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AW: Revelation II Begrüßungsturnier
Guten Abend Freunde des Computerschachs ;)
die 7. Partie ging wiederum an den Revelation II Mephisto Glasgow, welcher damit seine Führung gegen den Scisys Stratos B, 6 MHz auf 5,5:1,5 ausgebaut hat. Dies gelang dem Altmeister mit einer sehenswerten, wie aus einem Guss gespielten Partie.
[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"] [Date "2015.10.30"] [Round "187"] [White "Mephisto Glasgow 68030, 66 MHz"] [Black "Scisys Stratos B, 6 MHz"] [Result "1-0"] [ECO "C42"] [Annotator "Egbert"] [PlyCount "127"] {600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Bb4 4. Bc4 {Ende Buch} d6 5. d3 Be6 {Ende Buch} 6. Bxe6 Bxc3+ 7. bxc3 fxe6 8. Rb1 Qc8 9. O-O Nc6 10. Ng5 h6 11. Nh3 g5 {ein sehr verpflichtender Zug vom Stratos.} 12. f3 b6 13. Nf2 Qa6 14. Ra1 O-O-O 15. a4 d5 16. Bd2 Rhf8 17. Qc1 Rd7 18. Qb2 {a4-a5 wäre wohl etwas stärker gewesen.} Qa5 19. exd5 exd5 20. Rfe1 a6 21. Re2 Qc5 22. Be3 d4 23. cxd4 exd4 24. Bd2 a5 25. Re6 Qd5 26. Rae1 Nd8 {? das ist nicht gut, hier sollte Schwarz mit 26. ...Td7-d6 fortsetzen.} 27. R6e5 Qc6 28. Qb3 Nd5 29. Ng4 Nf7 30. Rf5 Rdd8 31. Rxf7 Rxf7 32. Ne5 Qe6 33. Nxf7 Qxf7 34. Qc4 Qf6 35. Re4 c5 36. Qa6+ Kb8 37. Be1 {In dieser Phase spielt Mephisto Glasgow bärenstark!} h5 {?? offenbar war der Stratos dem nicht mehr gewachsen. Hier hätte "er" 37. ... Td8-d6 spielen müssen.} 38. Bg3+ Nc7 39. Re1 {!! Ein stiller Zug und trotzdem vom Glasgow gefunden.} Rg8 {?? Stratos ist vollkommen überfordert mit der Stellung. Noch immer hätte 39. ...Td8-d6 den Schaden etwas begrenzt. Nun bricht das Kartenhaus des Schwarzen unweigerlich zusammen.} 40. Bxc7+ Kxc7 41. Qa7+ Kc6 42. Re7 Qf5 43. Qb7+ {hier hätte 43. Te7-c7+ ein Matt in 9 zur Folge gehabt.} Kd6 44. Rf7 Qe6 45. Qxb6+ Kd5 46. Qb7+ Kd6 47. Qc7+ Kd5 48. Rd7+ Qxd7 49. Qxd7+ Ke5 50. Qe7+ Kd5 51. Qf7+ Kc6 52. Qxg8 g4 53. fxg4 hxg4 54. Qxg4 Kd5 55. Qe4+ Kd6 56. h4 Kc7 57. Qe7+ Kc6 58. h5 c4 59. dxc4 {Matt in 5} Kb6 60. h6 {Matt in 4} d3 61. cxd3 {Matt in 3} Ka6 62. h7 {Matt in 2} Kb6 63. h8=Q {Matt in 1} Kc6 64. Qhf6# {Eine sehenswerte Partie des Co- Exweltmeisters von 1984! Von der etwas umständlichen Mattführung abgesehen, spielte dass Gerät eine positionell hervorragende Partie, wie aus einem Guss. Auch wenn der stille Zug 39. Te4-e1! wohl von den meisten anderen Schachcomputern problemlos gefunden wird..., für den Glasgow ist das Finden stiller Züge eine echte Herausforderung.} 1-0 Gruß Egbert |
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In der aktuellen Turnierschach Elo Liste wird der Turboking (5 MHz) mit 1847 Elo aufgelistet. Da der Stratos das gleiche Programm mit 6 MHz beinhaltet, dürfte seine Elo-Zahl im Turnierschach bei 1850+ liegen. Also so schwach ist der aktuelle Gegner des Mephisto Glasgow dann doch nicht.
Gruß Egbert |
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D.h.: In den anderen 16 Partien erspielte er sich nur 1740 Elo-Punkte. Das, isoliert betrachtet, wäre zu wenig, weil die Gegner-Auswahl unvorteilhaft, sprich zu stark, war. Es gibt nun mal insgesamt sehr wenige Partien, auf der die Turnierliste basiert. Da sind dann große Unabwägbarkeiten drin. Beispiel: Der Saitek D 8MHz hat beispielsweise nur 1730 Punkte. Dabei ist es in der Realität stärker als die B-Version (Stratos). Und der 8MHz D+ soll stolze 2022 Punkte haben, 292 Punkte mehr als der normale D. Der Stratos-B-Wert von 1792 aus der Aktiv-Liste trifft die Wahrheit schon ganz gut. Gegner-Auswahl Aber letzten Endes bleibt meines Erachtens eine Erkenntnis übrig: Wenn man dem Rev II Glasgow "helfen" will in der Elo-Einstufung, wählt man Gegner wie Supermondial II, Meph. MM IV, Excalibur Grandmaster, also taktisch ungefährliche Positionalisten, oder alte Fidelitys (Elite Budapest, z.B.). Da sind dann auf jeden Fall über Elo 2000 drin. Während andererseits, wie Du ja gezeigt hast, gegen Taktiker, wie Explorer pro oder Zircon II die Turnierleistung lediglich gut 1800 Punkte (25 Prozent - Ergebnis) entspricht. Gruß Wolfgang |
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Außerdem finde ich schon, dass es in dem Fall einigermaßen passt. Der Excalibur spielt nicht so "schön" wie der MM IV, aber doch ein bisschen solider als der MM II oder Fidelity-Computer in der gleichen Leistungsklasse. |
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Deine Aussage in Bezug auf die zu geringe Datenbasis ist ohne Zweifel richtig. Ich habe daher meinen Blick auf die aktuelle SSDF Rating-Liste vom 13.08.2015 gerichtet. Bitte ignoriere die absoluten Werte, die sind ja im Vergleich zu unserer Elo-Turnierliste wesentlich niedriger. Viel interessanter sind die Abstände untereinander. Auszug: 311 Mephisto Rebell 6502 5 MHz 1727 19 -19 1391 38% 1812 312 Saitek Stratos/Analyst B 6502 6 MHz 1723 20 -20 1213 38% 1810 313 Mephisto Super Mondial 6502 4 MHz 1723 18 -19 1455 35% 1828 Mephisto Rebell und Mephisto Supermondial spielten dabei jeweils gegen 70 Gegner. Die Wertung des Saitek Stratos/Analyst B 6502 6 MHz wurde über 58 Gegner ermittelt.Die Datenbasis lässt wenig Spielraum zur Interpretation. ;) Schauen wir uns jetzt unsere Wiki-Elo-Liste an: Mephisto Supermondial 1891 aus 118 Spielen Mephisto Rebell 5.0 1875 aus 157 Spielen Fazit: Die angenommenen 1850 Elo für unsere Wiki-Elo-Liste sind durchaus realistisch. PS: Um Missverständnissen vorzubeugen, ich spreche von unserer Turnierschach-Elo-Liste: https://www.schachcomputer.info/Down...Liste_2015.pdf Gruß Egbert |
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Hallo Egbert,
akzeptiert. :) Ich hatte nicht mehr im Hinterkopf, dass Du auf Turnierstufe spielst. Da hätte ich mir tatsächlich diese Diskussion sparen können. Die SSDF-Zahlen bzw. Quervergleiche sind hier ein guter Anhaltspunkt. SSDF hatte 1992 um exakt 100 Punkte ab gewertet. Meiner Ansicht nach zu Recht. Aber da gibt es ja bekanntlich auch sehr unterschiedliche Meinungen. Ich glaube, ein Super Constellation (SSDF 1634) kann einem Menschen dieser Klasse durchaus mal gefährlich werden. Aber ich nehme nicht an, dass ein Elo-2000-Spieler jetzt wirklich Angst vor einem Vancouver 68000 haben muss. Mir ist einfach die Spreizung zu groß. Gruß Wolfgang |
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Hallo Wolfgang,
es ist meiner Ansicht nach wirklich so, dass "tendenziell selektiv rechnende Schachprogramme" wie z.B. der Stratos bei längeren Bedenkzeiten, oder auch vom Tuning überproportional profitieren. Daher der kleine Sprung des Stratos im Turnierschach ;) Ja, dass mit den 100 Punkten Abzug in der SSDF-Liste habe ich auch so in Erinnerung. Man wollte seinerzeit die PC-Programme an der Spitze der Elo-Zahlen menschlicher Schachspieler angleichen. Meiner subjektiven Meinung nach passte dass bei den PC-Programmen wirklich, aber bei unseren Schachcomputern war der Abzug in dieser Höhe bei vielen Geräten wohl etwas überzogen. Gruß Egbert |
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...und wieder folgt eine unnötige Niederlage des Scisys Stratos B, 6 MHz gegen den Revelation II Mephisto Glasgow. Somit führt der deutsche Altmeister nun mit 6,5:1,5.
[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"] [Date "2015.10.31"] [Round "188"] [White "Scisys Stratos B, 6 MHz"] [Black "Mephisto Glasgow 68030, 66 MHz"] [Result "0-1"] [ECO "D21"] [Annotator "Egbert"] [PlyCount "138"] 1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. Nf3 a6 {Ende Buch} 4. e4 b5 5. a4 Bb7 {Die Züge 5 und 6 spielt der Glasgow aufgrund Erkennens von Zugumstellungen wieder aus dem Buch} 6. b3 {Ende Buch} Bxe4 {Ende Buch} 7. axb5 axb5 8. Rxa8 Bxa8 9. bxc4 e6 10. cxb5 Bb4+ 11. Bd2 Bxf3 12. Qxf3 Bxd2+ 13. Nxd2 Qxd4 14. Qa8 Qd8 15. Bc4 {? b5-b6! mit Ausgleich} Ne7 16. O-O O-O 17. Nb3 Nd7 18. Qe4 Nf6 19. Qc2 Qd6 20. Ra1 Ng4 21. g3 Qb6 {? besser 21. ...Se7-d5.} 22. Ra6 Qb8 23. Qe2 Nf6 24. Nc5 Re8 25. Qe5 Rd8 {? wieder ist ...Se7-d5 stärker.} 26. Qe1 Nf5 27. Nxe6 Re8 28. Qb1 Nd6 29. Ng5 Rd8 {? hier muss 29. Te8-f8 kommen.} 30. Qc2 {? nützt seine Chance nicht via 30. Ta6xd6! Vorteil zu erlangen.} Rf8 {? jetzt sollte 30. ... Td8-e8 erfolgen} 31. Qb3 {? 31. Ta6-c6 sichert leichten Vorteil} h6 32. Nf3 Nd7 33. Rc6 Qa7 34. Qc3 Nb6 {? besser 34. ...Da7-a4.} 35. Bd3 {? 35. Lc4-b3 hält den Druck auf f7 aufrecht.} Qa2 36. Rxc7 {? besser 36. Ld3-c2.} Nd5 37. Qc2 Qa1+ 38. Kg2 Nxc7 39. Qxc7 Qa3 40. Bc4 Nxc4 41. Qxc4 Qd6 {? 41. ...Da3-a8! ist viel stärker.} 42. Nd4 Qb6 43. Nc6 Re8 44. h3 Qb7 45. Qd5 Re1 46. Qd8+ Kh7 47. Qd3+ g6 48. f3 Ra1 49. Qb3 {? taktischer Blackout des Stratos, 49. g3-g4 hält den Laden noch etwas zusammen.} Qd7 50. Nd4 Qxd4 51. Qxf7+ Qg7 52. Qb3 Qd7 53. Qc2 Qf7 54. Qc5 Ra2+ 55. Kg1 Qd7 56. Qc1 Qd4+ 57. Kh1 Ra1 58. Qxa1 Qxa1+ 59. Kg2 Qb2+ 60. Kg1 Qe2 61. f4 Qf3 62. g4 Qxh3 63. g5 Qg4+ 64. Kh1 h5 65. b6 h4 { Matt in 5} 66. f5 gxf5 {Matt in 4} 67. b7 h3 {Matt in 2} 68. g6+ Kxg6 {Matt in 1} 69. b8=Q Qg2# {Erst erspielte sich Mephisto Glasgow einen Vorteil in der Eröffnung. Danach spielte der Stratos jedoch positionell geschickt und konnte durch eine kleine Kombination gar seinerseits Vorteil erlangen. Dann baute Scisys Stratos jedoch stark ab, vor allem taktisch und wieder geht eine Partie unnötig aus "seiner" Sicht verloren.} 0-1 Gruß Egbert |
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ja so gesehen hast Du recht! Ich meinte ja nur das der GM positionell nicht so schön spielt wie andere, Du nanntest schon richtig den MM IV. |
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