![]() |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Eine furchtbare Eröffnung des The King 2.61. Aus welchem Buch stammt denn diese Verlustvariante? Gruss Kurt |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
das stimmt. :o Der King spielt mit dem 1. Buch "AEGON" 1994 und das. zweite ist das "Meister"-Buch. Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Danke für Info. Ich mach es jeweils gerade umgekehrt, um solche Buch-Katastrophen zu verhindern. Gruss Kurt |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Guten Abend, :)
in der 2. Partie lieferte der King heftigen Widerstand, hatte zeitweise Stellungsvorteile nach der Eröffnung. Im Gegensatz zur Hiarcs Engine folgten dann allerdings einige zweitklassige Züge zu viel. Das ist selbst gegen eine auf 1% gedrosselte Hiarcs 14.1 Engine auf dem Revelation II AE tödlich. Revelation II AE Hiarcs 14.1, 2 Kerne, 1% Speed, 11 MB Hash: 2 CGE & The King 2.61, 300 MHz aktiv: 0
[Event "Rev. II AE Hiarcs 14.1 vs. CGE & The Ki"]
[Site "?"] [Date "2020.03.23"] [Round "6"] [White "CGE & The King 2.61, aktiv, 300 MHz"] [Black "Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne, 1% Speed, 11 MB Has"] [Result "0-1"] [ECO "B21"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "119"] [EventDate "2020.03.23"] 1. e4 c5 2. d4 cxd4 3. c3 dxc3 4. Nxc3 Nc6 5. Nf3 e6 6. Bc4 Nf6 {Ende Buch} 7. Qe2 {Ende Buch} Bc5 {schwächer als 7. ...a7-a6.} 8. e5 {! gut vom King gespielt. Für den Bauern hat das de Koning Programm genügend Kompensation.} Ng4 9. h3 d5 {eine echte Alternative bestand in 9. ...Lc5xf2. Weiß besitzt leichte Vorteile.} 10. exd6 Nf6 11. O-O {11. Lc1-f4 war zu bevorzugen.} Qxd6 12. Rd1 Qc7 13. Bg5 O-O 14. Bxf6 {ein verständlicher Zug, reißt man so doch die gegnerische Rochade-Stellung auf, dennoch war 14. Ta1-c1 stärker.} gxf6 { Hiarcs hat sich konsolidieren können. Die Stellung ist in etwa im Lot.} 15. Bb5 Qf4 16. Ne4 Be7 17. Bxc6 bxc6 {schwächt die Bauernstruktur des Gegners. Auf der anderen Seite besitzt Schwarz das Läuferpaar und hat zumindest aktuell noch einen Bauern mehr auf dem Brett. Der King hat dafür die aktivere Stellung.} 18. Nd4 Bd7 19. Rac1 {schwächer als 19. ...Sd4-f5.} Rfd8 {! stark gespielt.} 20. g3 Qb8 {auf e5 steht die schwarze Dame wirkungsvoller.} 21. Nb3 {der King findet nicht mehr die stärksten Züge.} Qe5 {! das hätte Hiarcs schon vorher haben können.} 22. f4 {nicht schlecht, mittel-bis langfristig wird aber so der weiße König entblößt.} Qf5 23. Nbc5 {wiederum gab es mit 23. Kg1-h2 eine bessere Alternative. Die weiße Stellung beginnt zu müffeln.} Be8 24. Kh2 Rxd1 25. Qxd1 Rd8 26. Qe1 {wiederum nicht optimal. Hiarcs steht nun erkennbar besser.} Rd4 {im Gegensatz zum King spielt das Uniacke Programm in dieser Partiephase fast fehlerlos.} 27. Qe3 {? deutlich mehr Gegenwehr versprach 27. ...b2-b4.} Qd5 {! die Position ist nicht mehr für den King zu halten.} 28. g4 Kf8 29. Rc2 a5 30. a3 a4 31. f5 Qe5+ 32. Kg2 exf5 {hier verpasst Hiarcs eine stärkere Fortsetzung:} (32... Bxc5 33. Rxc5 Qxe4+ 34. Qxe4 Rxe4 35. fxe6 fxe6) 33. gxf5 Bxc5 34. Qh6+ Ke7 35. Nxc5 Bd7 36. Rc3 Qe2+ 37. Kg3 Qe1+ 38. Kf3 Qf1+ 39. Kg3 Qxf5 40. Qe3+ Qe5+ 41. Kf2 Qxe3+ 42. Rxe3+ Be6 43. b3 axb3 44. Nxe6 fxe6 45. Rxb3 f5 46. Rb7+ Rd7 47. Rb4 e5 48. a4 Ra7 49. Rh4 Kd6 50. Rh5 f4 51. h4 Kd5 {und der King muss tatenlos zusehen, wie er von der schwarzen Bauern-Walze überrollt wird.} 52. a5 c5 53. Rh6 c4 54. Ke2 e4 55. a6 c3 56. Kd1 e3 57. Rf6 Rd7 58. Rf8 Kc6+ 59. Kc2 e2 60. Rc8+ {und der King gibt auf. In dieser Partie lieferte der King jedoch heftige Gegenwehr, allerdings reichten einige ungenaue Züge, um auf die Verlierer-Strasse zu gelangen. Hiarcs 14. 1 ist selbst mit einer Drosselung auf 1% und 2 Kernen ein Geschoss.} 0-1 Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Der dynamisch agierende Hiarcs 14.1 spielt ähnlich wie The King 2.61, aber strategisch und positionell besser untermauert. Das mag das Programm von Johan de Koning gar nicht. Ich tippe auf einen Sieg für Mark Uniacke bei 50 Partien in der Höhe von 32:18. Gruss Kurt |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Deiner Einschätzung hinsichtlich der Charaktere der beiden Protagonisten teile ich voll umfänglich. Im Endspiel hat das Uniack Programm auch deutliche Vorteile. Dennoch kann der King mit seiner forschen Spielweise sicher auch Hiarcs das ein oder andere Mal auf dem falschen Fuße erwischen. Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Guten Abend, :)
die 3. Partie war eine einzige Demonstration der Überlegenheit der Hiarcs Engine. Hiarcs zauberte bereits im 14. Zug eine Wahnsinns-Kombination aus dem Hut. Er nutzte dabei die unterentwickelte Stellung des Kings gnadenlos aus. Sehr lohnenswert nachzuspielen. Habt Ihr den King schon einmal so untergehen sehen? Revelation II AE Hiarcs 14.1, 2 Kerne, 1% Speed, 11 MB Hash: 3 CGE & The King 2.61, 300 MHz aktiv: 0
[Event "Rev. II AE Hiarcs 14.1 vs. CGE & The Ki"]
[Site "?"] [Date "2020.03.25"] [Round "7"] [White "Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne, 1% Speed, 11 MB Has"] [Black "CGE & The King 2.61, aktiv, 300 MHz"] [Result "1-0"] [ECO "C16"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "45"] [EventDate "2020.03.25"] 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 b6 5. a3 Bf8 6. Nf3 {Ende Buch} Qd7 { Ende Buch} 7. Bd3 c5 8. O-O a6 9. dxc5 bxc5 10. b3 Qc7 11. Bf4 h6 {ein Entwicklungszug wie 11. ...Sg8-e7 will hier besser gefallen. Hiarcs kommt etwas besser aus der Eröffnung, da Schwarz mit der Figurenentwicklung hinterher hinkt. Eigentlich ein Problem dass normalerweise Computergegner vom King haben...} 12. Re1 g5 {sehr offensiv gespielt. Es kann allerdings gegen einen Gegner wie Hiarcs kräftig nach hinten los gehen, denn die Entwicklung der Offiziere wird nach wie vor vernachlässigt.} 13. Bg3 Bg7 {? und schon ist es passiert, Der King übersieht eine atemberaubende Kombination des Uniacke-Programms. Das de Koning Programm hätte unbedingt mittels 13. ... Lc8-b7, bzw. Sg8-e7 den Bauern auf d5 schützen müssen, denn:} 14. Nxd5 { !! einfach saustark gespielt!} exd5 {? verliert noch schneller als 14. ... Dc7-d8.} 15. e6 Qb6 16. exf7+ Kxf7 17. Ne5+ Bxe5 18. Qh5+ Kf8 19. Bxe5 Ra7 { erzwungen.} 20. Bxh8 Qc6 {was für eine traumhafte Kombination von Hiarcs!} 21. h4 c4 22. Bg6 Be6 23. hxg5 {und der King gibt auf. So habe ich den King noch nicht untergehen sehen. Einfach brutal.} 1-0 Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Wirklich eine Prachtspartie von Hiarcs 14.1.2 Selbst nach Vorgabe der Stellung braucht das Stefan Pohl aktiv Setting offenbar länger als die Zeit auf Turnierstufe, um das Opfer 14.Sxd5!! zu finden. Dafür wird das unpassende 11...h6 vermieden. Wenn man sich die ersten 3 Partien anschaut, kann man dem JdK-Programm keine gute Prognose stellen. :( Gruss Kurt |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
nach dieser Partie mache ich mir tatsächlich auch etwas Sorgen um den starken King. :eek: Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Moin Egbert,
der Hiarcs spielt in einer anderen Liga,der ist einfach zu stark!! Aber die Partien sind echt schön!! Danke für deine Turniere,macht echt Spaß zu verfolgen!! Gruß,Stefan |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
herzlichen Dank für Deinen Beitrag. :) Ich wusste aufgrund vieler Partien mit Hiarcs bereits, dass dieser sehr stark ist, aber das Uniacke Programm übertrifft in dieser Konstellation auch meine Erwartungen. Ich hoffe, dass der King doch noch etwas mehr Gegenwehr leistet, die Partien sind jedenfalls auch für mich als Bediener ein Genuss. ;) Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Ist also Mark der eigentliche "König" der Schachprogrammierer und nicht Johan? Sorry, wenn meine Fragen einfältig wirken sollten... Gruß Gerhard |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
der König der Schachcomputer ist zweifelsohne Johan de Koning. Hiarcs gab es leider nie auf einem "normalen Schachcomputer". Dies änderte sich erst durch Revelation /II/AE in der "Neuzeit". Hiarcs 14.1 spielt jedoch wirklich ein atemberaubendes Schach und die Partien machen ähnlich wie beim King mächtig Spaß. ;) Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Gruß Gerhard |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
da hast Du natürlich Recht. Wobei ich sagen muss, dass ich viele der Züge auf diesem Niveau noch verstehe, natürlich viele der taktischen Hämmer nicht so schnell, bzw. gar nicht sehen würde. Wenn ich jedoch beispielsweise die Partie eines Sstockfish auf einem modernen PC sehe, verstehe ich oftmals nur noch Bahnhof :o. Da ist dann die Freude sehr begrenzt... Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
solche Worte aus deinem berufenen Munde zu hören finde ich echt tröstlich, denn so manches Mal konnte ich bei einer zu überprüfenden Stellung nach Spielende hinter der PC-Programmanalyse mit ihrer enormen Suchtiefe keinerlei Taktik oder Strategie mehr erkennen, von daher war nicht allein die Freude, sondern natürlich auch der Lerneffekt sehr begrenzt! Gruß und Dank! Gerhard |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Hardware-Vergleiche mit unterschiedlichen Prozessoren gestalten sich immer als äußerst schwierig. Zumal noch andere Dinge eine wichtige Rolle spielen wie Größe und Schnelligkeit des Speichers, unter anderem für Hashtables, etc., etc. In meinem aktuellen Vergleich, mit den dortigen Bremsen für den Revelation II AE Hiarcs 14.1 würde ich den Hardware-Vorteil für den King mit 300 MHz auf einen Faktor von ca. 10-15 einschätzen. Gruß Egbert |
Re: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Hello Egbert,
Whilst I still love the King Element what in your opinion would bring it to the standard of Hiarcs? Is it a speed or memory issue. I must applaud you for a fantastic contribution your posts are so entertaining! Thanks, Dan. |
AW: Re: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
I am also a great friend of the King and also of the Hiarcs Engine. I think you have to take into account that the core of the King program was programmed in 1998 (The King 2.61/Chessmaster 6000) and Hiarcs 14.1.2011. So Hiarcs has the much more up-to-date program structure and certainly also much more chess knowledge than the King in all areas. In addition, the hardware, primarily the memory (384 KB (320 KB Hash)) limits the King. Johan de Koning had later written much stronger and larger programs for the Chessmaster series, which cannot be implemented on Millenium's existing hardware due to lack of space. Friendly greetings Egbert |
AW: Re: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Dann muss wohl davon ausgegangen werden, dass programmseitig für die Version King 2.61 in der Millennium-Hardware auch mit keinen Aktualisierungen mehr zu rechnen ist, allenfalls für Anpassungen in der Bedienung!? Gruß Gerhard |
AW: Re: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Auf der anderen Seite passt die aktuelle Version hervorragend an die Spitze unserer bisherigen Schachcomputer. :) Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Hallo Gerhard,
dazu hatte ich mich in den diversen Threads zum King schon geäußert. Wenn man die Ursprungsversion der 2.61 Engine aus dem Chessmaster nimmt, ist davon heute im King nicht mehr viel übrig. Und trotz aller Limitierungen hat JdK ja noch FRC eingebaut und einige andere Funktionen ... aber auch, was die Engine selbst betrifft, hat er durchaus noch Ideen, die er auf dieser Hardware realisieren möchte. By the way, Verbesserungen müssen nicht zwangsläufig mehr Speicher benötigen. Die Optimierung der Suche zum Beispiel kann die Spielstärke steigern, ohne dass dies zu einem Mehrverbrauch führt. Es sind eher neue Funktionen / Features, die den wertvollen Speicher fressen. Aber ich finde das ehrlich gesagt sogar recht spannend ... auf beliebig schneller Hardware mit massig Speicher kann heute jede Freeware jeden menschlichen Großmeister schlagen. Aber aus den sehr begrenzten Ressourcen das Optimum zu holen ist eine ganz andere Nummer ... man kann das schön im Vergleich der beiden Programme auf gleichen Hardwarebasis sehen, dem Genius und dem King. Auf der anderen Seite wäre der King auf dem Rev II AE als Native Engine ein ultimativer Zugewinn ... und ich bin mir sicher, dass wir den King irgendwann auch noch auf schnellerer Hardware sehen werden ... ;) Haltet Abstand und bleibt gesund, Sascha |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Gruß Egbert |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
Gruß Karl |
AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Zitieren:
vielleicht kommt ja in meinem Wettkampf einmal die Gelegenheit für Hiarcs 14.1 auf dem Revelation II AE einmal die Gelegenheit es besser zu machen. ;) Du hast aber Recht, für unsere Oldies stellt die Französische Verteidigung eine extreme Herausforderung dar. Gruß Egbert |
| Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 11:31 Uhr. |
Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info