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-   -   Partie: Novag Obsidian vs Rebell 5.0 (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4028)

MaximinusThrax 09.10.2011 20:12

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
Jawoll, so liebe ich meinen Rebellen !! Einen Obsidian werde ich mir dann anhand der gebotenen "Traum-Partien" dann doch nicht zulegen, woll !
Insofern bin ich Dir für diesen Vergleich dankbar.

Mephisto_Risc 09.10.2011 20:48

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 40134)
Jawoll, so liebe ich meinen Rebellen !! Einen Obsidian werde ich mir dann anhand der gebotenen "Traum-Partien" dann doch nicht zulegen, woll !
Insofern bin ich Dir für diesen Vergleich dankbar.

Hallo, ja das ist ja auch der Sinn der Sache, Vergleiche und vielleicht
Entscheidungskriterien zu liefern, also die Spielleistung des Obsidian
ist sehr enttäuschend.

Und auch in Runde 8 gibt es nach der Bird-Eröffnung
für den Obsidian wieder nur Remis.

Also meiner Meinung nach ist der Saitek Chess Chellenger mit seinen
10 MHZ um einiges stärker als der Obsidian mit seinen 20 MHZ !

Stand somit 4,5 : 3,5 für Obidian.

Nach insgesamt bereits 18 Partien gegen den Rebell 5.0 führt der
Obsidian, dass muss man so sagen, nur mit 10:8 bei (+5 =10 -3)
Remisquote somit 55 % !

Mephisto_Risc 09.10.2011 22:16

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
Hier noch die Partie aus Runde 8, wo der Obsidian erneut keinen
entscheidenden Vorteil erringen kann.


[Event "Novag Obsidian vs Mephisto Rebell 5.0, Bird Eröffnung"]
[Site "Vienna"]
[Date "9.10.2011"]
[Round "8"]
[White "Novag Obsidian"]
[Black "Mephisto Rebell 5.0"]
[Result "1/2-1/2"]

1. f4 d5 2. Nf3 c5 3. e3 e6 4. Be2 Nf6 5. d3 Bd6 6. O-O O-O 7. Nc3 Nc6 8.
e4 d4 9. Nb5 Be7 10. c3 a6 11. Qa4 Bd7 12. Na3 dxc3 13. bxc3 Nd4 14. Qd1
Ba4 15. Qd2 Nxe2+ 16. Qxe2 Qc7 17. Nc4 b5 18. Nb2 Qa5 19. Nxa4 Qxa4 20. Rb1
Rfd8 21. a3 Rac8 22. Kh1 c4 23. d4 Qa5 24. Bb2 h6 25. Ne5 Bd6 26. Nxf7 Kxf7
27. e5 Be7 28. exf6 Bxf6 29. Qe4 Re8 30. Kg1 Kg8 31. Qg6 Qc7 32. g4 Qf7 33.
Qxf7+ Kxf7 34. h3 Red8 35. Rfe1 Bh4 36. Re2 h5 37. Kg2 g6 38. Kf3 Re8 39.
a4 bxa4 40. Ra1 hxg4+ 41. hxg4 Rc6 42. Rxa4 Rb8 43. Ba3 Rb1 44. Rb2 Rf1+
45. Ke3 g5 46. fxg5 Bxg5+ 47. Ke2 Rf4 48. Bc5 Rxg4 49. Rb7+ Kg6 50. Rxc4 a5
51. Kd3 a4 52. Ra7 Rg3+ 53. Kc2 Rg2+ 54. Kd3 Rd2+ 55. Ke4 Re2+ 56. Kf3 Re3+
57. Kg2 Kf5 58. Raxa4 Rd3 59. Ra5 e5 60. dxe5 Rd2+ 61. Kf3 Rd3+ 62. Ke2 Rh3
63. Rb5 Bf4 64. Ra4 Rxc3 65. Bd4 Rh3 66. Rb2 Rc1 67. Ra5 Rh2+ 68. Kf3 Rh3+
69. Ke2 Ke4 70. Ra4 Bxe5 71. Bc3+ Kf5 72. Bxe5 Kxe5
1/2-1/2

mclane 09.10.2011 23:00

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
der obsidian hat eben zuwenig RAM um schwachwissen zu haben. er ist dumm. und das reicht gegen den rebel nicht, denn die schröder programme spielen ja wissensbasiert und haben dennoch eine schlaue suche.

ich denke geräte wie obsidian, emerald classic plus, citrine (?) sollte man meiden. denn die haben ja alle irgendwie denselben mist drin.

jedenfalls fällt es schwer unterschiede zu finden.

naja die citrine spielt schon sehr obskur.

nachdem wir nun soviele morsch clones untersucht haben, sollten wir vielleicht mal herausfinden worin die unterschiede zwischen den kittinger klonen liegen.

ich denke je mehr ram die haben, desto mehr und besser spielen die, oder ?
so war es ja auch beim schröder programm. die erste version mit 4 KB Ram in den MM2 modulen brachte es noch nicht. erst die 8 KB RAM Version hatte genug "platz" fuer variablen und arrays wo man dann wichtige werte speichern konnte.

EberlW 10.10.2011 08:56

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
Zitieren:

Zitat von mclane (Beitrag 40141)
nachdem wir nun soviele morsch clones untersucht haben, sollten wir vielleicht mal herausfinden worin die unterschiede zwischen den kittinger klonen liegen.

Keine schlechte Idee!
Meine Kittinger-Geräte sind allerdings zu verschieden - da gibt es definitiv keine Klone...
Zitieren:

ich denke je mehr ram die haben, desto mehr und besser spielen die, oder ?
so war es ja auch beim schröder programm. die erste version mit 4 KB Ram in den MM2 modulen brachte es noch nicht. erst die 8 KB RAM Version hatte genug "platz" fuer variablen und arrays wo man dann wichtige werte speichern konnte.
Sorry Thorsten - das MMII-Proggi ist von Ulf Rathsmann und nicht von Ed Schröder.

Gruß, Wilfried

mclane 10.10.2011 09:26

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
es gab eine experimentalversion von rebel die in der hardware des MM2 lief, und mit dem kleinen ram auskommen sollte, die war allerdings zu abgespeckt. man änderte die platine, und rebel war geboren.

EberlW 10.10.2011 10:10

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
Uii - wie soll man das denn wissen? :)
THX für die Info! :top:

Gruß, Wilfried

Robert 10.10.2011 10:38

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
Zitieren:

Zitat von EberlW (Beitrag 40152)
Uii - wie soll man das denn wissen? :)
THX für die Info! :top:

Das wurde hier aber schon mal besprochen (ich glaube, Helmut hat so ein Modul und hier vorgestellt, weil er es nicht einordnen konnte): https://www.schach-computer.info/wik..._Mystery_Modul

Das müsste es doch sein, oder?


Gruß,
Robert

EberlW 10.10.2011 11:46

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
Oh - ja - vermutlich... :)
Hatte dieses "mysteriöse" Modul vor (sehr) langer Zeit mal angeklickt - aber irgendwie setzt sich doch allmählich Alzheimer bei mir durch... :vampir: :D

Gruß, Wilfried

Mephisto_Risc 10.10.2011 18:28

AW: Novag Obsidian vs Rebell 5.0
 
In Runde 9 hat der Rebell 5.0 mit 10 Zügen die wesentlich grössere
Bibiothek als der Obsidian mit 6 Zügen.

Jedoch spielt der Obsidian in dieser Partie sein bisher mit Abstand
bestes Schach und gewinnt ganz locker.

Mit dem wirklich sauberen Angriff eingeleitet durch 27. Sg4+ !! , wo natürlich
der "vergiftete" Läufer h3 nicht genommen werden kann.

Nach 29. Sxb5 ?? kündigt Obsidian innerhalb einer Sekunde Matt in 3 an.

Saubere Partie vom Obsidian, der damit zumindest das Duell gegen
den Rebell 5.0 vorzeitig entscheidet.

Stand nun 5,5 : 3,5 für Obsidian


[Event "Mephisto Rebell 5.0 vs Novag Obsidian, Schottisch"]
[Site "Vienna"]
[Date "10.10.2011"]
[Round "9"]
[White "Mephisto Rebell 5.0"]
[Black "Novag Obsidian"]
[Result "0-1"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Bc5 5. Be3 Qf6 6. c3 Nge7 7. Nc2
Bxe3 8. Nxe3 O-O 9. Be2 d6 10. O-O Qe5 11. Nd5 Nxd5 12. exd5 Ne7 13. Bf3
Bf5 14. Re1 Qf6 15. Na3 a6 16. c4 Rfe8 17. Qb3 b6 18. Rad1 Ng6 19. h3 Re5
20. Rxe5 Nxe5 21. Be2 Nd7 22. Nb1 Re8 23. Nc3 Qg6 24. Qa4 b5 25. Qb4 Bxh3
26. Bf1 Ne5 27. Kh2 Ng4+ 28. Kg1 Qc2 29. Nxb5 Qxf2+ 30. Kh1 Re2 31. Nxc7
Bxg2+ 32. Bxg2 Qxg2#
0-1


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