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beleboe 16.12.2007 13:22

AW: Unlösbar für Morsch-Geräte ?
 
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Zitat von CC 7
Hallo !

Wann und wie genau die Programmierer den Nullmove einsetzen ist ein wohlgehütetes Geheimnis ! Deshalb muß man ja zu Teststellungen greifen...;)

Daß die Nullmove-Heuristik unterschiedlich eingesetzt wird, kann man z.B. dadurch überprüfen, indem man das ursprüngliche Nullmove-Problem um eine Reihe nach oben verschiebt. Der Centurion hat hier - wie auch im Originalproblem- auf Grund des Nullmoves keine Chance das Matt zu finden, ich hab nach jeweils 3 Stunden erfolgloser Mattsuche abgebrochen (auf Analysestufe). Die Mattsuchstufen funktionieren prinzipiell anders als die Analysestufen, deshalb sind sie nullmove-frei. Aber viel wichtiger sind ja die normalen Spielstufen bzw. die Analysestufe.
<P align="left"><FONT color="black"><FONT color="black" size="+1"><B>Nullmove-Problem</B></FONT><BR><FONT color="black"><I>2#</I></FONT><BR><TABLE border="0" cellpadding="0" cellspacing="3"><TR><TD><TABLE bgcolor="#000000" border="3" cellpadding="1" cellspacing="0"><TR><TD><TABLE border="0" bgcolor="#BCBCC5" cellpadding="0" cellspacing="0"><TR><TD align="center" width="30" height="30">&nbsp;</TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">a</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">b</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">c</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">d</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">e</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">f</FONT></B></TD><TD align="center" width="38" height="30"><B><FONT color="black">g</FONT></B></TD><TD align="center" 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Sh4 !</FONT><BR></FONT></P><P align="left"><FONT color="black" face="Helvetica" size="-1">8/7p/5K1k/7r/3n4/5N2/7R/8 w - - 0 1</FONT>
Führt man nun aber im "verschobenen" Problem den Einleitungszug 1. Th2+ Th5 aus, löst der Centurion das verbliebene Matt in 2 in null komma nix ! Im Originalproblem ist auch der Zweizüger nach 1. Th1+ Th4 vollkommen unlösbar. Wo liegt nun der Unterschied ? Die Erklärung ist einfach: im ersten Beispiel führt nach 1. Th1+ Th4 die Nullzug-Variante 2. Th2 3. Th1 nur zum Remis durch Stellungswiederholung, hingegen in der verschobenen Position kommt nach 1. Th2+ Th5 nun die Nullzug-Variante 2. Th3 3. Th1 hinzu, mit anschließendem Matt. Die feinen Nuancen des Nullzugs.

Viele Grüße
Hans-Jürgen


Der Miami scheitert. Sei es die Analyse-Stufe oder eine normale Stufe. Er mag nur Txh5 +. In der Mattsuchstufe findet er die Lösung sofort.
Der Mephisto Modular MMII hat kein Problem und findet auf der Analysestufe nach wenigen Zug Sh4 mit der Angabe Matt in 2 Zügen.

yl_84 04.01.2013 18:09

Re: Unlösbar für Morsch-Geräte ?
 
Hi,
interesting positions. But most PC programmes will not have too much problems with these ones. It depends. Some programmers do not care about the null move problem, because they think that these positions (mate in 3 in the ending) will not arrive so often. In fact the weakest programmes will not have problem to find the mate.
I didnt know for this Morsh ep bug.
Thanks

Yves


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