Schachcomputer.info Community

Schachcomputer.info Community (https://www.schachcomputer.info/forum/index.php)
-   Partien und Turniere / Games and Tournaments (https://www.schachcomputer.info/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Turnier: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=1646)

Chaturanga 04.04.2008 12:46

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von EberlW
Hallo Olaf,

wäre toll, wenn Du deinen Boliden ins Rennen schicken würdest. Mit 2314 (Genius) bzw. 2315 (London) Aktiv-Elo passt er ausgezeichnet ins auserkorene Teilnehmerfeld. :)

Gruß, Willi


Hei Willi,
na das ist doch was. Mal sehen was der alte Bolide noch drauf hat, hahaha.
Wenn ich mir da die Elo-Zahlen von 2455 der anderen anschaue, dann fange ich an zu weinen .
Fehlt nur noch wann und wo das stattfinden soll.
Bis dann.
Gruß Olaf

EberlW 05.04.2008 04:39

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto1
Hei Willi,
na das ist doch was. Mal sehen was der alte Bolide noch drauf hat, hahaha.
Wenn ich mir da die Elo-Zahlen von 2455 der anderen anschaue, dann fange ich an zu weinen .
Fehlt nur noch wann und wo das stattfinden soll.
Bis dann.
Gruß Olaf

Ach Olaf, das darf man nicht alles so heiss essen, wie es gekocht wird. Vor allem muss man darauf achten, woher die Werte stammen - und nix durcheinander würfeln! ;)

Der London hat 'ne Aktiv-Elo von 2315.
Sein BT2630 Ergebins lautet 2270.
PF2 hat mit Guido's PDA eine BT-Elo von 2455.
PF2 hat auf meinem PDA eine BT-Elo von 2280.
PF2 hat eine Aktiv-Elo von ... was??? Hier müssten erst mal Beweise rangebracht werden...
Irgendwo habe ich mal gelesen, PF2 hätte auf einer Hardware die eher meinem PDA entspricht eine Blitz-Performance von 2450 hingelegt - wer's glaubt...

Also nur keine Bange vor ungelegten Eiern. Viel zu melden haben die Oldies zwar wirklich nicht gegen heutige PDA-Monster, aber ganz abschreiben braucht man sie deswegen noch lange nicht. Selbst ein "zu null"-Ergebnis in diesem Turnier sagt noch überhaupt nichts aus. Und wenn schon: Der sportliche Geist und der Spass an der Sache zählen - und nix anderes... :D

Wann und wo das Turnier stattfinden soll, weiss erst einmal nur Markus. Meinen letzten Informationen zur Folge dürfte die HP jetzt sehr bald, d.h. in den nächsten Tagen fertiggestellt sein - Markus ist momentan beruflich sehr eingebunden, weshalb wir einfach geduldig abwarten müssen. Startzeitpunkt wird meiner Meinung nach frühestens das Wochenende nach dem Klingenberger Turnier sein - ohne dass ich das jetzt mit Bestimmtheit sagen könnte. Ort der Geschehens ist höchst wahrscheinlich wieder der Chessgate-Server. Ich selbst spiele mit dem Gedanken, meine Gegner zur parallelen Nutzung eines Messengers zu animieren, da es bei mir oft zu Verbindungsabbrüchen kommt. So könnte man notfalls über den Messenger weiterspielen, weil wohl kaum einer Lust hat 10 mal oder öfter noch eine Partie wieder neu bei Chessgate einzuhämmern. Wir werden ja sehen - vielleicht gibt es diese Probleme ja bis dahin von meiner Seite aus nicht mehr.

Gruß, Willi

Mapi 05.04.2008 16:05

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo allerseits,
ich möchte mich als Initiator des Turniers auch noch mal kurz melden, nicht dass Ihr denkt, ich bin verschollen. Wie Willi schon geschrieben hat, bin ich momentan beruflich total mit Arbeit zugeschüttet. Zu allem Überfluss ist mein Azubi auch seit einigen Wochen zu Überbetrieblichen Ausbildung. Das geht wohl nach dem Motto: Lass den Alten mal buckeln :rolleyes:

Zu allem Überfluss habe ich im Moment riesen Probleme mit meinem PC. Irgendwie hat sich Vista verschluckt und will nun nicht wieder vernünftig arbeiten. Selbst nach einer Neuinstallation die ich in den letzten 2 Tagen vorgenommen habe funktioniert er mit einigen Programmen nicht vernünftig. Heute war ich es schließlich Leid und habe mir kurzerhand Windows XP 64 bestellt. Sobald ich das nächste Woche installiert habe werde ich dann nächstes Wochenende die Homepage fertig stellen, sodaß das Turnier im Mai starten kann.

beste Grüße
Markus

rodel 05.04.2008 19:19

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Markus

Gibt es schon eine Teilnehmerliste bzw. mit welchen Programmen und
welchen Pocket PC, und schließlich auch mit welchen Brettschachcomputer
etc. gespielt werden möchte!

So eine Übersichtstabelle wäre cool!

Gruß Bernhard (rodel)

Robert 05.04.2008 22:00

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von EberlW
Anlässlich des bevorstehenden Turniers und natürlich auch zur Stillung meiner Neugier, habe ich fast alle meine PDA-Engines durch den BT2630 Parcours geschickt. Zuletzt widmete ich meine Aufmerksamkeit dem Pocket Fritz 2 und zwar sowohl mit der Standardeinstellung "offene Stellungen bevorzugen" als auch ohne. Dabei zeichnete sich ab, dass die Standardeinstellung leicht gegenüber der anderen abfällt. Bis auf BT15 sind die Unterschiede aber marginal und kaum der Rede wert. Was mir jedoch auf- und zeitgleich missfiel ist, dass die Werte von Pocket Fritz 2 keinesfalls "stabil" zu sein scheinen. Insbesondere bei den Stellungen 15, 26 und 27 hatte ich unterschiedliche Messungen. Dabei möchte ich nicht ausschließen, Fehler gemacht zu haben.

Hat jemand von Euch dieses Programm ebenfalls durch den BT2630 gejagt und gleichfalls Abweichungen festgestellt? Dabei geht es mir nicht um Abweichungen zwischen "offene Stellungen bevorzugen" on und off, sondern um Abweichungen wenn man den Test noch einmal durchläuft. Wäre interessant, die Sache aufzuklären, da ich auch noch Pocket Fritz 1 zu testen habe - bin dann durch. Aber Vorsicht: PF2 hält Berechnungen von vorhergehenden Aufgaben sehr lange im Speicher! Selbst nach 6 neuen Stellungen und somit mehr als 90 Minuten Rechenzeit scheinen die Hashtables noch die alten Werte zu kennen und beschleunigen den erneuten Zugriff auf die zuerst berechnete Stellung deutlich. Man muss also vor einem zweiten Durchlauf irgendwie den Speicher leeren. PF2 zu beenden allein reicht nicht - auch wenn die BDA was anderes erzählt. Ich helfe da nach, indem ich PGM starte und eine Engine mit 16MB anrechnen lasse. Danach klicke ich auf "Hashtables leeren" und starte PF2 neu - bei mir hilft das...

Anbei die Zeiten von PF2 auf meinem iPAQ3660 (StrongARM@206MHz/64MB, davon 16MB für Hash, OS: WinCE3.0):

Code:

BT OP on | OP off
-----------------
01    1 |      1
02    47 |    45
03    63 |    59
04  900 |    900
05    12 |    10
06    24 |    24
07    1 |      1
08    71 |    66
09    33 |    29
10    21 |    15
11    23 |    25
12  102 |    112
13  900 |    900
14    20 |    18
15  900 |    119
16    96 |    92
17    39 |    38
18    1 |    12
19  900 |    900
20  126 |    122
21  900 |    900
22    1 |      1
23  774 |    739
24  559 |    534
25  900 |    900
26  900 |    900
27  900 |    900
28  367 |    356
29  900 |    900
30    7 |    13

Gruß, Willi

ich habe meinen Dell Axim X31 (WM2003) auf 208 MHz gedrosselt, um die Zahlen direkt mit den deinen vergleichbar zu machen.

Aus Zeitgründen habe ich bei manchen Aufgaben nicht die vollen 15' rechnen lassen; ich habe mich hierbei an Guidos Zahlen orientiert.

Aufgabe 13 stellte mich vor ein Rätsel: im ersten Anlauf fand mein PDA 1. - Le6 bereits nach ca. 3', im zweiten brauchte er fast 8 und im dritten sogar 13'17"! Die 3' ließen sich auch im 4. Versuch nicht mehr nachvollziehen (8'19")

Ich habe jedesmal deinen Rat befolgt und mit PGM die Hashtables (16 MB) gelöscht.

Ich habe auch Aufgabe 12 mehrfach getestet; vorher eine frühere Aufgabe 12' lang berechnen lassen, um die Hashtables auch mal auf diese Weise zu löschen; trotzdem bekam ich jedesmal andere Ergebnisse.

Mir scheint der Zufallsgenerator hier viel Einfluss zu haben...

BT2630 OP on

01 1
02 16
03 22
04 900
05 5
06 9
07 2
08 25
09 11
10 7
11 9
12 38/24/15
13 ~180/~480/797/499
14 7
15 900
16 33
17 15
18 6
19 411
20 43
21 900
22 1
23 333
24 182
25 900
26 900
27 <300/381
28 120
29 522
30 4


viele Grüße,
Robert

EberlW 05.04.2008 23:37

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Robert,

danke für die Bemühungen! :)
So langsam aber sicher scheint sich zu zeigen, dass PF2 (wohl auch PF1?) nicht gut mit Stellungstests "geprüft" werden kann... :(
Zitieren:

Zitat von Robert
ich habe meinen Dell Axim X31 (WM2003) auf 208 MHz gedrosselt, um die Zahlen direkt mit den deinen vergleichbar zu machen.

Ups - das war zwar nicht nötig, aber danke trotzdem! So sieht man mal -ungeachtet der sich zeigenden Instabilität bei den Lösezeiten- wie stark die Rechengeschwindigkeit allein schon vom Betriebssystem abhängt. Dein Gerät ist auch gedrosselt rund 2,5 bis 3 mal schneller, wenn ich das einfach mal über den Daumen schätzen darf. Ein Wert, der schon oft zu lesen war.
Zitieren:

Aus Zeitgründen habe ich bei manchen Aufgaben nicht die vollen 15' rechnen lassen; ich habe mich hierbei an Guidos Zahlen orientiert.
Was für diesen Zweck auch völlig ausreichend war!
Zitieren:

Aufgabe 13 stellte mich vor ein Rätsel: im ersten Anlauf fand mein PDA 1. - Le6 bereits nach ca. 3', im zweiten brauchte er fast 8 und im dritten sogar 13'17"! Die 3' ließen sich auch im 4. Versuch nicht mehr nachvollziehen (8'19")

Ich habe jedesmal deinen Rat befolgt und mit PGM die Hashtables (16 MB) gelöscht.

Ich habe auch Aufgabe 12 mehrfach getestet; vorher eine frühere Aufgabe 12' lang berechnen lassen, um die Hashtables auch mal auf diese Weise zu löschen; trotzdem bekam ich jedesmal andere Ergebnisse.
Das ist dann in etwa vergleichbar mit meinen Beobachtungen!
Zitieren:

Mir scheint der Zufallsgenerator hier viel Einfluss zu haben...
Ich bin von dieser These nicht so sehr überzeugt. Sicher wird es während der ersten Plies Unterschiede in der Zugreihenfolge geben, was Abweichungen im Sekundenbereich vielleicht erklären kann. Aber in größeren Suchtiefen sollte das eigentlich nicht mehr der Fall sein. Immerhin soll Fritzi "volle Pulle" rechnen und nicht mit dem Zufall spielen - dafür wurde er doch entwickelt? Ich kann mir nicht vorstellen, das SMK hier eine Zufallsroutine eingebaut hat, die nicht abschaltbar wäre. Na denn ... ich werde morgen mit PF1 anfangen (bin heute zu müde) und sobald die Ergebnisse vorliegen mal eine "Rangliste" der diversen Engines auf meinem PDA posten. Aber wirklich nur die Endergebnisse. ;)

Gruß, Willi

Chaturanga 06.04.2008 00:31

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von EberlW
Ach Olaf, das darf man nicht alles so heiss essen, wie es gekocht wird. Vor allem muss man darauf achten, woher die Werte stammen - und nix durcheinander würfeln! ;)

Der London hat 'ne Aktiv-Elo von 2315.
Sein BT2630 Ergebins lautet 2270.
PF2 hat mit Guido's PDA eine BT-Elo von 2455.
PF2 hat auf meinem PDA eine BT-Elo von 2280.
PF2 hat eine Aktiv-Elo von ... was??? Hier müssten erst mal Beweise rangebracht werden...
Irgendwo habe ich mal gelesen, PF2 hätte auf einer Hardware die eher meinem PDA entspricht eine Blitz-Performance von 2450 hingelegt - wer's glaubt...

Also nur keine Bange vor ungelegten Eiern. Viel zu melden haben die Oldies zwar wirklich nicht gegen heutige PDA-Monster, aber ganz abschreiben braucht man sie deswegen noch lange nicht. Selbst ein "zu null"-Ergebnis in diesem Turnier sagt noch überhaupt nichts aus. Und wenn schon: Der sportliche Geist und der Spass an der Sache zählen - und nix anderes... :D

Wann und wo das Turnier stattfinden soll, weiss erst einmal nur Markus. Meinen letzten Informationen zur Folge dürfte die HP jetzt sehr bald, d.h. in den nächsten Tagen fertiggestellt sein - Markus ist momentan beruflich sehr eingebunden, weshalb wir einfach geduldig abwarten müssen. Startzeitpunkt wird meiner Meinung nach frühestens das Wochenende nach dem Klingenberger Turnier sein - ohne dass ich das jetzt mit Bestimmtheit sagen könnte. Ort der Geschehens ist höchst wahrscheinlich wieder der Chessgate-Server. Ich selbst spiele mit dem Gedanken, meine Gegner zur parallelen Nutzung eines Messengers zu animieren, da es bei mir oft zu Verbindungsabbrüchen kommt. So könnte man notfalls über den Messenger weiterspielen, weil wohl kaum einer Lust hat 10 mal oder öfter noch eine Partie wieder neu bei Chessgate einzuhämmern. Wir werden ja sehen - vielleicht gibt es diese Probleme ja bis dahin von meiner Seite aus nicht mehr.

Gruß, Willi


Danke Willi,
das baut auf ;) .
Und ich, eh besser mein oller Bolide kämpft bis er umfällt :D .
Na, hoffentlich klappt das und ich habe auch Zeit dafür.
Wir warten mal ab und nach Klingenberg komme ich ja Samstag nachmittag so gegen 16-17 Uhr und möchte bleiben so lange ich kann, vielleicht übernachte ich auch dort. Früher geht es bei mir leider nicht.
Wer dort ist, auf den freue ich mich.
Da kann man mal plaudern bis man heißer ist :) .
Also bis Samstag in Klingenberg.
Grüße Olaf

rodel 06.04.2008 13:45

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Olaf,

damit wir nicht heißer und heisssser werden, kühlen wir ja mit
Bier alles ab!!!!

hhihihihi

Gruß Bernhard (rodel)

EberlW 06.04.2008 15:34

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Auf Bernie's Anfrage hin habe ich mal eine vorläufige Teilnehmerliste erstellt:

BedienerProgramm/GerätBemerkungen
marsteHiarcs 9.7 (8 MB) / Palm 400 MHz.
WanderslebenToga II 1.2.1a / XScale 400 MHz.
brettiScorpio 1.6 / Palm 312 MHz (Smartphone).
EberlWChess Genius 1.9 / SA 206 MHz.
karlheuRybka 2.2 / Resurrection II / 500 MHz.
rodelFidelity Elite "V11" / 72 MHz.
Mephisto1Mephisto London 68030 / 33 MHz.
FluppioMajestic Chess / XScale 400 MHz.
MapiPocket Fritz 2 / XScale 624 MHz.
TapasHiarcs 12 / AMD Geode NX 1500@6W 667 MHzEigenbau-Brettcomputer
RobertChesstiger 15.1 / Palm 312 MHz.
RobertRybka 2.2 / Resurrection I / 203 MHz.
karlheu / rodelTasc R30 V2.5 / 30 MHzDie Bediener teilen sich das Gerät
EberlWKing 2.54 / Chessmachine 1 MB / 16 MHz.
EndspielgottFruit 2.1 / Revelation / 500 MHz.


Ich möchte die Bediener bitten, diese Tabelle einmal zu kontrollieren und ggf. Rückmeldung zu geben, was etwaige Änderungen angeht. Ein paar weitere Angaben zu den Geräten wie etwa Taktfrequenz oder Hashgröße würden auch nicht schaden.

Rahmenbedingungen des Turniers
Turnierbeginn: 10.05.2008 / 12:00 Uhr
Meldeschluss: 10.05.2008 / 00:00 Uhr
Teilnahmeberechtigung: Alle PDAs, sowie Brettgeräte ab ca. Elo 2200 laut unserer Aktivliste.
Bedenkzeit: 30min/Game bzw. 30sec/move
Modus: Doppelrundig
Austragungsort: Chessgate.de
Austragungszeitraum: 4 Monate (bis 06.09.2008 / 12:00 Uhr)


Es werden selbstverständlich noch weitere Meldungen aufgenommen! Traut sich niemand weiter gegen die PDAs anzutreten?
Aus meiner Sicht haben neben Rybka alle Resurrection-Engines (insbesondere Fruit) noch gute Aussichten auf reichlich Punkte.
Auch die Brettcomputer der "alten Garde" brauchen sich nicht verstecken - sie mögen zwar kaum einen Spitzenplatz belegen können, aber darum geht es in diesem Turnier auch nicht. Vordergründig sollte der Spielspaß stehen und festgestellt werden, ob die PDAs wirklich so stark sind, wie allgemein angenommen. Dabei sollten sich "Hau-Drauf"-Geräte wie z.B. Atlanta, aber auch starke Strategen wie z.B. Gideon/Gideon-"Madrid" auf der Chessmachine II (für deren Einsatz ich die Meldung meiner CM1 glatt zurückziehen würde), nicht so sehr fürchten müssen. Kommt Jungs (und Mädels) - zeigt den PDAs wo der Hammer hängt! :maul:


Auch die PDA-Fraktion lässt noch Mitstreiter vermissen:
Unter CEBoard sollen doch einige starke Engines laufen, die bisher nicht gemeldet sind - wovor fürchten die sich (resp. die Bediener)? Weiterhin gibt es einen Naum, der im PC-Bereich bereits für einigen Wirbel sorgte. Nicht zu vergessen ist auch Thinker-Board, ebenfalls bekannt aus dem PC-Bereich als "Thinker".


Gruß, Willi

@bretti: Dein Postfach ist voll! Bitte melde Dich bei mir via PM oder Email.

rodel 06.04.2008 17:50

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Willi,

danke für diese Übersicht,

meine V11 hat 72 Mhz

Ja ein Tasc R30 oder R40 wäre sehr gut, wenn damit
jemand mitspielt, dann haben wir die Creme der Brettcomputer
im Härtetest, wird schwierig, hihihi, egal! mal schaun!



Gruß Bernhard (rodel)

Fluppio 06.04.2008 22:33

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Leute,

ich melde auch mal ein Programm an.

- Majestic Chess auf Pocket PC 400 Mhz -

Habe das Programm noch nicht getestet, soll aber aus der Feder von Dave Kittinger stammen. Natürlich wäre es auch schön einen R 30 mit im Feld zu haben. Vielleicht kann man den R30 ja unter mehreren Teilnehmern einsetzen. Wie wärs?

Grüße, Peter

rodel 06.04.2008 22:42

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hi Peter,

ja wäre bereit bei der Aufteilung bezüglich R30 V2.5

Alleine möchte ich ihn aber nicht übernehmen, aber wenn sich noch
ein oder zwei finden, wäre sicher super!

Gruß Bernhard (rodel)

karlheu 07.04.2008 02:30

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Liebe Kollegen,

ich überlasse Euch gern die Toga-engine. Dann trete ich mit dem Resurrection II mit Rybka 2.2 oder hilfsweise mit Fruit an.

Es fehlt in dem Turnier allerdings noch ein Resurrection I. Auch der wäre mit Rybka ein toller Teilnehmer. Vielleicht will jemand ....
Vielleicht können auch mehrere mit verschiedenen engines mitspielen.


Ich übernehme auch gern einmal eine Partie mit dem R 30 2.5.

Gruß
karlheu

EberlW 07.04.2008 04:00

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von karlheu
Liebe Kollegen,

ich überlasse Euch gern die Toga-engine. Dann trete ich mit dem Resurrection II mit Rybka 2.2 oder hilfsweise mit Fruit an.

Es fehlt in dem Turnier allerdings noch ein Resurrection I. Auch der wäre mit Rybka ein toller Teilnehmer. Vielleicht will jemand ....
Vielleicht können auch mehrere mit verschiedenen engines mitspielen.


Ich übernehme auch gern einmal eine Partie mit dem R 30 2.5.

Gruß
karlheu

Danke für die Überlassung von Toga! :) Jetzt warte ich nur noch auf ein Feedback von Horst... :rolleyes:
Ist Ruffian bei Dir noch aktuell? Habe die Engine mal stehen lassen. Ja, der Resurrection I darf sicher nicht fehlen. Markus hat so ein Ding und bisher selbst noch nichts gemeldet. Vielleicht will er das Gerät ja übernehmen? Gegen eine Meldung mehrerer Geräte/Engines wäre soweit nichts einzuwenden, bis auf eine winzige Kleinigkeit: Man könnte in die Verlegenheit kommen, "gegen sich selbst" spielen zu müssen. Die Problematik dabei brauche ich nicht weiter zu erläutern? Es wäre in Hinblick auf diese Gefahr m.E. sinnvoll, bereits vor der Meldung abzuklären ob jemand die gleiche Konstellation eines Gerät/Engine-Bundles aufbieten kann und bereit ist, im Notfall einzuspringen. Das dürfte beim Res. II schon mal nicht so einfach sein - es gibt ja nicht gerade viele davon... :o

Apropos Resurrection:
Ich habe gestern erst mitbekommen, dass Ruud den Support für Resurrection I eingestellt hat. Die Meldung vom 24.03.2008 verweist auf den Resurrection II als Nachfolger. Dieser wiederum soll gemäß einer weiteren Meldung vom selben Tag nach einer Produktion von 5 weiteren Modulen im Laufe 2008 nicht mehr hergestellt werden, weil es wohl an Gehäusen und Displays mangelt, wenn ich recht verstanden habe (Support wird vorerst weiterhin gewährleistet). Hier wird insoweit auf das Projekt Revelation verwiesen. Damit dürfte der Resurrection als spielstärkstes Modul vom Markt verschwinden und aufgrund der vergleichsweise geringen Auflage in Zukunft horrende Preise bei ebay erlangen. Eigentlich hoffte ich ja, dass die Dinger im Laufe der Zeit billiger würden - tja, das war wohl nichts... :heulsuse:

Gruß, Willi

karlheu 07.04.2008 07:40

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Willi,

auf Deine Frage ob Ruffian bei mir noch aktuell ist:


Wir sollten am Ende schauen, welche Engine bereits anderweitig vertreten ist und versuchen, möglichst alle TOP-Engines zu beteiligen.


Gruß,

Karl-Heinz

Mapi 07.04.2008 08:22

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Willi,

erst einmal vielen Dank für Deine Hilfe bei der Organisation des Turniers. Es haben sich ja doch schon einige gemeldet, was mich sehr freut.
Ich habe bisher noch kein Programm gemeldet, da ich erst abwarten möchte, mit welchen Brettcompis bzw PDA Engines die Teilnehmer spielen. Ich werde dann eine Engine übernehmen, die noch nicht vergeben ist.
Meinen Resurrection habe ich wieder verkauft, daher kann ich nicht mit diesem Gerät antreten.

Nun zu meiner Hard/Softwarekombi

Dell AXIM x51v 624 Mhz

Engines:
Pocket Fritz 2
Ruffian
Toga 1.2.1a
Fruit 2.1
Chess Genius 2.003

mit Hilfe von Style Tap lassen sich auch noch folgende Engines bei mir einbinden. Durch die Style tap Emulation eines Palm laufen diese Engine "nur" mit ca. 420 Mhz anstatt 624 Mhz.

Hiarcs 9.7
Chess Tiger

Ich versuche derzeit den Chessmaster von Gameloft käuflich zu erwerben, was sich allerdings als etwas schwierig heraus stellt. Sobald ich den habe kann ich den auch melden.
Ich werde mich noch mal auf dem "Markt" umsehen, ob ich noch was brauchbares finde bis zum Turnierstart.

beste Grüße
Markus

EberlW 07.04.2008 10:50

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von Mapi
Hallo Willi,

erst einmal vielen Dank für Deine Hilfe bei der Organisation des Turniers.

Kein Problem, ich hatte gerade zeitlichen Spielraum. ;)
Hast Du meine email erhalten? Ich brauche noch eine Antwort auf die dort gestellte Frage, damit ich alles in korrekter Weise ins Forum stellen kann... :o
Zitieren:

Es haben sich ja doch schon einige gemeldet, was mich sehr freut.
Ich habe bisher noch kein Programm gemeldet, da ich erst abwarten möchte, mit welchen Brettcompis bzw PDA Engines die Teilnehmer spielen. Ich werde dann eine Engine übernehmen, die noch nicht vergeben ist.
Na gut, ist ja noch ein bisschen hin bis zum Turnier.
Zitieren:

Meinen Resurrection habe ich wieder verkauft, daher kann ich nicht mit diesem Gerät antreten.
BÖSE! Was hat er denn Schlimmes getan?
Zitieren:

Nun zu meiner Hard/Softwarekombi

Dell AXIM x51v 624 Mhz

Engines:
Pocket Fritz 2
Ruffian
Toga 1.2.1a
Fruit 2.1
Chess Genius 2.003

mit Hilfe von Style Tap lassen sich auch noch folgende Engines bei mir einbinden. Durch die Style tap Emulation eines Palm laufen diese Engine "nur" mit ca. 420 Mhz anstatt 624 Mhz.

Hiarcs 9.7
Chess Tiger

Ich versuche derzeit den Chessmaster von Gameloft käuflich zu erwerben, was sich allerdings als etwas schwierig heraus stellt. Sobald ich den habe kann ich den auch melden.
Ich werde mich noch mal auf dem "Markt" umsehen, ob ich noch was brauchbares finde bis zum Turnierstart.

beste Grüße
Markus
OK, werde dann mal obige Kombination in die Liste stellen.
Übrigens läuft Chess Genius ab Version 2 nicht mehr unter WinCE3.0 - habe es versucht und die Installationsroutine meckert mich an. Gleiches wird auch der Grund sein, warum Hiarcs bei mir nicht unter Style Tap laufen will - jedenfalls nicht die "richtige" Version, lediglich die 68k-Variante funktioniert hier. Aber deswegen lege ich mir lange keinen anderen PDA zu. Ferner wären noch Naum, Pocket Crafty und ThinkerBoard zu erwähnen. Hast Du dir schon mal CEBoard angesehen? Soll ein wirklich gutes Programm sein und bietet auch diversen Engines ein Zuhause. Bei mir läuft das alles natürlich auch nicht - warum sollte es auch? :nene:

Gruß, Willi

PS: Darf ich Toga ggf. wieder aus Deiner Liste streichen? Das ist die von mir favorisierte Engine - definitiv das Stärkste, was mein schlappes Gerät aufbieten kann.

Gast146 15.04.2008 18:38

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Liebe computerschachfreunde,

ich muss gestehen, dass ich dieses turnier gar nicht mehr auf der liste hatte. Wenn Wilfried mich heute nicht angeschrieben hätte, wäre es vollkommen an mir vorbei gerauscht.
Ich bin weiterhin dabei mit den angegebenen daten:
Xda trion (Scale 400MHz)
Programme:
Toga II 1.1a, Fruit 2.1, Ruffian 1.0.4, ChessGenius 1.801, Pocket Fritz 2, PocketCrafty 1.0 (entspricht Crafty 18.6) und jetzt natürlich auch Toga II v3.1.2SE. (Gerade fällt mir auf, dass ich auch noch Anaconda 2.0.1 habe. Die hatte sich komischerweise im GUI nicht angemeldet.)

Wilfried hat mich wegen des einsatzes von Toga angesprochen. Ich kann nicht auf Toga verzichten, weil es mir noch überhaupt nicht zugeteilt wurde.

Ich fände es am besten, wenn Markus als veranstalter die aufteilung nach den kriterien übernimmt, die ihm am günstigsten erscheinen.
Ich gebe aber zu bedenken, dass es auch ein argument sein kann, die starken engines auf den starken PDAs laufen zu lassen. Denn sonst ist das gesamte turnier für den Resurrection ein heimspiel.

Ansonsten übernehme ich aber gerne jede engine, die mir vom turnierleiter zugeteilt wird.

Viele grüße
Horst

Mapi 15.04.2008 21:55

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Schachfreunde,
nach den turbulenten letzten Wochen kehrt bei mir nun langsam etwas Ruhe ein, sodass ich nun damit beginnen kann mich um das Turnier zu kümmern. Am Sonntag Abend werde ich meine Homepage zum Turnier online stellen. Da ich von Willi bisher tatkräftig unterstützt wurde (vielen Dank an dieser Stelle nochmal), dürfte der geplante Turnierbeginn am 2. Mai Wochenende in Ordnung gehen.
Ich werde die bisher von euch gemeldeten Programme und Brettcompis schon in die Teilnehmerleiste auf die Homepage stellen. Dazu noch eine Frage an Euch. Wilfried und ich haben kurz darüber diskutiert, wo der Elo Schnitt nach unten begrenzt werden soll. Meine Idee war so bei 2100 Elo. Als Begründung hatte ich an den Chess Tiger gedacht, der so ungefähr in der Region liegen dürfte. Wilfried gab zu bedenken, dass man doch schon bei stärkeren Geräten bleiben sollte um ein Aussagekräftiges Turnier zu haben und ich muss ihm Recht geben. Allerdings war mein Anfangsgedanke, dass alle PDA Engines teilnehmen können sollen, da gehören dann halt auch schwächere Engines zu. Nun kann man natürlich nicht bei den PDA´s die schwachen zulassen und bei den Brettis sagen, es dürfen nur die stärksten mitmachen.
Was sagt Ihr dazu? Wo sollte die Untergrenze sein?

beste Grüße
Markus

karlheu 16.04.2008 00:36

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von Mapi
Hallo Schachfreunde,

Nun kann man natürlich nicht bei den PDA´s die schwachen zulassen und bei den Brettis sagen, es dürfen nur die stärksten mitmachen.
Was sagt Ihr dazu? Wo sollte die Untergrenze sein?

beste Grüße
Markus


Hallo Markus,

ich schlage vor, wir lassen es dabei bewenden und setzen 2100 als Grenze, um noch eine einigermaßen große Auswahl an Brettis zulassen zu können. In diesem Spielstärkesegment gibt es auf jeden Fall spannende Partien und vielleicht auch die eine oder andere Überraschung.

Gruß
Karl-Heinz

Chaturanga 16.04.2008 14:21

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von EberlW
Auf Bernie's Anfrage hin habe ich mal eine vorläufige Teilnehmerliste erstellt:

BedienerProgramm/GerätBemerkungen
marsteHiarcs 9.7 (8 MB) / Palm 400 MHz.
WanderslebenUnklar / XScale 400 MHzToga II 3.1.2SE / Toga II 1.1a / Fruit 2.1 / Ruffian 1.0.4 / Pocket Fritz 2 / Pocket Crafty 1.0 / Anaconda 2.0.1
beleboeGenius 2.3 / Palm ??? MHzUnter Vorbehalt
brettiUnklar / Palm 312 MHz (Smartphone)Chess Genius 2.3 / Hiarcs 9.x / Open Chess 3
EberlWToga 1.2.1a / SA 206 MHzggf. Chess Genius 1.9, falls kein anderer PDA mit Genius antritt
karlheuUnklar / Resurrection II / 500 MHzRybka 2.2 / Fruit '05 / Ruffian 2 / zeitweilige Übernahme eines R30 V2.5 möglich
rodelFidelity Elite "V11" / 72 MHzggf. andere Gerätewahl / zeitweilige Übernahme eines R30 V2.5 möglich
Mephisto1Mephisto London 68030 / 33 MHz.
FluppioMajestic Chess / XScale 400 MHz.
MapiUnklar / XScale 624 MHzPocket Fritz 2 / Ruffian 1.0.4 / Toga 1.2.1a / Fruit 2.1 / Chess Genius 2.003
..via Style Tap: Hiarcs 9.7 / Chess Tiger (14.9?)


Ich möchte die Bediener bitten, diese Tabelle einmal zu kontrollieren und ggf. Rückmeldung zu geben, was etwaige Änderungen angeht. Ein paar weitere Angaben zu den Geräten wie etwa Taktfrequenz oder Hashgröße würden auch nicht schaden.

Rahmenbedingungen des Turniers
Voraussichtlicher Turnierbeginn: In der 2ten. Maiwoche
Teilnahmeberechtigung: Alle PDAs, sowie Brettgeräte ab ca. Elo 2300* laut unserer Aktivliste.
Bedenkzeit: 30min/Game bzw. 30sec/move
Austragungsort: Chessgate.de


Mitteilungen in Bezug auf den weiteren Austragungsmodus folgen in Kürze!
(*Markus stellt die Frage auf, ob eine Herabsenkung auf Elo 2100 sinnvoll wäre - siehe Umfrage)

@beleboe: Steht Dir das Gerät/Programm mittlerweile zur Verfügung? Falls ja: Wie schnell ist das Gerät getaktet? (Habe diesbezüglich eine PM geschickt, schau' mal bitte in Dein Postfach)
@bretti: Falls beleboe mit Genius antritt, fixierst Du dich dann u.U. auf Open Chess 3, weil marste bereits Hiarcs meldete?
@all who are not already listed by now: Wo bleiben die weiteren Meldungen? Haben die TASCs etwa Angst? ;)

Gruß, Willi


Hallo Willi,

ich sehe ihr seit schon alle Profis .
Ich bin erst seit knapp 2 Monaten im Schachcomputergeschäft und habe keinen Plan .
Ich betrete hier absolutes Neuland und muß mich erstmal überall einarbeiten.
Kannte chessgate nicht und mußte da erstmal auf die Seite und mir das kurz anschauen.
Konnte mir nicht ganz vorstellen wie das funtkionieren soll, aber man lernt nie aus .
Also ich würde mit meinen "alten" Bretterus Genius 68030 + London Update unter Vorbehalt antreten.
Vorausgesetzt ich bekomme das technisch auf die Reihe was mit chessgate und Spielablauf zu tun hat .
Das läuft dann sozusagen als Fernschachturnier?
Wie werden die Spiele protokoliiert?
Muß man selber mitschreiben oder werden die Spiele gleichzeitig vom System hier chessgate erfaßt?
Über eine kurze Einführung wäre ich dankbar.
Bitte um Nachsicht, aber vielleicht könnte eine Telefon-Nr. als Hotline dienen falls was nicht klappen sollte.
Wäre das eine Idee?
Ansonsten wäre für mich wichtig, wieviel Zeit in Anspruch genommen wird oder benötigt würde.
Wann fängt man in der Regel an? morgens, mittags, Samstag, Sonntag, usw.
Auch darüber freue ich mit Infos von euch.
Grüße ein noch unerfahrener Mephisto

EberlW 16.04.2008 17:22

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von Mephisto1
Hallo Willi,

ich sehe ihr seit schon alle Profis .
Ich bin erst seit knapp 2 Monaten im Schachcomputergeschäft und habe keinen Plan .
Ich betrete hier absolutes Neuland und muß mich erstmal überall einarbeiten.
Kannte chessgate nicht und mußte da erstmal auf die Seite und mir das kurz anschauen.

Auch wenn Du es nicht glauben magst: MIR ging es genauso und der Mehrzahl aus unserer Community sicher nicht anders! :D
Wenn man aber erst einmal mit Chessgate "gearbeitet" hat, wird plötzlich alles ganz leicht - Du wirst sehen... :)
Zitieren:

Konnte mir nicht ganz vorstellen wie das funtkionieren soll, aber man lernt nie aus .
Also ich würde mit meinen "alten" Bretterus Genius 68030 + London Update unter Vorbehalt antreten.
Vorausgesetzt ich bekomme das technisch auf die Reihe was mit chessgate und Spielablauf zu tun hat .
Du wirst es lernen - dauert höchstens ein paar Minuten, sich da einzuarbeiten. Ergo bekommst Du es auch "auf die Reihe" und das mit dem "Vorbehalt" verschwindet im Nirwana... ;)
Zitieren:

Das läuft dann sozusagen als Fernschachturnier?
Nein, die Partien laufen in "Echtzeit". Für unsere Turniere ist es daher sinnvoll, die Zeitkontrolle auf größer 2 Stunden zu stellen, damit es nicht zu einer Reklamation seitens des Servers kommt, der natürlich alles "mitbekommt". Im Prinzip ist das so, als säßest Du deinem Gegner direkt gegenüber. Du kannst mit ihm chatten und natürlich auch mit den Zuschauern. Die Zuschauer können auch miteinander plaudern. Die ganze Sache ist nichts weiter als ein großer virtueller Spielsaal.
Zitieren:

Wie werden die Spiele protokoliiert?
Sowohl der Server als auch dein Client auf dem PC, protokollieren die Partien mit. Abgebrochene Partien (Verbindungsabbruch) können in gewissen Grenzen wieder aufgenommen werden, ohne alles neu eingeben zu müssen. Du kannst jederzeit das aktuelle Spiel speichern, egal ob als Spieler oder als Zuschauer. daher hat der Turnierleiter (sofern als zuschauer anwesend) die Notation auch ohne dein Zutun vorliegen. Ist er nicht anwesend, muss man ihm die Partie zuschicken. Zum Speichern der Partie musst Du allerdings eine Datenbank (pgn) anwählen, das geht direkt aus dem Client heraus.
Zitieren:

Muß man selber mitschreiben oder werden die Spiele gleichzeitig vom System hier chessgate erfaßt?
siehe oben
Zitieren:

Über eine kurze Einführung wäre ich dankbar.
Am besten wird sein, du startest einmal den Client und beobachtest eine beliebige Partie in einem beliebigen Raum. Damit Du nicht "gestört" wirst, klicke unten links auf die Option "keine Spielanfragen". Beobachten kannst du Partien, indem Du auf den Reiter "Partien" klickst und dann eine laufende Partie anwählst. Schnell findest Du die Optionen zum speichern einer Partie - versuche es mal. Versuche auch einmal die Option "Spielanfrage" (oben aus der Menüleiste des Client) um dich mit den Funktionen vertraut zu machen - es ist wirklich ganz einfach! Im übrigen solltest Du dich registrieren lassen (Fairplay), damit Du alle Funktionen des Client nutzen kannst (Das Zuschauer-Chatten ist glaube ich sonst nicht möglich) - und natürlich möglichst den Client zur Einwahl nutzen und nicht etwa das Applett, welches auch nur eingeschränkte Funktionalität bietet. Noch etwas wichtiges zum Thema Chat (denken auch viele "alte Hasen" nicht dran): Wird eine Partie beendet, können auch die Zuschauer nicht mehr chatten! Es laufen nicht selten interessante und angeregte Gespräche, da sollten die Spieler möglichst Bescheid geben, bevor sie die Partie beenden.
Zitieren:

Bitte um Nachsicht, aber vielleicht könnte eine Telefon-Nr. als Hotline dienen falls was nicht klappen sollte.
Wäre das eine Idee?
Notfalls lässt sich das wohl einrichten, aber schau' erst mal wie weit Du aus eigener initiative kommst - so lernt man das am Besten! ;)
Zitieren:

Ansonsten wäre für mich wichtig, wieviel Zeit in Anspruch genommen wird oder benötigt würde.
Du meinst für eine einzelne Partie? Ich würde sagen, bis sie fertig ist... :D
Nein, ernsthaft: Bei 30 sek/zug rechne ich immer so mit 90 Minuten, max. 2 Stunden je Partie. Bei Fehleingaben (die mit Zustimmung des Gegners unmittelbar zurückgenommen werden können), Verbindungsabbrüchen und anderen Problemchen kann es auch mal länger dauern, ist aber äußerst selten. habe schon erlebt, das in solchen Fällen die Spieler über privatem Chat (geht unabhängig von den Partien) weiterspielten und dann das Ergebnis im nachhinein bekannt gaben. Solche Partien müssen natürlich mitgeschrieben (am besten innerhalb einer parallel laufenden Schachanwendung) und an den Turnierleiter geschickt werden.
Zitieren:

Wann fängt man in der Regel an? morgens, mittags, Samstag, Sonntag, usw.
Normalerweise einigen sich die Spieler untereinander auf einen Termin und geben diesen hier im Forum bekannt. Da Markus eine eigene Homepage für das Turnier einrichtet, wird es wohl dahingehend laufen, dass man IHM die Termine benennt. Glaube kaum, dass es feste Vorgaben geben wird, denn damit wäre ich z.B. SOFORT draussen (Nachtschicht). Es ist auch kein großes Problem, wenn man sich ein paar Minuten verspätet. Nur sollte das nicht zur Regel werden. Umterminieren war bisher noch nie ein Problem - man muss nur darüber reden...
Zitieren:

Auch darüber freue ich mit Infos von euch.
Grüße ein noch unerfahrener Mephisto
Denke mal, das Wichtigste vermittelt zu haben. Teste das System mal als Zuschauer (Kannst natürlich auch gleich anfangen zu spielen, aber die meisten Leute dort blitzen halt...) und wenn dann noch was unklar ist, wird dir sicher weitergeholfen! Ach ja, fast vergessen: Wir spielen normalerweise im Raum "Gigaliga" damit wir andere nicht stören (Computer sind auf dem Server verpönt) und uns leichter finden (ist fast immer leer).

Gruß, Willi -> der jetzt allmählich zur Arbeit muss... :dead:

beleboe 16.04.2008 18:27

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Zitieren:

Zitat von EberlW
Auf Bernie's Anfrage hin habe ich mal eine vorläufige Teilnehmerliste erstellt:

BedienerProgramm/GerätBemerkungen
marsteHiarcs 9.7 (8 MB) / Palm 400 MHz.
WanderslebenUnklar / XScale 400 MHzToga II 3.1.2SE / Toga II 1.1a / Fruit 2.1 / Ruffian 1.0.4 / Pocket Fritz 2 / Pocket Crafty 1.0 / Anaconda 2.0.1
beleboeGenius 2.3 / Palm ??? MHzUnter Vorbehalt
brettiUnklar / Palm 312 MHz (Smartphone)Chess Genius 2.3 / Hiarcs 9.x / Open Chess 3
EberlWToga 1.2.1a / SA 206 MHzggf. Chess Genius 1.9, falls kein anderer PDA mit Genius antritt
karlheuUnklar / Resurrection II / 500 MHzRybka 2.2 / Fruit '05 / Ruffian 2 / zeitweilige Übernahme eines R30 V2.5 möglich
rodelFidelity Elite "V11" / 72 MHzggf. andere Gerätewahl / zeitweilige Übernahme eines R30 V2.5 möglich
Mephisto1Mephisto London 68030 / 33 MHz.
FluppioMajestic Chess / XScale 400 MHz.
MapiUnklar / XScale 624 MHzPocket Fritz 2 / Ruffian 1.0.4 / Toga 1.2.1a / Fruit 2.1 / Chess Genius 2.003
..via Style Tap: Hiarcs 9.7 / Chess Tiger (14.9?)


Ich möchte die Bediener bitten, diese Tabelle einmal zu kontrollieren und ggf. Rückmeldung zu geben, was etwaige Änderungen angeht. Ein paar weitere Angaben zu den Geräten wie etwa Taktfrequenz oder Hashgröße würden auch nicht schaden.

Rahmenbedingungen des Turniers
Voraussichtlicher Turnierbeginn: In der 2ten. Maiwoche
Teilnahmeberechtigung: Alle PDAs, sowie Brettgeräte ab ca. Elo 2300* laut unserer Aktivliste.
Bedenkzeit: 30min/Game bzw. 30sec/move
Austragungsort: Chessgate.de


Mitteilungen in Bezug auf den weiteren Austragungsmodus folgen in Kürze!
(*Markus stellt die Frage auf, ob eine Herabsenkung auf Elo 2100 sinnvoll wäre - siehe Umfrage)

@beleboe: Steht Dir das Gerät/Programm mittlerweile zur Verfügung? Falls ja: Wie schnell ist das Gerät getaktet? (Habe diesbezüglich eine PM geschickt, schau' mal bitte in Dein Postfach)
@bretti: Falls beleboe mit Genius antritt, fixierst Du dich dann u.U. auf Open Chess 3, weil marste bereits Hiarcs meldete?
@all who are not already listed by now: Wo bleiben die weiteren Meldungen? Haben die TASCs etwa Angst? ;)

Gruß, Willi



Ich werde nicht teilnehmen.

Chaturanga 16.04.2008 21:02

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Willi,
vielen Dank der tollen Infos :top: .
U N D ich mach mit, das hört sich interessant an :) .
Da freue ich mich.
Das werde ich zum Laufen kriegen und ja ich werde mal bei chessgate stöbern und ausprobieren.
Aber ich fahre mit Windows Vista, da muß ich wohl über das applet gehen.
Mit client und software installieren wird wohl nicht auf Vista gehen oder doch :raffnix: ?
Anonsten registriere ich mich bei chessgate.
Bis dann.
Viele Schachgrüße Olaf

Chessguru 16.04.2008 22:25

AW: Computerschachturnier PDA+Resurrection+Revelation
 
Hallo Olaf,
Zitieren:

Zitat von Mephisto1
Aber ich fahre mit Windows Vista, da muß ich wohl über das applet gehen.
Mit client und software installieren wird wohl nicht auf Vista gehen oder doch :raffnix: ?

du kannst den Client unter Vista problemlos installieren.

Gruß,
Micha


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 03:51 Uhr.

Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info