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-   -   Stellung: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)? (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4950)

udo 17.11.2018 14:02

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
Mich wundert gerade etwas, das Roberto, Mapi, und Wolfgang2 als Lösungszug 1.Sxg7+ ? anstatt 1.Dxg7+ angeben. 1.Sxg7+ ist natürlich nicht der richtige Zug :gruebel:

applechess 17.11.2018 16:25

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
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Zitat von udo (Beitrag 75511)
Mich wundert gerade etwas, das Roberto, Mapi, und Wolfgang2 als Lösungszug 1.Sxg7+ ? anstatt 1.Dxg7+ angeben. 1.Sxg7+ ist natürlich nicht der richtige Zug :gruebel:

Hallo Udo

Natürlich ist 52.Dxg7!! der hübschere (Gewinn-)Zug. Aber es
ist ebenso eine Tatsache, dass Weiss auch mit 52.Sxg7 leicht
gewinnt.

Gruss
Kurt

Egbert 17.11.2018 16:44

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
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Zitat von applechess (Beitrag 75515)
Hallo Udo

Natürlich ist 52.Dxg7!! der hübschere (Gewinn-)Zug. Aber es
ist ebenso eine Tatsache, dass Weiss auch mit 52.Sxg7 leicht
gewinnt.

Gruss
Kurt

Ja, das stimmt Kurt. Beide Varianten sind für Weiß klar gewonnen.

Gruß
Egbert

udo 17.11.2018 19:14

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
Mein MMVI erwägt erst 1.a6, nach ca. 7 min. 1.Sxg7 und kurz danach, 1.Dxg7+ ! mit steigender Bewertung.

Ich glaube, 1.Dxg7+ ist der kürzeste Weg zum Gewinn, 1.Sxg7 läßt noch Ausweichzüge zu, führt aber tatsächlich auch zum Gewinn. Letztendlich entscheiden die 2 Freibauern das Spiel, so oder so :)

Lucky 17.11.2018 21:19

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
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Zitat von udo (Beitrag 75522)
Ich glaube, 1.Dxg7+ ist der kürzeste Weg zum Gewinn, 1.Sxg7 läßt noch Ausweichzüge zu, führt aber tatsächlich auch zum Gewinn. Letztendlich entscheiden die 2 Freibauern das Spiel, so oder so :)

genau so ist es.

udo 18.11.2018 00:40

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 75490)
Guten Abend Schachcomputer Freunde, :)

es blieb mir gar nichts anderes übrig, als diesen alten Thread aus gegebenem Anlass zu reaktivieren. :)

Von der Lösezeit war ich dann aber doch mehr wie positiv überrascht. Der Revelation II Mephisto Glasgow zeigte sofort den richtigen Zug, als auch die Gewinn-Variante :goldcup: ...und blieb auch dabei. Dies ist nicht zu überbieten, einfach klasse! :) Vielleicht kann man ein Stück nachvollziehen, weshalb mich dieses Programm bis auf den heutigen Tag immer wieder begeistert.

Gruß
Egbert

Es ist tatsächlich schon erstaunlich, das versuchsweise selbst mein Mephisto III Brikett mit Batteriebetrieb , also mit 3,5 statt 6,1 Mhz , auf Stufe 1, gerade einmal 8 Sekunden für 1.Dxg7+ benötigte. Im Netzbetrieb sollte er dafür nur 5 Sekunden benötigen. Suchtiefe 1-05 :bigeyes:
Berechnete Stellungen : 10
Er muss das gewußt haben, von der Rechentiefe ist nicht davon auszugehen.
Hier zeigt das Mephisto III Programm seine selektiven und Schachlichen Stärken.

udo 18.11.2018 01:25

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
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Zitat von Lucky (Beitrag 75525)
genau so ist es.

Nach 1. Sxg7 kann die Schwarze Dame laut meinem MMVI nach 1... De7 ziehen, und dann wird es irgendwie etwas komplizierter. :gruebel:

Lucky 18.11.2018 08:50

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
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Zitat von udo (Beitrag 75527)
Es ist tatsächlich schon erstaunlich, das versuchsweise selbst mein Mephisto III Brikett mit Batteriebetrieb , also mit 3,5 statt 6,1 Mhz , auf Stufe 1, gerade einmal 8 Sekunden für 1.Dxg7+ benötigte. Im Netzbetrieb sollte er dafür nur 5 Sekunden benötigen. Suchtiefe 1-05 :bigeyes:
Berechnete Stellungen : 10
Er muss das gewußt haben, von der Rechentiefe ist nicht davon auszugehen.
Hier zeigt das Mephisto III Programm seine selektiven und Schachlichen Stärken.

während ich diese Zeilen lese taucht Botwinnik mit seiner Caissa vor meinen Augen auf:der wäre glücklich gewesen einen MIII zu besitzen.
War das nicht dessen Ziel? einen Schachcomputer zu kreieren der nicht soviel rechnet sondern mehr denkt

udo 18.11.2018 15:03

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
Es gab ja mal die berühmte Studie von Nadareischwili, welche Kaissa bzw. das Programm Pionier von Botwinnik angeblich löste.

Weiß: Kh8, Be3,g5,h5.
Schwarz: Kf5, Lc2,Se1, Bc7,c5,e6.
Weiß am Zug.
https://books.google.de/books?id=WTj...chwili&f=false

Chess 4.6 gab man damals nach dem Kampf gegen Kaissa dies Studie zum lösen vor, er fand damal nur die ersten zwei Züge, obwohl er mehr als 1 Millionen Stellungen untersuchte.
Ich meine aber, das mein Mephisto III auch nicht die Lösung fand? Ist allerdings schon was lange her, wo ich das testete :(

Sorry, habe auf dem PC hier kein Schachprogramm installiert, zum installieren eines Diagramms, aber vielleicht löst ein hiesiger Schachcomputer diese Studie. Sind ja nur ein paar Figuren zum eingeben.

Lucky 23.11.2018 18:26

AW: Welches Gerät findet den richtigen Zug(II)?
 
eine andere interessante Stellung (http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1162183):



Kaissa zog hier mit Schwarz 34..... Te8 und schuf eine kleine Sensation da die meisten mit 34 ….Kg7 gerechnet hatten. Te8 verliert zwar, aber Kg7 führt zu schnellem Matt.
die Kommentare auf Chessgames sind lustig zu lesen u. noch lustiger ist dass 34....Te8 selbst für mittlere Geräte kein Problem ist


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