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mclane 05.11.2008 22:16

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
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Zitat von EberlW
Eines ist mir aufgefallen:
Der Galileo hat extrem häufig Pondertreffer gegen mich gelandet. Bei meiner Spielweise ist das sehr erstaunlich. Zuerst dachte ich, das Ding könnte auch 3 Ponderzüge auf einmal behandeln ... aber wenn Du sagst er kann es nicht und sich auch in der Wiki nichts darüber findet, wird das wohl eher Zufall sein...

Gruß, Willi

du hast einfach zu sehr galileo kompatibel gespielt.
ich fand diese idee an mehr als einem zug zu pondern immer spannend.

EberlW 05.11.2008 22:53

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
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Zitat von mclane
du hast einfach zu sehr galileo kompatibel gespielt.

Ich habe schon befürchtet, dass mein Spiel im Laufe der Jahre immer mehr den Stil eines Compis nachempfindet. :o
Aber ausgerechnet kompatibel zum Galileo? :wall:
Ich würde lieber kompatibel zum Sparc spielen und diesen regelmäßig vertrimmen! :D
:rolleyes: Wann sagtest Du noch, ist das FS-Turnier vorbei und brauchst das Modul nicht mehr? :lol:
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ich fand diese idee an mehr als einem zug zu pondern immer spannend.
Ja, solange es nicht zu viele Züge sind an denen gepondert wird, ist das sicher eine gute Alternative zum "Ein-Zug-Pondern". Mit 3 gleichzeitigen Zügen dürften die Programme schon gut bedient sein. Schade eigentlich, dass sie nicht schneller in die Tiefe kommen. Und noch mehr schade, dass nicht auch andere Programmierer diese Idee umsetzten.

Gruß, Willi

mclane 05.11.2008 23:32

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
wobei ich nun sagen muß, ich hatte ja lange nur einen Leonardo. und so wie ich das in erinnerung habe hatte der GAR KEIN PB.
vielleicht habe ich auch deswegen diese faszination im turbo 16 bzw. turbo24K.

Helmut 06.11.2008 08:35

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
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Zitat von EberlW
Gambits sind ohnehin etwas, was die Dinger definitiv nicht beherrschen. Meines Erachtens gehören Gambits aus dem Repertoire von Brettcomputern gestrichen, solange es um Computerturniere geht.

Bin da ganz deiner Meinung!

Man kann beim SD zwar einstellen dass er nur passive Eröffnungen spielen soll ... finde das dann aber auch langweilig. Sinnvoller wäre eine Unterscheidung in Turnierbibliothek und "alle Eröffnungen" damit sowas bei einem ernsten Schachturnier nicht vorkommt.

Es ist zwar noch alles offen aber es würde mich sehr wundern wenn der Star in dieser Partie das Gambit zu seinem Vorteil nutzen kann.

Wenn man ein Gamit nicht versteht sollte man es nicht spielen und ein Compi versteht es sicher nicht! (deshalb spiele ich auch keine Gambits :o )

Grüße ... Helmut

PS.: Noch ein anderes Thema
Ob eine Partie verloren ist (Aufgabe) oder man sich auf ein Remis einigt ... entscheidet(n) das allein der/die Bediener?

EberlW 06.11.2008 09:13

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
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Zitat von Helmut
Bin da ganz deiner Meinung!

Man kann beim SD zwar einstellen dass er nur passive Eröffnungen spielen soll ... finde das dann aber auch langweilig. Sinnvoller wäre eine Unterscheidung in Turnierbibliothek und "alle Eröffnungen" damit sowas bei einem ernsten Schachturnier nicht vorkommt.

Der SD ist in Puncto Buch-Einstellungen leider etwas minderbemittelt. Wollen wir hoffen, dass die vergleichsweise lange Bedenkzeit Schlimmeres verhindert.
Zitieren:

Es ist zwar noch alles offen aber es würde mich sehr wundern wenn der Star in dieser Partie das Gambit zu seinem Vorteil nutzen kann.
Meine Erfahrungen mit diesem Gerät auf Aktivschach-Level verneinen dies auch. Über die lange Bedenkzeit aber könnte die Kiste vielleicht doch noch was "sehen". Abwarten...
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Wenn man ein Gamit nicht versteht sollte man es nicht spielen und ein Compi versteht es sicher nicht! (deshalb spiele ich auch keine Gambits :o )

Grüße ... Helmut
So isses! :top:
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PS.: Noch ein anderes Thema
Ob eine Partie verloren ist (Aufgabe) oder man sich auf ein Remis einigt ... entscheidet(n) das allein der/die Bediener?
Natürlich - ganz wie im richtigen Leben... :D
Herrscht mangelndes Einvernehmen, tut die Turnierleitung das Ihre um eine Klärung herbeizuführen.

Gruß, Willi

EberlW 06.11.2008 22:48

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
Hallo Jungs,

aufgrund verständlicher Nachfragen wegen der vielen Änderungen auf dem letzten Drücker, hier nun die "amtliche" Teilnehmerliste:
Code:

Bediener | Nick        | Gerät(e)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Peter    | Fluppio      | Analyst D+ (8MHz) UND Kasparov Blitz
Tom      | Animal Farm  | Polgar UND Monte Carlo IV LE
Stefan  | marste        | London 68000
Rüdiger  | pato4sen      | Chess Master Diamond UND MM V
Uwe      | Paisano      | Super Forte B UND Mach III
Andreas  | Moregothic    | Sensory 9
Willi    | EberlW        | RS2250XL UND Mondial UND Galileo (Grundprogramm)
Oliver  | OliOS2        | MM VI
Vitali  | iuppiter      | MM I UND MM II
Bernhard | rodel        | Super Constellation
Markus  | Mapi          | Master Chess
Guido    | ed209        | Modena
Helmut  | Helmut        | Roma II UND Star Diamond
Thorsten | mclane        | Sparc UND Nigel Short @ 10 MHz UND Igor @ 25 MHz
-----------------------------------------------------------------------------------------
14 Bediener, 24 Geräte

Die zur Gruppenaufteilung herangezogenen Elowerte stammen aus folgender Übersicht:
Code:

Analyst D+ 8 MHz    (1800 - S) *
Kasparov Blitz      (1735 - S)
Polgar              (2034 - T)
Monte Carlo IV LE    (1815 - B)
London 68000        (2160 - S) **
Chess Master Diamond (1139 - A)
MM V                (1981 - T) ***
Super Forte B        (2033 - T)
Mach III            (2029 - T)
Sensory 9            (1597 - A)
Champion 2250XL      (2014 - B)
Mondial              (1710 - A)
Galileo              (1660 - S) ****
MM VI                (2006 - T)
MM I                (1531 - T)
MM II                (1851 - T)
Super Constellation  (1842 - T)
Master Chess        (2153 - T)
Modena              (1964 - A) *****
Roma II              (1972 - A)
Star Diamond        (2161 - T)
Sparc                (2254 - T)
Nigel Short @ 10 MHz (1976 - B)
Igor @ 24 MHz        (1989 - A)
-------------------------------------
T = Turnierlistenwert
B = BT-Testergebnis (2450 oder 2630)
A = Aktivlistenwert
S = Schätzwert
-------------------------------------
    * Schätzung anhand D 8 MHz Turnierlisten- und BT-Wert im Vergleich zu Aktivlistenwerte D+ 8 MHz und D/D+ 6 MHz)
  ** Schätzung anhand Berlin 68000 Turnierlistenwert
  *** Listenwert incl. HG 550
 **** Schätzung anhand aller bekannter Werte des Quasi-Vorgängerprogramms Turbo 16k/24S (Quelle des Wiki-Wertes 1514 unbekannt)
***** Dürfte beim FS etwas abfallen. Siehe Vergleich des Dominator Aktivlisten- zu Turnierlistenwert, sowie BT-Wert

Damit es in den einzelnen Gruppen nicht zum Spiel mehrerer Geräte eines einzelnen Bedieners untereinander kommt, wurde bedarfsweise eine manuelle Verschiebung einzelner Geräte vorgenommen. Daraus folgt nun folgende Gruppierung für die Vorrunde:
Code:

|-----------------------------------------------------------------|
|      Gruppe A      |      Gruppe B      |      Gruppe C      |
|---------------------|---------------------|---------------------|
|Sparc                |Nigel Short @ 10 MHz |MM VI                |
|Star Diamond        |Chess Champion 2250XL|Super Forte B        |
|Master chess        |Mach III            |MM V                |
|London 68000        |Polgar              |Igor @ 24 MHz        |
|-----------------------------------------------------------------|
|-----------------------------------------------------------------|
|      Gruppe D      |      Gruppe E      |      Gruppe F      |
|---------------------|---------------------|---------------------|
|Roma II              |MM II                |Galileo              |
|Modena              |Super Constellation  |Sensory 9            |
|Monte Carlo IV LE    |Kasparov Blitz      |MM I                |
|Analyst D+ @ 8 MHz  |Mondial              |Chess Master Diamond |
|-----------------------------------------------------------------|

Die erste Begegnung spielen in den einzelnen Gruppen jeweils 1 vs 2 und 3 vs 4.
Die zweite Begegnung spielen in den einzelnen Gruppen jeweils 2 vs 3 und 4 vs 1.
Die dritte Begegnung spielen in den einzelnen Gruppen jeweils 3 vs 1 und 4 vs 2.

Wie es in der Zwischenrunde weitergeht, wird zu gegebener Zeit erläutert.

Gruß, Willi

PS:
Wie immer gilt dass -falls mir in obigen Listen Fehler unterlaufen sein sollten- Hinweise seitens der Teilnehmer und/oder des restlichen Forums willkommen sind!

EberlW 06.11.2008 22:56

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
@Thorsten, Peter und Andreas:

Bitte habt noch ein paar Tage Geduld mit unserem jeweiligen Partiebeginn. Ich will erst sichergehen, dass meine Online-Probleme vollständig beseitigt sind. Wäre doch zu peinlich, wenn ausgerechnet der TL sich auf einmal nicht mehr bei seinen Gegnern melden würde... :rolleyes:

Gruß, Willi

Helmut 07.11.2008 11:19

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
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Zitat von EberlW
@Thorsten, Peter und Andreas:

Wäre doch zu peinlich, wenn ausgerechnet der TL sich auf einmal nicht mehr bei seinen Gegnern melden würde... :rolleyes:

Gruß, Willi

Aber wir sind es doch inzwischen schon gewohnt dass du tagelang untertauchst und von Michael dann dazu eine Mail kommt :D

In Wahrheit bereitest du doch nur die Killervarianten in der Eröffnungsbibliothek deiner Computer vor :idee!!!:
Oooops ... jetzt hab ichs verraten :)

... Helmut

EberlW 07.11.2008 21:00

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
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Zitat von Helmut
Aber wir sind es doch inzwischen schon gewohnt dass du tagelang untertauchst und von Michael dann dazu eine Mail kommt :D

Ups ... so schlimm ist das schon mit mir? :heulsuse:
Zitieren:

In Wahrheit bereitest du doch nur die Killervarianten in der Eröffnungsbibliothek deiner Computer vor :idee!!!:
:o Wie hat du das nur erkannt? ;)
Zitieren:

Oooops ... jetzt hab ichs verraten :)

... Helmut
:mad: Du hast mich halt nicht lieb! :D

Um dieses unliebsame Thema aber einmal kurz aufzugreifen:
"Killervarianten" funktionieren nur dann sicher, wenn wirklich aus dem Buch heraus gewonnen wird - durch eine fehlerhafte Variante im Buch des Gegners. Da wäre es natürlich praktisch, verfügte man über das betreffende Gerät um sich entsprechend vorbereiten zu können. Sowas ist zumindest aus meiner Sicht absolut langweilig, da man heutzutage mit Schachcomputern keine Lorbeeren mehr ernten kann.

Es gibt aber auch jene schrecklichen Varianten, von denen man weiß dass sie eigentlich spielbar sind - aber auch, dass ein bestimmtes Gerät falsch darauf reagiert und eben deswegen gleich nach Verlassen des Buches verliert. Soweit ich informiert bin, werden diese Varianten auch als "Killervarianten" bezeichnet, obwohl dies weniger zutreffend ist. Wie dem auch sei, ist diese Form der "Killervarianten" beim Aktiv- und/oder Turnierschach vielleicht wirksam - bei Bedenkzeiten von 24h oder mehr je Zug ist es aber sehr wahrscheinlich, dass ein "anfälliges" Gerät den Braten rechtzeitig riecht und umdisponiert.

Gruß, Willi

Helmut 07.11.2008 22:00

AW: Brettcomputer-Fernschachturnier
 
Bezüglich Killervarianten ....

Wäre ja äussserst peinlich wenn das Gerät eines Zusehers eine Variante die hier gespielt wird nicht kennen würde :o

Aber was fürst du dann im Schilde? :gruebel:

... Helmut


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