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-   -   MessEmu: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig! (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=1448)

MikeChess 22.02.2020 13:51

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 88535)
Hallo,
dafür gibt es hier einen eigenen Thread: https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=5986

Gruß,
Sascha

Danke, und wie komme ich da jetzt an die Artworks? Ich sehe zwar die tollen Bilder, aber wie lade ich die herunter?
Sorry für meine Beschränktheit.

Mythbuster 22.02.2020 14:10

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo,
gleich im ersten Posting ist zum Beispiel der Download Link für den Tasc ... laden und in die richtigen Verzeichnisse kopieren. Ggf. Luis mal drüben fragen, ob er mittlerweile auch seine "gesammelten Werke" hat. Ich habe für die alte MessEmu, die ich noch immer überwiegend nutze, alles über die Jahre gesammelt, was hier mal in diesem Thread war. Ich meine, es gab auch mal eine komplette Sammlung mit realistischen Layouts. Aber da sollte man tatsächlich mal drüben im Thread fragen, weil das auch drüben hingehört. ;)

Gruß,
Sascha

MikeChess 22.02.2020 14:39

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 88538)
Hallo,
gleich im ersten Posting ist zum Beispiel der Download Link für den Tasc ... laden und in die richtigen Verzeichnisse kopieren. Ggf. Luis mal drüben fragen, ob er mittlerweile auch seine "gesammelten Werke" hat. Ich habe für die alte MessEmu, die ich noch immer überwiegend nutze, alles über die Jahre gesammelt, was hier mal in diesem Thread war. Ich meine, es gab auch mal eine komplette Sammlung mit realistischen Layouts. Aber da sollte man tatsächlich mal drüben im Thread fragen, weil das auch drüben hingehört. ;)

Gruß,
Sascha

Danke.
Ich glaube, ich habe mich etwas unklar ausgedrückt. Ich meinte die neuen Artworks von Luis, die jetzt zuletzt hier gezeigt wurden.
Habe natürlich auch über die Jahre die tollen Artworks gesammelt, aber die letzten realistischen Artworks von Luis noch nicht. Die würde ich auch gerne haben wollen. Ich werde mal im richtigen Thread nachfragen.
LG
Mike

fhub 25.02.2020 13:05

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hi,

zum zuletzt implementieren Conchess haben wir jetzt auch noch die Eröffnungsmodule L und L16 bekommen.
Das kleinere Buch (L mit 1x8kB ROM) funktioniert auch schon, die größere Version L16 (mit 2x8kB ROM) leider nicht. :(

Hat irgendjemand hier genauere Infos über dieses L16-Modul?
Läuft das vielleicht nur mit irgendeiner neueren Conchess-Version? (wir haben in MAME/CB-Emu bisher ja nur die allererste Programmversion des Conchess).
Vielleicht hat ja auch jemand ein Photo dieser L16-Platine!?

Grüße,
Franz

hap 26.02.2020 17:08

Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
L16 rom appears to be good, and I think it does work with Plymate.

Also, Franz forwarded me even more Conchess roms, from a chesscomputer collector (wieder schon danke!), coming soon:
Conchess T8, and Plymate Victoria

It's pretty clear that T8 is actually 4MHz.

*edit* I checked the library modules a bit more:
- L: on Plymate and Victoria, the CPU calls to an unexpected address and then locks up
- L16: on the Standard module, it is not detected at all
- L16: on Plymate Victoria, it get confused and messes up the board state. There's a manual available online and it says it has its own add-on cartridge (not same as for the older Plymate).

Bryan Whitby 26.02.2020 22:19

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
The only time that I have ever played against a Conchess chess computer was at the 1971 British Chess Championship at Blackpool, won by GM Raymond Keene. There was a exhibition stand there with all three Conchess models. After that I did once buy a broken Ambassador with the intention of trying to fix it but unfortunately I couldn't manage to repair it. All was not lost as I converted it many years later into one of my SolusChess boards which I still use today (thank you Berger).

Robert 27.02.2020 08:38

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von Bryan Whitby (Beitrag 88667)
The only time that I have ever played against a Conchess chess computer was at the 1971 British Chess Championship

Hm, must have been a very early model... ;)

Bryan Whitby 27.02.2020 09:24

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Sorry, Robert is correct!!
Conchess hit the market in 1982 (Mike Watters Timeline).
Therefore I must be getting mixed up with the British Championships at Southport in 1983. Both are seaside resorts about an hour from where I live.
Sorry about that 🤔

fhub 27.02.2020 13:58

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hi,

die beiden Conchess-Versionen (Plymate Amsterdam T8 und Victoria) sind jetzt auch in CB-Emu enthalten.
Außerdem auch die beiden Eröffnungs-Module L und L16, wobei L nur beim Modell 'standard' und L16 nur beim Plymate Amsterdam funktionieren - wählbar sind sie nur in MessExtra/MessChess (nicht direkt in CB-Emu) in der Spalte 'SW Items' (rechts neben der Programmliste).

Diese vielen Conchess-Module und ihre Bezeichnungen sind ziemlich verwirrend, und auch die (5 verschiedenen!) Manuals lassen einige Fragen offen.
Beim Plymate Amsterdam gibt es z.B. keine 'Practice/Training Levels' mehr, dafür aber jetzt 10 'Tournament Levels' (statt 5). Daher lautet jetzt in Winboard/Arena die Leveleinstellung T1-T10 (statt P1-P5 und T1-T5).
Für den Victoria habe ich bzgl. der Levels gar nichts gefunden, also ging ich davon aus, daß auch dieser die gleichen Levels wie der Amsterdam verwendet, weil das ja ein späteres Modul ist.
Die Levels A (für Analyse) und M (für Matt) sind weiterhin vorhanden.

Für MessExtra gibt's jetzt eine ganze Reihe von weiteren 'Realistic Artworks' (vor allem bei vielen Mephistos), weil ich mehrere Artworks von CB-Emu an das neue Sensorboard-Interface angepasst habe.

Grüße,
Franz

Robert 27.02.2020 16:01

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Franz,

zuerst noch vielen Dank für die neue Version!

Zitieren:

Zitat von fhub (Beitrag 88682)
die beiden Conchess-Versionen (Plymate Amsterdam T8 und Victoria) sind jetzt auch in CB-Emu enthalten.

Ist das korrekt, dass der T8 mit 4 MHz läuft? (lt. Machine-Info) In der Wiki sind 8 MHz angegeben (T8 würde ja auch darauf hindeuten)

Viele Grüße
Robert

fhub 27.02.2020 16:09

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Robert,
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 88684)
Ist das korrekt, dass der T8 mit 4 MHz läuft? (lt. Machine-Info) In der Wiki sind 8 MHz angegeben (T8 würde ja auch darauf hindeuten)

ja, da stimmt schon, alle Conchess-Geräte haben einen Frequenzteiler (/2), sodaß die echte Geschwindigkeit eben nur die Hälfte des verwendetes Quarzes beträgt.
Diese Bezeichnungen wie T8 beziehen sich eben auf die Quarzfrequenz, und die haben dem Hersteller anscheinend besser gefallen (klingt ja besser ;)).
Und natürlich sind die dann auch in allen Internet-Quellen so übernommen worden - wobei diese ganzen Conchess-Bezeichnungen ohnehin völlig chaotisch sind.

Grüße,
Franz

hap 27.02.2020 17:25

Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
The one I'm most curious about is the 2-module "Princhess", P module and M module. I wonder if it really is dual-cpu, or that one 6502 gets disabled, or it's a wrong assumption somewhere.

Most logical to me would be that the 2nd module is just a couple of ROM chips with an updated chess engine.

Robert 28.02.2020 08:19

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von fhub (Beitrag 88685)
ja, da stimmt schon, alle Conchess-Geräte haben einen Frequenzteiler (/2), sodaß die echte Geschwindigkeit eben nur die Hälfte des verwendetes Quarzes beträgt.

Ok, aber beim Standard sind hier wie da 2 MHz angegeben; gibt's da keinen Frequenzteiler?

Viele Grüße
Robert

berger 28.02.2020 08:37

Re: AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von Robert (Beitrag 88697)
Ok, aber beim Standard sind hier wie da 2 MHz angegeben; gibt's da keinen Frequenzteiler?

Indeed, it also has a /2 divider. The Starndard module has a 4 MHz quartz crystal, and its system clock is 2MHz

Regards,
Gerardo

fhub 28.02.2020 15:18

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
1 Anhang/Anhänge
Hi,

ich habe jetzt für die 3 Conchess-Modelle noch ein Artwork gebastelt ... :)

https://s19.directupload.net/images/200228/lojmh53u.png

Schachcomputerfan 29.02.2020 08:58

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Bei mir laufen nur Rebel , MM 4 , 5 und 5.1 . Alle anderen versagen den Dienst =(

fhub 29.02.2020 09:37

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von Schachcomputerfan (Beitrag 88730)
Bei mir laufen nur Rebel , MM 4 , 5 und 5.1 . Alle anderen versagen den Dienst =(

Nun, da wäre es zuerst mal interessant zu wissen, von welchem Programm Du überhaupt sprichst!?
CB-Emu kann es jedenfalls nicht sein, denn da laufen über 300 Engines und nicht nur 4! ;)

Mark 1 29.02.2020 10:26

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hi...

Ich glaube er hat diese Emu von Ed Schröder runtergeladen.

Viele Grüße
Mark 1

fhub 29.02.2020 11:07

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Zitieren:

Zitat von Mark 1 (Beitrag 88735)
Ich glaube er hat diese Emu von Ed Schröder runtergeladen.

Ja, diese Idee ist mir auch schon gekommen, allerdings verstehe ich nicht, wie er auf dieses Paket gekommen wäre, wo ihm doch Robert im anderen Thread ausführlich beschrieben hat (mit Link!), wie er zu CB-Emu kommt!?


Grüße,
Franz

fhub 29.02.2020 19:31

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hi,

ich hätte mal eine Frage zum Conchess Plymate Victoria:

In der Wiki steht, daß dieses Victoria-Programm mit einem TurboKit bei der WM 1989 teilgenommen haben soll.
Andere Stellen zu dieser WM (auch in der Wiki) sprechen allerdings entweder nur von einem Programm 'Plymate' bzw sogar nur von 'Y!88'.

Weiß darüber jemand genauer Bescheid?
War dieses Programm bei der WM 1989 tatsächlich exakt das gleiche Programm wie im Plymate Victoria, oder doch nur eine ähnliche Version (nur eben vom gleichen Autor)?

Falls das nämlich wirklich das Victoria-Programm war, dann wäre es sinnvoll, so eine 19MHz-Option (oder eher die Standardfrequenz 18MHz des TurboKits?) auch in CB-Emu einzubauen.

Grüße,
Franz

fhub 01.03.2020 19:47

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Ok, die 19MHz-Option für den Conchess Plymate Victoria ist jetzt vorhanden.

Natürlich ist das trotzdem nicht absolut identisch mit diesem WM-Programm Y!89, und zwar einerseits weil wir ja das große Eröffnungsbuch von damals nicht haben, und weil das das ja keine echte Emulation dieses TurboKits ist.
Was ich da in der Wiki sehe, emuliert das TurboKit selbst ja nur eine 6502-CPU (und zwar mit mehr als 100 ICs), und es ist in MAME ja nicht vorhanden - dazu bräuchte man wieder sowohl ein Schaltbild als auch das eigene Programm des Turbokits (sofern das überhaupt in MAME realisierbar wäre?).
Effektiv wäre das dann eine Emulation einer Emulation. ;)

Auf jeden Fall kann man jetzt auf 19MHz umschalten, wenn man will.
Natürlich sind auch die letzten Änderungen (Artwork und Plugins für den Conchess) wieder enthalten.

Grüße,
Franz

Drahti 01.03.2020 22:21

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Franz,
wenn ich das richtig verstanden habe, ist das TurboKit ein sozusagen "diskreter" Nachbau der 6502 CPU. Diskret im Sinne von "einzelne Chips" statt hochintegriert als *ein* Prozessor. Es wird also nichts emuliert und die angegebenen MHz sind schon die vom Entwickler-Team Schaetzle/Bsteh reklamierten MHz mit denen eine 6502 laufen müsste, um genau so schnell zu sein wie das TurboKit.

Grüße
Andreas

fhub 01.03.2020 22:33

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Andreas,
Zitieren:

Zitat von Drahti (Beitrag 88791)
wenn ich das richtig verstanden habe, ist das TurboKit ein sozusagen "diskreter" Nachbau der 6502 CPU. Diskret im Sinne von "einzelne Chips" statt hochintegriert als *ein* Prozessor. Es wird also nichts emuliert und die angegebenen MHz sind schon die vom Entwickler-Team Schaetzle/Bsteh reklamierten MHz mit denen eine 6502 laufen müsste, um genau so schnell zu sein wie das TurboKit.

hier der entscheidende Auszug aus der Wiki:
"Das Herz des Gerätes besteht aus einem aufwendigen „Nachbau" des 6502-Prozessors mit etwa 100 (!) IC-Bausteinen. Da das Innere des Original-6502 praktisch unbekannt war, mußte das Verhalten der CPU nach außen nachgebildet werden. Mit unwesentlichen Unterschieden läuft jeder Befehl im TurboKit so ab wie im Original."

Also wenn das nicht genau die Definition einer Emulation ist, dann weiß ich auch nicht ... ;)

Grüße,
Franz

Mythbuster 01.03.2020 22:54

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Franz,
letztendlich waren die Turbo MMIV / MMV die gleiche Geschichte. Hier mal ein Link dazu: https://www.schach-computer.info/wik...title=TurboKit

Gruß,
Sascha

fhub 01.03.2020 23:17

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 
Hallo Sascha,
Zitieren:

Zitat von Mythbuster (Beitrag 88793)
letztendlich waren die Turbo MMIV / MMV die gleiche Geschichte. Hier mal ein Link dazu: https://www.schach-computer.info/wik...title=TurboKit

ja, genau das ist die Quelle, aus der ich überhaupt über dieses TurboKit Bescheid weiß.

Gibt's eigentlich irgendwo eine Liste, für welche Schachcomputer so ein TurboKit überhaupt existiert hat?
Laut dieser Beschreibung mußte es ja an das jeweilige Gerät 'angepaßt' werden.

Grüße,
Franz


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