldet, was grade eben ausreichend ist. Ich hoffe, ich habe niemanden vergessen?

Zur Diskussion des Modus gab es insgesamt erst 2 Stellungnahmen - nun aber ran Jungs! ;)

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hallo Willi,

bei so einem Turnier darf doch das Mephisto III Programm nicht fehlen! Schreib mich mal mit dem Mephisto MM I ein. Ich fühle schon den Pokal in meinen Händen. :goldcup:

MfG
Vitali

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Schon passiert, Vitali!

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hi Willi und Vitali,

he den Pokal will ich, hhhihi, wird der mit Bier gefüllt, hihihi

nein ich würde gerne mit dem Superconstellation mitspielen, der
gehört auf alle Fälle in so ein Feld dazu!

Bezüglich Modus, bin ich flexibel, aber lieber ist mir auch ein
Modus wo nicht die Minuten zählen, hhihihihi!!!!

Gruß Bernhard (rodel)

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hallo Willi und alle anderen Schachfreunde,
ich persönlich würde lieber "im Forum" spielen, da es ja ein längerfristiges Turnier ist und im Forum somit quasi "zuhause" wäre. Die Eröffnungsphase kann man ja gesondert abhandeln.Die normalen Fernschachbedingungen (3 Tage/Zug) halte ich für ungeeignet, aus meiner Fernschachzeit weiss ich, dass ein normales Rundenturnier mit etwa einem Jahr veranschlagt werden kann, aber da hat man ja dann auch je nachdem 6,7 oder 8 Partien gleichzeitig am Laufen, das würde mit den Compis der reine Stress werden:dead:

Bei einer Bedenkzeit von einem Tag pro Zug müssen zwar immer noch mindestens 2 Monate pro Partie gerechnet werden, aber ich finde, um den Charakter eines Fernschachturniers beizubehalten, sollten wir mMn nicht wesentlich davon abweichen (nach unten).

@Willi Da in meinem Super Forte im Moment die B-Version drin steckt und ich damit noch ein Weilchen spielen möchte, würde ich Dich bitten, meine
Gerätemeldung von SF C auf B zu ändern, danke !!:)

Grüße
Uwe

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hallo Bernie und Uwe - habe alles wahrgenommen und trage morgen die Daten ein. Zum Modus wie ICH ihn gerne hätte, werde ich vielleicht auch was sagen - doch das überlege ich mir noch, weil ich niemanden beeinflussen möchte. OK, ich muss weg...

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Aktuelle -vorläufige- TeilnehmerlisteUm die Diskussion bzgl. des Modus ein wenig anzuheizen, hier im Groben meine Überlegungen:

A: 3T/Zug erscheint mir zu lang, 1 Tag sollte reichen evtl. nur 12h. :schwitzer:

B: Jeder gegen jeden zur gleichen Zeit wie im FS üblich, wäre Stress pur - man käme nicht mehr nach mit dem Aufbauen der Stellungen. Wenn schon vollrundig, dann eine Runde nach der anderen. Falls doppelrundig: Die Partien könnten gleichzeitig gespielt werden, da hier das Stellungaufbauen weniger ins Gewicht fällt. :gruebel:

C: Um mehr Partien gleichzeitig spielen zu können ohne dass immer wieder umgebaut werden muss, könnte man versuchen mehrere davon zu melden. Vielleicht bekommen wir es hin, das jedes Gerät zweimal vorhanden ist? Etwas Mehraufwand ist aber auch hiermit verbunden. :o

Den SD beispielsweise haben Peter und ich, einen MP hat außer mir auch noch Andreas, Tom ist mit dem Polgar bestimmt nicht allein - jede Wette, auch Bernie hat einen... :D

D: Der Starttermin sollte möglichst kurzfristig angesetzt werden. Daher wäre es evtl. nicht verkehrt, die Diskussion über den Modus nun rasch zu einem Ergebnis zu führen, danach die Anmeldeliste zu schließen und gleich loszulegen. ;)

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Mir persönlich käme 1Tag/Zug sehr entgegen.

Das fände ich prima. Ist schließlich Fernschach und das dauert nun mal. ;)

Fände ich nicht so gut.

Gruß

Tom

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Hallo Willi,

ich bin für Vorschlag B, also 24 Std. pro Zug und nur eine Partie. Das ständige Eingeben von Stellungen ist mir zu lästig:nene:

Falls sich aber wirklich je 2 Bediener ein Gerät teilen würden, fände ich auch Vorschlag C interessant. Dann sollten wir uns nur klar verständigen welche Compis mitspielen. Ich bin da recht flexibel, obwohl der Analyst D+ schon auf seinen Einsatz wartet:tinysmile_twink:

Gruß, Peter

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hi Willi,

ne einen Polgar hab ich nicht, hihi, echt!

einen Milano, Academy, hihhihi

Bezüglich Modus, hui, melde mich noch,

Gruß Bernhard (rodel)

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hi Jungs

zum Modus, das wird nicht einfach weil bei einem Tag pro Zug
und nur einer Partie, das wird ein zwei Jahres Turnier?!
(wenn nicht drei!)

Mein Vorschlag: pro Zug ca. 5 Stunden Bedenkzeit sollten reichen,
und man sollte ca. 3 Partien gleichzeitig spielen.


Aber ich bin sicher flexibel, aber einfach wird das Ding nicht,
ohne da jetzt negativ zu sein, hihihi!!

Allerdings bleibt klar zu sagen, bei einem Zug pro Tag, das ist halt Fernschach,
und Zeitstress haben wir ja nicht, eine Partie nach der anderen,egal ob das
dann zwei Jahre dauert!

Gruß Bernhard (rodel)

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Fernschach dauert nun mal etwas länger... :DBist Du dir da sicher?
Angenommen Du gibst dem Superconny 3 Partien gleichzeitig zu spielen, dann baust Du täglich dreimal auf und gibst die Sellungen ein. Alle 5 Stunden dann - äh, hast Du gerade Dauerurlaub? ;)Nun ja, je weniger Partien wir gleichzeitig mit einer Kiste spielen und je mehr Zeit wir ihr geben, desto einfacher wird es doch für uns Bediener. Der Nachteil ist halt, dass das Turnier somit vermutlich über Jahre geht - aber wäre das wirklich so schlimm?Ganz genau mein Reden! ;)
Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hallo Willi

Mit ein Geraet mitzuspielen wuerde sicherlich spass machen. Ich bin nur am Kopf kratzen ueber wie ich es mit 7 stunden Zeit Differenz und 24 stunden pro zug schaffe :raffnix:

Viele gruesse

Nick

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Um das Turnier nicht über zwei (oder mehr:p ) Jahre zu strecken, könnten wir bei aktuell 12 Compis auch zwei Gruppen à sechs Stück bilden. Hieße dann für jeden fünf Partien + Endrunde und sollte in einem Jahr durchzuführen sein. Was meint Ihr?

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hi Nick,

wäre klasse, wenn Du mitmachst! :)
Die Zeitdifferenz sollte Dir kein Kopfzerbrechen bereiten. Zwar kann es tatsächlich eng werden, aber da müsste es dein Gegner schon darauf anlegen, sich diese Differenz zu Nutze zu machen. Was soll ich denn sagen? Das ich wenig Zeit habe ist bekannt und auch der Grund dafür: Ich bin fast durchweg beruflich unterwegs - nach meiner für's Schach verbleibenden Zeit kann man sich fast die Uhr stellen. Ich muss z.B. um 23 Uhr weg sein und wenn mein Gegner es will, schickt er mir seine Züge immer um 23:30 - da bleibt dann nicht mehr viel Zeit für meinen Compi, denn ich bin erst zwischen 8 und 13 Uhr wieder zurück - nur um spätestens um 15 Uhr schon wieder unterwegs zu sein. Du siehst, auch ohne Zeitdifferenz kann es eng werden. Natürlich hoffe ich sehr, dass niemand solche Dinge ausnutzt - doch weiss man's?

Welche Kiste magst Du denn melden? :D

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Für eine Gerätezahl ab 12 habe ich auch schon an diese Alternative gedacht. Die Gruppen würden wie üblich gemischt, sodaß am Ende ein etwa gleicher Eloschnitt steht. Nur wüsste ich nicht, welche Wertung man heranziehen möchte. Die Aktivliste ist am umfangreichsten, aber die Turnierliste kommt dem Fernschach natürlich ein gutes Stück näher. Auch BT-Werte könnte man hernehmen.

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

würde mich auch freuen!!Hallo Willi, ich glaube, da siehst Du Probleme, wo keine sind;)
Wenn wir eine feste Bedenkzeit vereinbaren, dann wird mein Computer max. diese Bedenkzeit rechnen, völlig unabhängig davon, wann ich die Mail mit dem Zug meines Gegners erhalten habe. Eine Art "Fahrplan", wie Du das erwartest (?), wird sich nur phasenweise umsetzen lassen.

Ich gehe einfach davon aus, dass nicht jeder von uns an jedem Tag um die gleiche Zeit seinen Zug abrufen kann, von daher wird es garantiert zu Verschiebungen kommen, wobei sich je nach individuellen Gegebenheiten in den einzelnen Partien ein gewisser Rythmus entwickeln wird.

Der Zeitunterschied sollte für Nick also kein Problem sein und ich gehe auch davon aus, dass sich jeder an die maximale, vereinbarte Bedenkzeit halten wird. Ausserdem lassen sich im Gegensatz zu dem unrühmlichen Fall bei unserer Online-WM hier die Züge leichter verifizieren und wenn wir uns darauf einigen, zu jedem Zug Informationen wie Bewertung, Rechentiefe usw. mit zu übermitteln, brauchen wir uns wohl da keine Sorgen zu machen.

Noch ein Punkt zur Einhaltung der Bedenkzeit: wie im normalen Fernschach halte ich es auch in unserem Turnier für sinnvoll, in eindeutigen Stellungen Zugvorschläge zu machen (wenn ..., dann ...) und in diesem Zusammenhang ist es (für mich) nicht erforderlich, den Computer unbedingt 24 Stunden rechnen zu lassen. Wichtig wäre halt, dass die jeweiligen Informationen bei der Zugübermittlung angegeben werden.

@Nick Im Teilnehmerfeld ist noch kein Fidelity vertreten, wär das nichts für Dich ?

Viele Grüße
Uwe

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Ach was...
Ich erwarte nicht mehr als einen reibungslosen und fairen Ablauf des Turniers - so wie beim PDA-Turnier. ;)Davon gehe ich auch aus!Nun ja, wenn wir uns auf 24h einigen und mein Gerät nach 16h von einer Tiefe in die nächste wechselt, dann wird es den ersten Zug nicht mehr errechnen können. Dann breche ich mit Sicherheit ab und "sacke" die übriggebliebenen 8h ein. Könnte ja sein, dass ich die gesparten 8h mal bei einem anderen Zug einsetzen kann. Soviel Freiraum sollten die Bediener haben.Korrekt! Diese zusätzlichen Daten hätte ich ohnehin noch erbeten - aber wir sind ja noch nicht einmal mit dem Modus im Klaren. Jedenfalls sind diese zusätzlichen Infos interessant, wenn man nachher analysiert. Das kann ich für meine Person wohl behaupten. :DJa, das ist sicherlich eine Möglichkeit. Ich bin mir nur nicht sicher, ob man die Kisten wirklich so genau ausrechnen kann. Woher will man wissen, dass auf einen bestimmten erwarteten Gegenzug ("Wenn-Zug") der eigene Compi unter Garantie den behaupteten "Dann-Zug" bevorzugen würde? Das geht m.E. nur in seltenen Fällen, wenn nämlich die Zugfolge erzwungen ist. Ansonsten sind unsere Siliziumfreunde so ziemlich unberechenbar... :D

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hallo Willi, Uwe und alle,

Um ehrlich zu sagen ich hab noch ein bischen Bedenken beim Mitspielen.

Das 24 Stunden wuerde wohl klappen irgendwie wenn jeder zu seine 24 Stunden sich haellt ist das auch kein problem wenn der Zug nach 2 Tage kommt. Wie ist es aber in der zwischen Zeit rechnen die Geraete weiter oder Stellt man Sie aus? Hier muesste man sich einigen was man hier tut. Ich bin auch ziemlich sicher das jeder der mitspielt sich zu die Regeln haellt, da sehe ich kein Problem. Es ist ja immerhin ein Computer der Spielt und nicht der Mensch.

Die Sorgen sind mehr mit wie ist es wenn man Reisen muss oder Urlaub hat das wird doch auch oefters vorkommen?

Mit meine besseren Geraeten zu Spielen dafuer hab ich ein bischen Angst :D das mir dann einer kaputt geht. Sollte ich spielen dann wuerde es einer sein wo ich doppelte von habe.

Interessant fuer mich waere einer von den folgenden:

Excalibur Legend II
Fidelity Chesster
Fidelity Designer 2000
Fidelity Excellence EP12
Radioshack 2250XL (diesen hab ich gemerkt kann man lange laufen lassen und er bleibt kuehl)

Den Radioshack wuerde ich bestimmt sein lassen da er in andere Turnier bei mir schon spielt.

Einen von den obigen wuerde ich bestimmt nehmen.

Viele gruesse

Nick

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Mit "Zwischenzeit" meinst Du doch sicher, die Zeit NACH der Zugausführung? Dann lässt man die Dinger natürlich so lange pondern, bis der Gegenzug eintrudelt...Wie beim normalen Fernschach auch, meldet man Urlaub an und fertig. Ich würde den Urlaub nur nicht unbedingt limitieren, denn den Computern kann es egal sein, wenn sie öfter mal warten müssen, Das darf nur nicht dazu führen, dass Partien "verschleppt" werden. Kann ja nicht sein, dass andere Partien beispielsweise in 4 Monaten durch sind und eine vereinzelte Partie mit nicht mehr Zügen als die anderen auf einmal 3 Jahre dauert. Aber so wie ich es erlebt habe, sind wir doch eine sehr faire truppe, da wird das nicht passieren. :)Das ist sehr weise, wenngleich auch bei einigen Gerätetypen übervorsichtig. Die Dinger mit hochgetakteten 680xx, sowie RISC oder ARM Prozessoren, würde ich auch lieber mit Vorsicht behandeln. Aber so Teile mit H8-CPU oder SH70xx oder 65C02 ... die bleiben doch recht kalt - selbst wenn sie übertaktet werden.Den RS würde ich ja u.U. spielen lassen. Du könntest dann ja ohne weiteres einen Fidelity einsetzen. Die obigen haben alle eine 65C02, oder?

Gruß, Willi

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

Hallo Willi,vielleicht hab ich mich hier unklar ausgedrückt, ich meinte solche Stellungen wie in dem nachfolgenden Beispiel, Schwarz ist am Zug und spielt Sxc3, Weiss hat jetzt zwei Möglichkeiten, zurück zu nehmen, mit dem Bauern oder mit der Dame.

Muss man da mehr als vielleicht eine Stunde Rechenzeit investieren ?

Auch wenn diese Stellung eventuell noch der eine oder andere Computer in der Eröffnungsbibliothek hat, hoffe ich, es ist nachvollziehbar, welche Situationen ich meinte.



Viele Grüße
Uwe

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 

hhmmmm... ich bin der Meinung, wir sollten auf das Pondern verzichten. Dadurch würden sich völlig unterschiedliche (Gesamt) Bedenkzeiten pro Zug und Computer ergeben und ein direkter Vergleich der Spielstärke ist nicht mehr möglich.

Zum Beispiel: Was kann ein Computer dafür;) , wenn aus welchen Gründen auch immer der Bediener nicht in der Lage ist, den eingetroffenen Gegenzug zeitnah in seinen Computer einzugeben ? Hier wirkt sich dann das Zeitmanagement des Bedieners negativ auf sein Gerät aus und der Kontrahent profitiert davon...

Grüße
Uwe