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-   -   Review: The King - Das große 2020 Update (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6294)

Wolfgang2 06.12.2020 14:53

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von MikeChess (Beitrag 95607)
....An meinem ersten Test mit den ELO-Stufen will ich euch auch teilhaben lassen. Ich habe den King Performance auf der höchsten ELO 2050 gegen meinen Mephisto Exklusive MM VI mit 30s/Zug spielen lassen. Es entwickelte sich eine interessante Partie mit unterschiedlicher Materialverteilung, die der Mephisto am Ende dann doch klar für sich entscheiden konnte.
..

Es war eines Glück für den MM VI, dass sich 21.Lxe6 ? als Fehler raus stellte. Ohne diesen Umstand hätte Weiß die Partie wohl kaum verloren.

FütterMeinEgo 06.12.2020 15:14

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 95589)
Auf keinem Mac läuft ein iOS, sondern MacOS. Und Big Sur ist einfach scheixxe! Ein Freund hat eine Firma im Bereich Satz / Layout, die arbeiten auch mit einigen Macs ... unter Big Sur laufen deren HiEnd Maschinen nicht mehr, die zum Teil sechsstellig gekostet haben ... ebenso etliche Profisoftware. Was sich Apple dabei wieder mal gedacht hat, keine Ahnung!

Ich hatte mir mit meinem iMac um 2010 auch einiges an teurer Software gekauft, die bereits unter der direkt folgenden OS-Version wenige Monate später nicht mehr lief und in einigen Fällen für fast das gleiche Geld nach Updates verlangte - deshalb arbeite ich immer noch mit dem damals mitgelieferten 10.6. Ich kann - offensichtlich im Gegensatz zu Tim Cooke und Kollegen - kein Geld kacken! Zudem wird mein altes Apple-Office-Paket ab 10.7 nicht mehr unterstützt, und da sind diverse recht umfangreiche Datenbanken angelegt, für die es kein ordentliches Kovertierungstool gibt.

Bereits seit dieser Sch*** mit dem kleinen i vorndran ist Apple einfach nicht mehr das, was es mal war! Damals fing dasja an, dass die Classic-Umgebung nicht mehr unterstützt wurde, was die teure neue Software nötig machte, die dann eine Halbwertszeit von nur einigen Monate hatte.

Mit BigSur scheinen sie jetzt auch die Berufsanwender vollends zu vergrätzen.

Mein Fazit:
Man muss nicht an jeder Mülltonne schnuppern und jeden neuen Scheiß auch haben!

Mythbuster 06.12.2020 15:23

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von FütterMeinEgo (Beitrag 95613)

Mit BigSur scheinen sie jetzt auch die Berufsanwender vollends zu vergrätzen.

Mein Fazit:
Man muss nicht an jeder Mülltonne schnuppern und jeden neuen Scheiß auch haben!

Viele haben sie schon mit dem Vorgänger auf die Palme getrieben ... der Cut der 32 Bit Plattform sorgte dafür, dass massig Software und auch sauteure Hardware (Treiberprobleme) nicht mehr lief ...

Und richtig geil war es, wenn man Software, die man zu vierstelligen Preisen gekauft hat, upgraden musste ... aber dann nicht mehr als Kaufversion, sondern nur noch als "Mietsoftware" im Abo ...

Mein erster Mac war ein Mac III ... vielleicht gibt es hier noch Dinosaurier, die sich an diese Geräte erinnern. Ich habe viele Jahre hybrid gearbeitet und bis Mac OS 7 gab es einfach kein stabileres System auf der Welt ... seit OSX ist es halt "nur" noch ein Linux Derivat und auch nicht mehr besser als Windows ... und mittlerweile (meiner Meinung nach) ist es schlimmer als Win10 ... :D

FütterMeinEgo 06.12.2020 15:32

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 95614)
Und richtig geil war es, wenn man Software, die man zu vierstelligen Preisen gekauft hat, upgraden musste ... aber dann nicht mehr als Kaufversion, sondern nur noch als "Mietsoftware" im Abo ...

Genau das war mein Problem... ;-)
Ich hab mir vergangenes Jahr noch einen alten MacPRO aus der Generation meines iMac geholt (einen mit richtigem Gehäuse mit jeder Menge Steckplätzen, nicht diese umgekippten Mülltonnen - die kosten heut nur noch ein Ei :D), und wenn der neue Apple-Chip sich bewährt, gibts dann für alles, was ich im Netz machen möchte und mit den alten Browsern nicht mehr funzt, einen MacMini, der dann parallel mit der aktuellsten SW am gleichen Monitor laufen wird...

applechess 06.12.2020 16:00

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 95614)
Viele haben sie schon mit dem Vorgänger auf die Palme getrieben ... der Cut der 32 Bit Plattform sorgte dafür, dass massig Software und auch sauteure Hardware (Treiberprobleme) nicht mehr lief ...

Und richtig geil war es, wenn man Software, die man zu vierstelligen Preisen gekauft hat, upgraden musste ... aber dann nicht mehr als Kaufversion, sondern nur noch als "Mietsoftware" im Abo ...

Mein erster Mac war ein Mac III ... vielleicht gibt es hier noch Dinosaurier, die sich an diese Geräte erinnern. Ich habe viele Jahre hybrid gearbeitet und bis Mac OS 7 gab es einfach kein stabileres System auf der Welt ... seit OSX ist es halt "nur" noch ein Linux Derivat und auch nicht mehr besser als Windows ... und mittlerweile (meiner Meinung nach) ist es schlimmer als Win10 ... :D

Das Update von macOS Mojave auf Catalina habe ich auch bereut. :(
Gruss
Kurt

FütterMeinEgo 06.12.2020 16:40

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von Leoschach (Beitrag 95587)
Und mit Mac neues IOS geht es leider auch nicht, und mit irgend einer alten Version - ist mir der Aufwand zu groß. Schade.

Der Aufwand hält sich in Grenzen:

Externe HDD/SSD richtig formattieren und anschliessen.

dmg-File runterladen, derweil kann man Kaffee trinken, sich die Nägel schneiden oder sonstwas tun.

Installationsvorgang starten - derweil kann man noch einen Kaffee trinken, die abgeschnittenen Nägel wegräumen oder sonstwas tun.

Ist ja nicht wie bei Windows, wo man die ganze Zeit dabei sitzen müsste und ständig irgendwelche Dinge bestätigt oder so (kenn ich nicht aus eigenem Erleben, hat mir jemand so geschildert, der beruflich mit beiden Systemen arbeiten muss).

Lindwurm 06.12.2020 17:04

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von applechess (Beitrag 95608)
Dieser "Christbaum" passiert bei mir nur, wenn ich die Stromsteckleiste, an der das abgeschaltete The King Elment hängt, jeweils einschalte. Ist mir zwar unverständlich, weshalb dem so ist, aber offenbar ist der am Stromnetz hängende und am Gerät abgeschaltete The King nicht wirklich abgeschaltet.

Gruss
Kurt

Na dann kann es am ChessVolt liegen. Allerdings läuft der bei mir schon die ganze Zeit und bei den alten Versionen hatte ich das Phänomen nicht.

applechess 07.12.2020 11:46

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von Lindwurm (Beitrag 95619)
Na dann kann es am ChessVolt liegen. Allerdings läuft der bei mir schon die ganze Zeit und bei den alten Versionen hatte ich das Phänomen nicht.

Muss dann jeweils nur eine Figur anheben und wieder absetzen, dann ist
der "Christbaum" verschwunden. Also eine fast nicht erwähnenswerte
Kleinigkeit, die nicht wirklich stören kann.
Gruss
Kurt

Nisse 07.12.2020 12:45

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 95611)
...
ich möchte nur noch einmal wiederholen, dass die Elostufen auf das Spiel gegen den Menschen bei 15 Minuten pro Partie geeicht wurden (zum Beispiel auch mit Partien auf dem Lichess Server) ...

Je länger der Gegner nachdenkt, desto ungenauer wird natürlich die "Eichung" ... denn je mehr Zeit sich der Mensch oder der andere Computer lässt, desto besser spielt er ... wenn sich der King an die Vorgabe hält, was auch ohne Timer der Fall ist ...

Hallo Sascha (und Forum ;) )

Wenn vielleicht auch nicht direkt zum Thema, aber ich hätte mal ne Frage zur Lichess Wertung.

Vorab einmal meine persönlichen Erfahrungen, bzw. Eindrücke hierzu ;

Im Unterschied zu z.B. ChessCom scheint mir eine Divergenz von ca. +200 Punkten offensichtlich (zumindest in meiner noch recht bescheidenden "Stärke"). Liegt vielleicht daran, dass bei CC sehr viel mehr Spieler vorhanden sind als auf LC. (?)

Ausserdem scheint mir die Lichess Wertung im Schnellschach "rapid" doch eher realistisch zu sein als die der "classical" Partien,
dort ist meine Wertung deutlich höher, ABER es kommen auch signifikant andere Paarungen zustande, nämlich (wie im App-Faden einmal erwähnt) deutlich mehr Spieler mit "? - Wertung",
ausserdem fällt bei den Classic Partien (30+20) auf, dass eine recht grosse Streuung vorhanden ist und tendenziell eher schwächere/unerfahrenere Langzeitspieler im Pool oder nur Gelegenheitsspieler mit wenigen Spielen und vielleicht daher mit doch recht hohen WZ, welche die meinige dann bei relativ häufigen Siegen eben auch "aufbläst" aber gefühlt doch eher künstlich hoch..

Für mich hat das zur Folge, dass "rapid" Partien (15+10) oft wesentlich anspruchsvoller sind (liegt vielleicht auch an der sehr grossen Masse der dortigen Spiele).

Wie schätzen das erfahrene Spieler hier ein ?

Und letztendlich,
kann man daher davon ausgehen, dass die Punktezahl auf Lichess (da ja als "King-Eichung" referenziert), denn tatsächlich einem (echten) ELO Wert entspricht ?

Danke + Gruss

Nisse

Schachhucky 07.12.2020 13:17

AW: The King - Das große 2020 Update
 
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Zitat von Nisse (Beitrag 95621)
Hallo Sascha (und Forum ;) )

Wenn vielleicht auch nicht direkt zum Thema, aber ich hätte mal ne Frage zur Lichess Wertung.

Vorab einmal meine persönlichen Erfahrungen, bzw. Eindrücke hierzu ;

Im Unterschied zu z.B. ChessCom scheint mir eine Divergenz von ca. +200 Punkten offensichtlich (zumindest in meiner noch recht bescheidenden "Stärke"). Liegt vielleicht daran, dass bei CC sehr viel mehr Spieler vorhanden sind als auf LC. (?)

Ausserdem scheint mir die Lichess Wertung im Schnellschach "rapid" doch eher realistisch zu sein als die der "classical" Partien,
dort ist meine Wertung deutlich höher, ABER es kommen auch signifikant andere Paarungen zustande, nämlich (wie im App-Faden einmal erwähnt) deutlich mehr Spieler mit "? - Wertung",
ausserdem fällt bei den Classic Partien (30+20) auf, dass eine recht grosse Streuung vorhanden ist und tendenziell eher schwächere/unerfahrenere Langzeitspieler im Pool oder nur Gelegenheitsspieler mit wenigen Spielen und vielleicht daher mit doch recht hohen WZ, welche die meinige dann bei relativ häufigen Siegen eben auch "aufbläst" aber gefühlt doch eher künstlich hoch..

Für mich hat das zur Folge, dass "rapid" Partien (15+10) oft wesentlich anspruchsvoller sind (liegt vielleicht auch an der sehr grossen Masse der dortigen Spiele).

Wie schätzen das erfahrene Spieler hier ein ?

Und letztendlich,
kann man daher davon ausgehen, dass die Punktezahl auf Lichess (da ja als "King-Eichung" referenziert), denn tatsächlich einem (echten) ELO Wert entspricht ?

Danke + Gruss

Nisse

Hallo Nisse,

zur Bewertung in Lichess habe ich mir auch schon meine Gedanken gemacht und entsprechend recherchiert, mit dem Ergebnis, dass über den Daumen gepeilt die Elo-Wertung dort ca. 170 Punkte zu hoch liegt.

Was die verschiedenen Zeitkategorien angeht, so finde ich eine Analogie der Elowerte zur gewählten Bedenkzeit meiner Erfahrung nach logisch. Ich selber bin ein Langsamdenker, je kürzer bei mir die Bedenkzeit, umso schlechter spiele ich. Folglich liege ich in Blitzspielen (~5min.) bei 12xx, in Rapidspielen (~10-15min.) bei 15xx, in Classicspielen (~30min.) bei 17xx und in Fernschachpartien bei 19xx Wertungspunkten. In den Taktikaufgaben (die tendenziell schwieriger zu lösen sind als z.B. bei Chessbase) liegt meine Schwankung zwischen 1700 und 2000, was ich in gewisser Weise als Bestätigung deute.

Auf Spieler mit ? stoße ich äußerst selten, auch in der Kategorie Classic.

Eine absolute Spielstärkemessung scheint mir insgesamt eher unwichtig, aber Tendenzen persönlicher Entwicklung oder auch Degeneration liefern die Werte immerhin. :p:D

Gruß
Gerhard


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