AW: Millennium - The King
 

Im R30 findet sich ein VY86C061 (ARM6 Basis). Dieser liefert ~28 DMIPS lt. der engl. Wikipedia. Die Angabe von 642 für ChessGenius Exclusive (Atmel atsame70n21) sollten auch DMIPS sein.

Gruß
Micha

AW: Millennium - The King
 

Hallo Micha,


alles was Du so schreibst ist schön und richtig. Dennoch wird es immer Leute geben denen die Elo-Zahl, sagen wir mal zumindest nicht unwichtig ist und ich zähle mich hier dazu. Natürlich ist so eine Zahl nicht allein Glückseeligmachendes Kriterium aber als grober Anhaltspunkt gut geeignet. Nur so als Beispiel: ich habe 3 verschiedene Schachcomputer,


A) 1000 Elo


B) 1500 Elo


C) 2000 Elo


anhand der Zahlen kann man schon halbwegs erkennen in welche Richtung die Reise geht was die ungefähre Spielstärke betrifft.


Eine Aussage, dieses oder jenes Gerät spiele positionell solide bringt dagegen nicht so viel weil darunter kann man sich eben nur schwer was vorstellen. Erst recht nicht wenn man das Gerät selbst gar nicht hat...




Gruß
Otto

AW: Millennium - The King
 

Hallo Otto,
es geht doch nicht um solche Stufen.

Aber sei doch mal ehrlich, ist es nicht scheixxegal, ob die Kiste bei 300 MHz 2.350, 2.400 oder 2.450 Elo hat?

Das ist es, was Micha und ich meinen: Lieber Einstellungen finden, mit denen man vom Spielstil seinen Wunschgegner hat, als die letzten Elopunkte rausquetschen ...

Ich denke noch immer: Will ich Elo, nehme ich mein Notebook mit Hiarcs, Houdini oder SF, dann habe ich locker eine Spielstärke jenseits dessen, was ein Mensch je spielen wird ... zur Analyse toll, aber zum Selbstspiel oder gegen andere Brettcomputer?

Diese Jagd nach immer mehr Elo war es doch, was vielen Spielern in den 90ern das Hobby Computerschach verleidet hat. Ich denke, wir sollten aus der Geschichte so schlau geworden sein, dass für das Hobby Schachcomputer die reine Elozahl nicht wirklich wichtig ist ...

Gruß,
Sascha

AW: Millennium - The King
 

Ich mag die ELO Listen für Schachcomputer.
Dabei geht es für mich eben nicht darum wer ganz oben steht.
Vielmehr kann man so die Abstände der Compis untereinander vergleichen und sehen welche Geräte in der gleichen Range liegen. Gerade für die Compi-Turniere ein wichtiges Kriterium.
Auch lassen sich gut Programme vom gleichen Programmierer vergleichen, zb die vielen 8Bitter von Fidelity oder man sieht wie gut Programm XY auf eine Geschwindigkeitsverdoppelung reagiert.

AW: Millennium - The King
 

Hallo Sascha,






nö, ich will es schon wissen.



Ich will nichts rausquetschen sondern ich will ungefähr wissen wieviel Elo so eine Kiste hat. Fleischwürste oder Äpfel scheinen mir da wenig geeignet mal ganz salopp gesagt, sondern eben Elo-Zahlen die nicht jeder mögen muss.





Darum geht es mir doch gar nicht. Mir ist völlig egal ob das neueste PC-Monster nun 3.200 oder 3.500 Elo hat - nicht egal sind mir aber die Elo-Zahlen unserer alten Schätzchen oder als anderes Beispiel der Revelation Emulationen.
Peter hat es ja auch schon angedeutet: wie wollt ihr eure zahlreichen Computer-Turniere veranstalten wo es eben auch um gewisse Obergrenzen geht wer nun mitspielen darf und wer eben nicht. Das geht nur mit den Elo-Zahlen und nicht mit dem Spielstil der jeweiligen Kiste und ich rede hier nicht vom neuen King 2.61


Gruß
Otto

AW: Millennium - The King
 

Ich bin nicht in erster Linie am Computerschach selbst interessiert, sondern mein Schwerpunkt liegt auf der Analyse. Analyse am PC ist für mich aus ästhetischen Gründen inakzeptabel. Umso mehr muss ich wissen, wie stark der Analysepartner ist. Einen Partner, der nicht monströs stark ist, akzeptiere ich gerne, da ich hier im Dialog Einsichten entwickeln und vertiefen kann. (Sehr starke Engines liefern Züge, die ich resignativ zu akzeptieren habe. Joel Benjamin hat in seinem neuen Buch einiges dazu geschrieben; Tenor: Man lernt nichts, wenn man sich nach der Partie Engine-Züge zeigen lässt.) Aber zu schwach sollte das Programm nicht sein. Am besten, es verfügt über einen menschenähnlichen Stil und ordentliche Ideen im Mittelspiel. (Die anderen Partiephasen studiert man sowieso nur mit Büchern und Datenbanken.) Elo 2500 wären ideal. Insofern wäre ich an einer konkreten Einschätzung des KING und an dessen Weiterentwicklung interessiert. Vielleicht liefert uns die bekannte bajuwarische Schach-Agentur ja demnächst tatsächlich einige Partien, vulgo: Zweikämpfe (Vidonjak, Huschenbeth).

AW: Millennium - The King
 

Wo jetzt die ersten Erfahrungswerte vorliegen:

Kann jemand schon was dazu sagen, ob sich das King-Modul gut drosseln lässt, so dass auch jemand, dem schon ein MMI ein ernstzunehmender Gegner ist, damit Spass haben kann?
Mich reizt das Teil ja schon, aber ich fürchte, es könnte arg an meinem Ego kratzen... :D

Und bevor ich einige meiner alten Mephistos verkaufe, um das nötige Kleingeld für die eigentlich unnötige Anschaffung zusammen zu bekommen...

AW: Millennium - The King
 

Hi,
wie ich schon vor längerer Zeit schrieb, gibt es zwei Möglichkeiten, die Stärke gut zu drosseln:

1. Mittels der Geschwindigkeit. Ich würde mal vermuten, dass er bei 10 MHz bei rund 2200 Elo unserer Liste liegt.

Das ist für Deine Zwecke immer noch etwas viel! Aber da geht ja noch was ...

2. Mittels Begrenzung der zu berechnenden Züge! Hier kann man ihn (bei vollem Schachwissen) weiter begrenzen. Bei der hier höchsten Stufe (16.000 Züge) dürfte er bei rund 1850 bis 1900 Elo liegen ... auf der untersten Stufe mit 250 Zügen liegt er ungefähr auf dem Level eines Ur Mephisto oder Mephisto II auf Turnierstufe.

Der Vorteil dieser Stufen: Die Kiste hat weiterhin ihr Wissen und das Spiel ist sehr "natürlich" ... es werden keine künstlichen Patzer eingestreut. Auch kann man weiterhin die verschiedenen Spielstile nutzen und alle anderen Funktionen. Meiner Meinung nach sind diese Stufen für Spieler zwischen 1200 und 1800 Elo wirklich sehr gute Gegner.

Gruß,
Sascha

Re: AW: Millennium - The King
 

Hi,

Bei mir ist heute hier 131/150 eingetroffen. Scheint mir, das die limitierte Auflage (fast) vergriffen ist.

Werde mal weiter testen nach der Arbeit

Gruss

Xavier

AW: Millennium - The King
 

Es scheint mir, als hätte Millennium doch einige Probleme, die Qualität sicherzustellen.
Im Hiarcs-Forum haben einige ein King-Modul bekommen, das nach wenigen Zügen den Geist aufgegeben hat und nicht mehr reagiert hat. Sie konnten ihr Modul tauschen.
Bei mir (Lasker Edition) ist es so, dass das erste King-Modul mit der falschen Plakette geliefert wurde, ansonsten aber sehr schön anzusehen war. Auffällig allerdings, dass nach viel Herumprobieren in den Einstellungen die Figurenerkennung in der Partie öfter "gesponnen" hat. Vor allem in den 4 Ecken wurde regelmäßig ein Turm als Springer erkannt.
Vom Stromnetz nehmen hat das behoben, daher m.M.n. ein Firmwarefehler.

Dann kam das Ersatzmodul mit der richtigen Plakette.
Das Holz des Moduls sieht ganz anders aus als das des vorherigen Moduls. Viel blasser und irgendwie "billig". Siehe Bild:

https://s15.directupload.net/images/...p/xqgtu5pm.jpg

Nach dem ersten Einschalten ergab sich nun, dass die Taste "Pfeil rechts" unter der grünen Taste ohne Funktion ist.
Das konnte weder mit Ausschalten und vom Stromnetz trennen, noch mit einem Neustart (Strom einschalten mit gedrückter roter Taste bis zum Erlöschen des Startbildschirms).
Während alle Tasten ein Drücken mit dem Signalton quittieren, bleibt die "Pfeil rechts" Taste sowohl stumm als auch ohne Funktion. Ich vermute daher einen Hardwaredefekt.

Der Support wurde darüber informiert. Mal schauen, was passiert.

Es sieht aber so aus, als wären die ersten paar hundert ausgelieferten Module überdurchschnittlich fehlerbehaftet, wobei ich das mit der Plakette gar nicht zähle.