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-   -   Turnier: Revelation II Begrüßungsturnier (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4931)

Mapi 17.04.2016 17:58

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,
ich sehe das ähnlich wie Wolfgang. daher hier mein Tipp: 16:4 für den Dallas.

Viele Grüße
Markus

Novize 17.04.2016 20:13

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Also, ich traue dem Nigel durchaus 7 Punkte zu.

Eckehard Kopp 17.04.2016 21:28

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Ich habe den Nigel ausführlich auf Turnierstufe getestet.
Die Ergebnisse waren fast durchweg stark.
Allerdings gab es einige Ausnahmen.
Gegen den Dallas 16 kam er nie richtig in Fahrt und
verlor 9:11.
Ein Vergleich mit dem Turbo-Dallas könnte daher etwas
einseitig werden.
Schon der Milano hatte beim 10,5:9,5 mehr Mühe als gedacht.

Gruß Eckehard

Egbert 22.04.2016 17:39

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Abend Schachcomputerfreunde, :)

das ist das Schöne am Schach..., in der ersten Partie zwischen dem Revelation II Mephisto Dallas und Mephisto Nigel Short kümmerte sich letzterer nicht die Bohne um all unsere Prognosen (welche natürlich noch immer eintreffen können) und überspielte das in dieser Partie hilflos wirkende Programm von Richard Lang. Es gibt wohl kein Schachprogramm aus den "80-er" Jahren dass mit verbundenen Freibauern besser agierte als die Programme von Ed Schröder. Somit heißt es:

Revelation II Mephisto Dallas: 0
Mephisto Nigel Short: 1

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.04.22"]
[Round "5"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Mephisto Nigel Short, 5 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "D03"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "101"]

1. d4 d5 2. Bg5 Nf6 3. Nd2 {Ende Buch} e6 4. Ngf3 c5 {Ende Buch} 5. e4 cxd4 6.
e5 h6 7. Bh4 g5 8. Nxg5 hxg5 9. Bxg5 Be7 10. exf6 Bxf6 11. Bxf6 Qxf6 12. Nf3 {
?eine Ungenauigkeit des Turbo Dallas. 12. Dd1-f3 wäre klar besser gewesen.} e5
13. Bb5+ Nc6 14. Qe2 e4 {wer Ed Schröders Programme kennt, weiß dass diese
außerordentlich gut mit verbundenen Freibauern umgehen können. In dieser
Partie bekommt dies Richard Lang's Mephisto Dallas zu spüren...} 15. Bxc6+ bxc6
16. Nd2 {?? Das war allerdings sehr schwach. Besser war eindeutig 16. ...0-0-0.
} Rg8 17. g3 Rb8 18. Nb3 {? 18. 0-0 wäre das kleiner Übel gewesen.} c5 19. Qd2
Qf3 20. Rg1 Bg4 {alle schwarzen Figuren stehen auf Angriff, die weißen
hingegen führen ein klägliches, beengtes Dasein...} 21. Rb1 Rh8 22. h4 Rc8 23.
Nc1 e3 24. fxe3 dxe3 25. Qe2 Qe4 26. Qb5+ Ke7 27. Qd3 Qf3 28. Qe2 Rhg8 29. Qxf3
Bxf3 30. Kf1 d4 {die Lawine beginnt zu rollen....} 31. Nd3 c4 32. Ne1 Bh5 33.
b3 c3 34. Kg2 Rg7 35. Nf3 Rcg8 36. Nxd4 Rxg3+ 37. Kh2 Rxg1 38. Rxg1 Rxg1 39.
Kxg1 Kf6 40. Nb5 a5 41. Nxc3 Ke5 42. Nb5 {? hier muss 42. Kg1-f1 kommen.} f5 43.
Na3 Kd4 {? besser gleich 43. ...f5-f4} 44. Nb5+ Kc5 45. c4 f4 46. Nc7 f3 47.
Nd5 Kd4 48. Nf4 Bg4 49. h5 Ke4 50. Nd5 f2+ 51. Kg2 {und hier gibt der
Ex-Weltmeister von 1986 auf. Eine klasse Partie des Außenseiters!} 0-1




Gruß
Egbert

Egbert 23.04.2016 14:00

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Schachcomputer Freunde :),

die 2. Partie war wohl einer der bislang schönsten Partien, welche ich jemals vom Mephisto Nigel Short gesehen habe. Der Turbo Dallas wurde regelrecht hingerichtet. Somit führt der krasse Außenseiter bereits 2:0 gegen den Revelation II Mephisto Dallas.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.04.23"]
[Round "6"]
[White "Mephisto Nigel Short, 5 MHz"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "D07"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "50"]

1. d4 d5 2. c4 Nc6 3. Nf3 Bg4 4. cxd5 Bxf3 {Ende Buch} 5. gxf3 Qxd5 6. e3 {
Ende Buch} O-O-O 7. Nc3 Qd7 {? Da gehört die Dame jedenfalls nicht hin, besser
8. ...Dd5-f5.} 8. d5 Ne5 9. f4 Ng6 10. e4 e6 11. Bh3 Nf6 12. Qb3 Re8 {? Das
verliert bereits Material, besser war 12. ...Lf8-c5.} 13. Be3 a6 14. Rd1 {Die
große Rochade war eine gute Alternative.} Qe7 15. Rg1 Nh4 16. Ke2 g6 {?? 17. ..
.h7h-h5 hätte noch mehr Widerstand geleistet. Nun wird der Turbo Dallas vom
glänzend aufgelegten Nigel Short nach allen Regeln der Kunst
auseinandergenommen!} 17. e5 Nd7 18. d6 {...tja, wenn die Bauern beim Nigel
Short erst mal zum Laufen kommen...} Qd8 19. Ne4 cxd6 20. Rxd6 Kb8 21. Rxa6 Nf5
22. Ra7 Qc8 23. Qa4 Qc6 24. Ra8+ Kc7 25. Qa5+ b6 {und Mephisto Dallas gibt auf.
Eine fulminante Partie des Nigel Short, welcher in dieser Partie dem Dallas
positionell deklassierte und anschließend taktisch sezierte.} 1-0



Gruß
Egbert

Egbert 24.04.2016 17:54

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Abend Allerseits :)

es entwickelt sich ein einseitiges Match..., aber nicht so wie wir uns das vorgestellt haben. Langsam wird es etwas unheimlich..., aber gut..., statistisch noch bedeutungslos. Mephisto Nigel Short gewann auch die 3. Partie, in dem er das schwache Endspiel des Turbo Dallas beherzt ausnutzte. Bislang sehen wir eine enttäuschende Vorstellung des getunten Weltmeister Programms von 1986. Unsere Prognosen vor dem Wettkampf wanken...

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.04.24"]
[Round "7"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Mephisto Nigel Short, 5 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C42"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "236"]

1. e4 e5 2. Bc4 Nf6 3. Nc3 Bb4 4. Nf3 d6 5. O-O O-O {Ende Buch} 6. d3 {Ende
Buch} Bg4 7. h3 Bh5 8. Bg5 c6 9. a3 Bxc3 10. bxc3 Nbd7 11. g4 Bg6 12. Nh4 Qa5
13. Nxg6 hxg6 14. Qe1 d5 15. exd5 cxd5 16. Bb3 Qc5 17. c4 dxc4 18. Bxc4 b5 19.
Bb3 {Die Eröffnung ist sehr ausgeglichen.} Rfc8 20. Be3 Qc6 21. f4 exf4 22.
Bxf4 Nc5 23. Ba2 Re8 24. Qf2 Re7 25. Rae1 Rae8 26. Rxe7 Rxe7 27. Be3 Ne6 28.
Bxe6 Qxe6 29. Bc5 Rc7 30. Re1 Qc6 31. Bxa7 Qxc2 32. g5 Nh5 33. Bb8 Qxf2+ 34.
Kxf2 Rc3 35. Ke3 Rxa3 36. Rb1 Ra5 37. Bc7 Ra7 38. Bh2 Re7+ 39. Kd4 Rd7+ 40. Ke3
Rd5 41. Rg1 f6 42. gxf6 Nxf6 43. Rxg6 Kf7 44. Rg2 Rh5 45. Rg3 b4 46. Kd2 Ra5
47. Bg1 Ra2+ 48. Kc1 b3 49. Bd4 Re2 50. Kb1 Nh5 51. Rg5 g6 52. Rb5 Nf4 53. Rxb3
g5 54. Bc5 Nxh3 55. d4 Nf4 56. Rg3 Kg6 57. Kc1 Kf5 58. Kd1 g4 59. Rb3 Rh2 60.
Re3 Rh3 61. Re5+ Kf6 62. Re4 Rf3 63. Bd6 Kf5 64. Re5+ Kg6 65. Re4 Kg5 66. Re5+
Kh4 67. Re4 Nd5 68. Kd2 Rf6 69. Bc5 Rf1 70. Bd6 Kh3 71. Re8 Nf6 72. Re2 g3 73.
Re3 Nh5 74. d5 {? 74. Ld6xg3 mit Remis!} Nf4 75. Bxf4 Rxf4 76. d6 {?? Kd2-e2
war geboten!} Rd4+ 77. Ke2 Rxd6 78. Re7 Rh6 79. Kf3 g2 80. Rg7 Rf6+ 81. Ke2 Kh2
82. Rh7+ Kg1 83. Rh8 Rf2+ 84. Ke1 Rf4 85. Ke2 Rg4 86. Rh6 Rg8 87. Rh5 Rg7 88.
Rh8 Rg6 89. Rh5 Re6+ 90. Kd2 Re4 91. Kd3 Rg4 92. Ke2 Rg8 93. Rh6 Rg5 94. Rh8
Rg7 95. Rh6 Re7+ 96. Kd3 Kf1 97. Rf6+ Ke1 98. Rg6 Re2 99. Kc4 Kf1 100. Kd3 Rf2
101. Ke3 Rf8 102. Ke4 g1=Q 103. Rxg1+ Kxg1 104. Kd5 Kf2 105. Kd4 Kf3 106. Kd5
Kf4 107. Kd6 Rd8+ 108. Ke7 Rd3 109. Ke6 Rd2 110. Kf6 Rd6+ 111. Kf7 Kf5 112. Ke7
Rd4 113. Kf7 Rd7+ 114. Ke8 Ke6 {Matt in 5} 115. Kf8 Rc7 {Matt in 4} 116. Kg8
Kf6 {Matt in 3} 117. Kh8 Kg6 {Matt in 2} 118. Kg8 Rc8# {Eine unnötige
Niederlage des Favoriten, welcher sich dieses Mal sogar seinem Widersacher im
Endspiel geschlagen geben musste.} 0-1



Gruß
Egbert

Solwac 24.04.2016 19:26

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Ich habe das Gefühl als ob die bisherigen Partien das mangelnde Wissen um entfernte Freibauern bzw. die zu geringe Gewichtung aufdecken.
Und wie üblich, fehlendes Wissen im Endspiel ist so schnell nicht durch schnelleres Rechnen auszugleichen. Wenn sich der Nigel Short keine Blößen im Mittelspiel gibt, dann wird es wohl noch einige solcher Siege geben.

Nach Papierform finde ich es überraschend, aber ich kenne den Nigel Short einfach nicht gut genug.

Egbert 24.04.2016 20:27

Re: AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Solwac (Beitrag 58232)
Ich habe das Gefühl als ob die bisherigen Partien das mangelnde Wissen um entfernte Freibauern bzw. die zu geringe Gewichtung aufdecken.
Und wie üblich, fehlendes Wissen im Endspiel ist so schnell nicht durch schnelleres Rechnen auszugleichen. Wenn sich der Nigel Short keine Blößen im Mittelspiel gibt, dann wird es wohl noch einige solcher Siege geben.

Nach Papierform finde ich es überraschend, aber ich kenne den Nigel Short einfach nicht gut genug.

Positionell war der Nigel Short für mich schon immer der stärkste Schachcomputer auf einem 6502. Allerdings hätte ich ihm auch nicht so einen furiosen Start zugetraut, denn taktisch ist er seiner Hardware geschuldet doch etwas anfällig. Wie Du richtig bemerkt hast, versteht es das Programm von Ed Schröder seine (Frei-) Bauern immer wieder glänzend in Szene zu setzen.

Gruß
Egbert

Wolf 21 25.04.2016 19:57

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo an alle,

Betreff: Nigel Short Dauer-Loser

Auf der Aktiv-Stufe mag sein, obwohl er auf Dauer auch da gleich ist in seiner ELo-Klasse in der Wiki. Nach meiner Erfahrung mit ihm legt er ab 90 sek. Zug
ganz schön zu. Auf Turnierstufe noch eine kleine Schippe mehr. Ich freue mich auf weitere Matches. Ed Schröder hat ja auch bestimmt immer gegen seine hauseigene Lang Konkurrenz getestet.
Ich glaube es wird enger als die bisherigen Tipps waren.
12 zu 8 für den Dallas, bei dem Hardwareunterschied wäre respektabel für den NS.

Schöne Grüße

Wolf 21

Egbert 01.05.2016 07:42

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Schachcomputer Freunde ;)

in den Partien 4+5 gab es jeweils Remis. Während es in der 4. Partie ein "Großmeister-Remis" nach nur 14 Zügen gab, kam der Turbo Dallas in der 5. Partie zumindest in die Nähe eines vollen Punktgewinns. Somit führt Mephisto Nigel Short nach 5 Partien mit 4:1. Wer hätte das gedacht...


[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.04.30"]
[Round "8"]
[White "Mephisto Nigel Short, 5 MHz"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHZ."]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C54"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "27"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. d4 exd4 6. cxd4 Bb4+ 7. Bd2 Bxd2+
8. Nbxd2 d5 9. exd5 Nxd5 {Ende Buch} 10. Qb3 Na5 11. Qa4+ Nc6 12. Qb3 Na5 13.
Qa4+ Nc6 14. Qb3 1/2-1/2

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.04.30"]
[Round "9"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Mephisto Nigel Short, 5 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C47"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "120"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nc3 Nc6 4. d4 exd4 5. Nxd4 Bb4 6. Nxc6 bxc6 7. Bd3 d5 8.
exd5 cxd5 9. O-O O-O 10. Bg5 {Ende Buch} Be6 {Ende Buch} 11. Nb5 c5 12. c3 Ba5
13. Qa4 Bb6 14. Qh4 h6 15. Bxf6 Qxf6 16. Qxf6 gxf6 {Die Stellung ist nach der
Eröffnungsphase ausgeglichen. Schwarz hat eine schwächere Bauernstruktur,
dafür jedoch noch das Läuferpaar.} 17. b3 a6 18. Nd6 Rad8 19. Nf5 Bxf5 20. Bxf5
Rfe8 {Nun besitzt Mephisto Dallas einen leichten Stellungsvorteil.} 21. Bd3 Ba5
22. Rac1 Re6 23. Rfd1 Kg7 24. g3 Bc7 25. Bf1 f5 26. Bg2 Red6 27. Rc2 Ba5 28. a3
Kf6 29. Bf1 c4 30. bxc4 dxc4 31. Rxd6+ Rxd6 32. Bxc4 Rc6 33. Bd3 f4 34. c4 fxg3
35. fxg3 Ke5 36. Kg2 Kd4 37. Bf1 Rf6 38. c5 Bc3 39. Rf2 Rc6 40. Be2 Re6 41. Bg4
Rg6 42. Bh5 Rc6 43. Rxf7 Kxc5 44. Bf3 Rd6 45. Rc7+ Kd4 46. Be2 Bd2 47. Kh3 a5
48. Kg4 Be3 49. Ra7 Rd5 50. Re7 Rg5+ 51. Kh3 Rf5 52. Rd7+ Rd5 53. Rxd5+ Kxd5
54. Kh4 Bg1 55. h3 Bc5 56. Kh5 Be3 57. g4 Ke5 58. h4 Kf6 59. a4 Bd2 60. Bd3 Bc1
{... und Remis durch Bediener abgeschätzt. Erstmals in dem Wettkampf kam der
Turbo Dallas in die Nähe eines Gewinns.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

Egbert 03.05.2016 07:47

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Schachcomputer Freunde :)

in der 6. Partie gelang dem Favoriten endlich der erste Sieg...und dabei hatte der Nigel Short durchaus noch Remis-Chancen..., sogar im letzten Zug bei seiner Aufgabe! Somit verkürzt der Turbo-Dallas auf 2:4 gegen einen sehr stark aufspielenden Mephisto Nigel Short.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.05.02"]
[Round "10"]
[White "Mephist Nigel Short , 5 MHz"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "B22"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "169"]

1. e4 c5 2. c3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cxd4 5. cxd4 d6 6. Nf3 Nc6 7. Bc4 {Ende Buch
} Nb6 8. Bb5 dxe5 9. Nxe5 Bd7 {Ende Buch} 10. Nxd7 Qxd7 11. O-O a6 12. Bxc6
Qxc6 13. Bf4 Nd5 14. Bg3 e6 15. Nd2 Be7 16. Rc1 Qb5 17. Qb3 Bg5 18. Rc5 {? das
ist nicht gut gespielt, besser war 18. Db3-c2.} Qxb3 19. Nxb3 O-O 20. h4 Be7
21. Rcc1 Rfc8 22. Na5 f5 23. h5 Bf6 24. Nxb7 f4 25. Bh2 Bxd4 26. b3 e5 27. Nd6
Rf8 28. Ne4 Rf5 29. h6 gxh6 30. Rc4 a5 31. Rfc1 Rb8 32. Rc6 {? Ein Fehler, 32.
Tc4-a4 mit Ausgleich.} Nb4 33. Rc8+ Rxc8 34. Rxc8+ Rf8 35. Nf6+ Kg7 36. Rxf8
Kxf8 37. a4 Nd3 38. Ne4 Nc1 39. Nd2 Ke7 40. g3 fxg3 41. Bxg3 Ke6 42. Kg2 Kf5
43. f3 Bc3 44. Ne4 Bb4 45. Nf2 h5 46. Nd1 Bd2 47. Nb2 e4 48. fxe4+ Kxe4 49. Nc4
Nxb3 50. Kh3 Bg5 51. Bc7 Kd5 52. Nb2 Nc5 {? besser 52. ...Kd5-c6.} 53. Bxa5 Bf6
54. Nd1 {? Deutlich besser ist 54. Lc5-b4.} Nxa4 55. Ne3+ Ke6 56. Nf1 Kf7 57.
Ng3 Kg6 58. Ne2 Nc5 59. Nf4+ Kh6 60. Bc7 Ne4 61. Bb6 Nd6 62. Ne6 Nf5 63. Bc5
Bb2 64. Kg2 Be5 65. Bb4 Kg6 66. Nf8+ Kg7 67. Ne6+ Kf7 68. Nf8 Ne3+ 69. Kh3 Nd5
70. Nd7 Bc7 71. Ba3 Ke8 72. Nf8 Nf4+ 73. Kh4 Ng6+ {? sieht im ersten Moment
gut aus (bei Abtausch verbundene Freibauern), aber was wäre wenn Nigel Short
in der Folge mit 74. Kh4xh5 geantwortet hätte?!} 74. Nxg6 {?} hxg6 {Danach ist
die Partie für Schwarz entschieden!} 75. Bc5 Bd8+ 76. Kg3 g5 77. Bg1 Kf7 78.
Kg2 g4 79. Bh2 h4 80. Bg3 {! interessanter Mogel-Versuch } Ke6 81. Bf2 h3+
82. Kh2 Bc7+ 83. Kg1 g3 {?? Unglaublich... warum nicht 83. ...Ke6-f5.} 84. Bxg3
Bxg3 85. Kf1 {??? mit 85. Kg1-h1 wäre die Partie Remis gewesen! Letztendlich
ein Arbeitssieg des Turbo Dallas..., mit viel Dusel am Remis vorbei
geschliddert...} 0-1



Gruß
Egbert

MaximinusThrax 03.05.2016 20:24

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Tja Egbert,
das falsche Läufer Endspiel war seine Sache nicht...:D

Egbert 03.05.2016 20:47

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Otto,

so sieht's aus ;)

Gruß
Egbert

Robert 03.05.2016 21:34

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 58332)
Guten Morgen Schachcomputer Freunde :)

in der 6. Partie gelang dem Favoriten endlich der erste Sieg...und dabei hatte der Nigel Short durchaus noch Remis-Chancen..., sogar im letzten Zug bei seiner Aufgabe! Somit verkürzt der Turbo-Dallas auf 2:4 gegen einen sehr stark aufspielenden Mephisto Nigel Short.

Hm, aber ich frage mich, ob Du da nicht ein bisschen zu früh für den Nigel Short aufgegeben hast: Mein Dallas 68020 will jetzt schon seit 15 Minuten 85...Ke5 spielen...

Viele Grüße
Robert

Egbert 03.05.2016 21:37

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Robert,

nicht ich habe für den Nigel Short aufgegeben, das hat er selbst gemacht...:confused:

Gruß
Egbert

Drahti 03.05.2016 21:52

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,

interessante Partie und auch unerwarteter Zwischenstand...

Falscher Läufer kennt er nicht, ok. Aber der letzte Zug ist einfach unglaublich. Da ich es nicht glauben konnte, habe ich den Milano mal rausgekramt. Und er spielt denselben Murx. Wenn man ihn lange genug rechnen lässt (auf Turnierstufe nimmt er sich 2:51). Hat er weniger Zeit, spielt er Kh1!

Achja, Bewertung Kh1 wäre -4,99. Letzter Bewertung vorm Ausspielen von Kf1 ist -5,10. Das verstehe wer will. Und direkt danach kommt auch beim Milano "Ich gebe auf!". Sehr originell...

Grüße
Andreas

Robert 03.05.2016 22:09

AW: Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 58354)
nicht ich habe für den Nigel Short aufgegeben, das hat er selbst gemacht...:confused:

:D Na, das ist ja echt ein Witz! Hätte ich im Leben nicht erwartet...

Du kannst das natürlich handhaben, wie Du möchtest, aber für mich ist eine Aufgabe des Rechners nicht verbindlich, die Entscheidungsgewalt diesbezgl. sollte mMn beim Bediener liegen...

viele Grüße
Robert

Egbert 03.05.2016 22:41

Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Robert,

ich sehe das etwas anders, aber da kann man sicherlich geteilter Meinung sein. Ich bin Bediener und kein Entscheider ;)

Gruß
Egbert

Solwac 03.05.2016 23:38

AW: Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 58357)
Du kannst das natürlich handhaben, wie Du möchtest, aber für mich ist eine Aufgabe des Rechners nicht verbindlich, die Entscheidungsgewalt diesbezgl. sollte mMn beim Bediener liegen...

:confused:

Entscheidest Du dann auch andere Züge zu ziehen?

MaximinusThrax 04.05.2016 01:45

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Aufgegeben ist Aufgegeben. So ist es eben im Turnierschach!

Und als Bediener muss man sich völlig neutral verhalten auch wenn man als Mensch da oft anderer Meinung ist.
Aber die Geräte spielen ja unter sich und nicht der Bediener. Dieser ist nur Zuschauer und ausführendes Organ - der Knöppchedrücker eben - !

Egbert 04.05.2016 07:53

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Allerseits, :)

in der 7. Partie konnte Revelation II Mephisto Dallas gegen Mephisto Nigel Short auf 3:4 verkürzen. Lange dominierte hierbei der Außenseiter das Geschehen, doch letztendlich scheiterte Ed Schröders hervorragendes Programm an seiner Achilles Ferse... der taktischen Schwäche.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.05.03"]
[Round "11"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Mephisto Nigel Short , 5 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "D14"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "98"]

1. c4 c6 {Ende Buch} 2. d4 d5 3. Nf3 Nf6 {Diesen Zug spielte Nigel Short
wieder aus dem Buch, bis hin zum 10. Zug.} 4. cxd5 cxd5 5. Nc3 Nc6 6. Bf4 Bf5
7. e3 e6 8. Bb5 Nd7 9. Qa4 Rc8 10. O-O {Ende Buch} a6 {Ende Buch} 11. Be2 Qb6
12. Nd1 {? Das ist doch sehr passiv, 12. Sf3-h4 will hier besser gefallen.} Be7
13. Ne1 f6 14. Bd3 O-O {? warum nicht 14. Lfxd3 mit positionellem Vorteil?} 15.
Bxf5 exf5 16. Qc2 {? Positionell schwach, wesentlich stärker ist hier 16.
Sd1-c3.} Nxd4 17. Qd3 Ne6 18. Qxd5 Ne5 19. Bxe5 fxe5 20. Qxe5 Rc5 21. Qg3 Rd8
22. Rb1 Ng5 23. Nf3 Ne4 24. Qh3 Rd6 25. g3 Nd2 {? bislang gab Schwarz den Ton
in dieser Partie an, mit 25. ...Le7-f6 hätte der Druck aufrecht gehalten
werden können.} 26. Nxd2 Rxd2 27. Nc3 Re5 28. Rfd1 {? Dh3-h5 mit leichtem
Vorteil für Mephisto Dallas.} Rxb2 29. Qh5 g6 30. Qe2 Rxb1 31. Rxb1 Qc6 32. Qb2
b5 33. Rd1 Bf6 {? ungenau gespielt. 33. ...Dc6-e6 mit Ausgleich.} 34. Nd5 Rxd5
{?? Taktischer Blackout von Nigel Short. 34. ...Kg8-f7 hätte den Nachteil in
Grenzen gehalten.} 35. Qb3 Qc4 36. Rxd5 Kg7 37. Rd7+ Kh6 38. Rd6 Qc1+ 39. Kg2
Be7 40. Rxa6 b4 41. Qf7 Qc5 42. h4 Qc7 43. Re6 Bd8 44. Qxf5 Kg7 45. Qd5 Bf6 46.
Rd6 Qc8 47. Rd7+ Kh6 48. e4 b3 49. Qd2+ g5 {und Nigel Short gibt auf. Lange
Zeit wirkte die Spielanlage des Außenseiters durchdachter, doch dann fehlte
die taktische Schlagkraft um Profit daraus zu ziehen..., die größte Schwäche
des Nigel Short.} 1-0



Gruß
Egbert

Robert 04.05.2016 10:43

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 58360)
Aufgegeben ist Aufgegeben. So ist es eben im Turnierschach!

Und wie machst Du es dann bei den 95% der Geräte, die nicht selber aufgeben können? Dann müsstest Du konsequenterweise bis zum Matt spielen.

Und das wäre dann eine Benachteiligung der Geräte, die selber aufgeben...

viele Grüße
Robert

Egbert 04.05.2016 12:11

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Robert (Beitrag 58363)
Und wie machst Du es dann bei den 95% der Geräte, die nicht selber aufgeben können? Dann müsstest Du konsequenterweise bis zum Matt spielen.

Und das wäre dann eine Benachteiligung der Geräte, die selber aufgeben...

viele Grüße
Robert


Hallo Robert,

wenn Du meine Partien verfolgst, siehst Du dass ich tatsächlich immer bis zum Matt spiele..., auch wenn dass manchmal sehr nerven- und zeitraubend ist. :dead: Eine Ausnahme gibt es jedoch immer ;) Es gibt Partien, z.B. sogar in dem aktuellen Wettkampf, wo die Stellung ohne jegliches Risiko Remis abgeschätzt werden kann, wie z.B. in Partie 5. Gut bei menschlichen Spielern könnte man immer noch sarkastisch sagen..."es könnte ja einer der beiden tot vom Stuhl fallen". Ganz so doll wollen wir es dann doch nicht treiben, obgleich ja auch durchaus ein Defekt eines der Geräte, oder gar beider möglich wäre ;)

Gruß
Egbert

Robert 04.05.2016 13:00

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,
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Zitat von Egbert (Beitrag 58365)
wenn Du meine Partien verfolgst, siehst Du dass ich tatsächlich immer bis zum Matt spiele...,

Klar, im stillen Kämmerlein ist das ja meistens auch kein Problem; da kann man sich die Zeit nehmen, aber bei Online- und besonders bei Real-Life-Turnieren ist das einfach nicht machbar, da muss der Bediener entscheiden.

viele Grüße
Robert

Robert 04.05.2016 13:10

AW: Re: Revelation II Begrüßungsturnier
 
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Zitat von Solwac (Beitrag 58359)
:confused:

Entscheidest Du dann auch andere Züge zu ziehen?

Sorry, da verstehe ich jetzt nicht, was Du meinst. Der Rechner macht seinen Zug und gibt auf. Ich ignoriere einfach die Aufgabe und lasse ihn weiterspielen.
Mir ist kein Rechner bekannt, der das Weiterspielen verweigert, wenn er aufgegeben hat.

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass ich auch schon desöfteren so eine Aufgabe einfach übersehen habe. Man schaut ja nicht immer aufs Display; insbesondere, wenn es hektisch wird (wenn ich z. B. bei der Analyse-Engine ein paar Züge nachholen muss, bevor der Gegner seinen Zug macht)

viele Grüße
Robert

P.S.: Aber ich glaube, wir sollten langsam die Diskussion hier beenden bzw. auslagern, denn wir schweifen vom Thema ab...


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