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applechess 12.01.2019 08:30

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 77075)
Guten Morgen, :)

in der 22. Partie wechselten sich Licht und Schatten bei beiden Kontrahenten häufig. Der "aktive" King meinte wiederholt zwingend Bauern opfern zu müssen und das Lang-Programm in Gewinnstellung unterschätze die Gefahren, welche dem King nach einem Abtausch einen bärenstarken Freibauen einbrachte. Ein etwas glücklicher Sieg des Johan de Koning Programms. Somit steht es:

Gruß
Egbert

Guten Morgen Egbert
Deine Kommentare treffen ins Schwarze. Es mutet immer
wieder komisch an, wenn man sieht, dass solche Programme
wie der CGE so zwischendurch einfach nur Mist spielen, bzw.
sich wie echt schlechte Schachspieler verhalten. :(
Gruss
Kurt

Egbert 12.01.2019 09:13

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von applechess (Beitrag 77078)
Guten Morgen Egbert
Deine Kommentare treffen ins Schwarze. Es mutet immer
wieder komisch an, wenn man sieht, dass solche Programme
wie der CGE so zwischendurch einfach nur Mist spielen, bzw.
sich wie echt schlechte Schachspieler verhalten. :(
Gruss
Kurt

Guten Morgen Kurt,

ja, ...einfach fast menschlich :D

Gruß
Egbert

Wolfgang2 12.01.2019 12:26

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 77075)
Guten Morgen, :)
... 7. d4? Man wird das Gefühl nicht los, dass der "aktive" King unter Zwang steht mindestens einen oder 2 Bauern in der Eröffnung opfern zu müssen. Das einfache 7. Sg1-e2 ist in jedem Falle zu bevorzugen...

Egbert, für diesen "Zwang" gibt es eine relativ einfache Erklärung: Neu gewonnene frei Felder für einen Läufer, der noch in der Grundstellung steht, bedeuten dem De Koning - Programm so viel wie ein Bauer. In dem Fall ist es der Läufer auf C1 der profitiert.
Und umgekehrt kalkuliert The King auch gar nicht mit der Annahme des Bauernopfers im AKTIV Stil.

Gruß
Wolfgang

Egbert 12.01.2019 13:38

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 77093)
Egbert, für diesen "Zwang" gibt es eine relativ einfache Erklärung: Neu gewonnene frei Felder für einen Läufer, der noch in der Grundstellung steht, bedeuten dem De Koning - Programm so viel wie ein Bauer. In dem Fall ist es der Läufer auf C1 der profitiert.
Und umgekehrt kalkuliert The King auch gar nicht mit der Annahme des Bauernopfers im AKTIV Stil.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

das ist richtig, in diesem Fall ist dies jedoch ein wenig über- ambitioniert. ;) Aber gut, es gehört halt zu dem aktiven Spielstil des Kings dazu, genau so wie eine meist zu optimistische Bewertung der Stellungen. Im Gesamtpaket kommt aber dadurch ein sehr attraktiver Spielstil zu Stande. :)

Gruß
Egbert

Egbert 12.01.2019 16:04

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
und es geht weiter, mit einer fürchterlichen Niederlage des CGE 23.1 in der 23. Partie. Die Dame des Genius stand vor Abschluss der eigenen Entwicklung zentral in der Brettmitte. Dies wurde vom King sehr geschickt ausgenutzt um die eigene Entwicklung voranzutreiben. In dieser Partie konnte die Engine von Johan de Koning einmal so richtig zeigen, was in ihr steckt und zeigte ein herrliches Angriffs-Schach gegen einen in dieser Partie völlig überforderten Lang-Engine. Neuer Zwischenstand:

ChessGenius Exclusive V. 23.1 300 MHz: 8,5
CGE & The King 2.61 aktiv, 50 MHz: 14,5


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2019.01.12"]
[Round "73"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "CGE & The King 2.61, 50 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C65"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "105"]
[EventDate "2019.01.12"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. d4 exd4 5. O-O {Ende Buch} Be7 6. e5 Ne4 7.
Re1 Nc5 8. Nxd4 Nxd4 9. Qxd4 O-O {Ende Buch. Meist ist es kein gutes Omen für
ein Programm von Richard Lang, wenn seine Dame vor abgeschlossener eigener
Entwicklung zentral auf dem Brett steht.} 10. Nc3 c6 11. Bc4 {auf e2 oder gar
f1 ist der Läufer besser postiert, denn auf c4 lädt er zum Bauernvorstoß ...
b5 ein.} b5 {der King ergreift sofort die Initiative.} 12. Be2 Ne6 13. Qg4 d5 14.
Bd3 {und schon hat Schwarz einen Stellungsvorteil.} Nc5 15. Qg3 Bh4 16. Qf4 Be7
17. Bd2 f6 {der King spielt das sehr stark. Die weiße Dame findet einfach
keine Ruhe und Schwarz entwickelt sich in aller Ruhe.} 18. Rf1 {? sehr passiv.}
fxe5 19. Qxe5 Bd6 20. Qd4 Ne6 21. Qe3 Qh4 {der erste Damenzug des Kings und
dieser steht trotz Material-Gleichstand praktisch schon auf Gewinn. Der Genius
hat zu diesem Zeitpunkt seine Dame bereits 7 x gezogen...} 22. g3 {noch das
Beste.} Qf6 23. Nd1 {ein wiederum sehr passiver und schwacher Zug des CGE 23.1.
} Bc5 24. Qe2 {? aber es ist schon egal. Weiß ist bereits hoffnungslos
verloren.} Nd4 25. Qh5 g6 26. Qh6 {und die Dame des Genius bekommt in dieser
Partie weiterhin keine Rastplatz.} Nf3+ 27. Kg2 Nxd2 28. Qxd2 Qf3+ 29. Kg1 Bh3
{[#] alle Figuren des Kings zielen auf den weißen König, beeindruckend.} 30.
Ne3 d4 31. Qd1 dxe3 32. Qxf3 Rxf3 33. fxe3 Rxe3 34. Kh1 Bxf1 35. Rxf1 Rf8 36.
Kg2 Rxf1 37. Kxf1 Rf3+ 38. Kg2 Rf2+ 39. Kh1 g5 40. h3 Bd6 41. g4 Rh2+ 42. Kg1
Rxh3 43. Kf2 Bc5+ 44. Ke2 b4 45. Bf5 Bd4 46. b3 Kg7 47. Bd7 Rg3 48. Bf5 Kf6 49.
Bxh7 Rxg4 50. Kf3 Rh4 51. Bd3 g4+ 52. Kg2 Be5 53. Kg1 {und der CGE 23.1 gibt
die Partie auf. Eine fürchterliche Niederlage des Lang-Programms gegen einen
sehr starken King.} 0-1



Gruß
Egbert

applechess 12.01.2019 17:11

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 77106)
und es geht weiter, mit einer fürchterlichen Niederlage des CGE 23.1 in der 23. Partie. Die Dame des Genius stand vor Abschluss der eigenen Entwicklung zentral in der Brettmitte. Dies wurde vom King sehr geschickt ausgenutzt um die eigene Entwicklung voranzutreiben. In dieser Partie konnte die Engine von Johan de Koning einmal so richtig zeigen, was in ihr steckt und zeigte ein herrliches Angriffs-Schach gegen einen in dieser Partie völlig überforderten Lang-Engine. Neuer Zwischenstand:

ChessGenius Exclusive V. 23.1 300 MHz: 8,5
CGE & The King 2.61 aktiv, 50 MHz: 14,5


Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert

Eine vom The King 2.61 super stark gespielte Partie. Nimmt man die
weisen Damenzüge unter die Lupe, lässt sich sagen, dass 9.Dxd4 normal ist,
13.Dg4 auch noch keinen Tadel verdient, ebenso wenig wie 15.Dg3. In
dieser Stellung befindet sich für Weiss noch alles im Lot. Erst danach
beginnt der ChessGenius Exclusive V23.1 bedenklich zu schwächeln. So sind
die Fortsetzungen 17.Ld2?! und vor allem 18.Tf1? jenseits von Gut und Böse.
Hätte der CGE mit einem weiteren Damenzug wie 17.Dg3! fortgesetzt, dann
wäre noch immer nichts passiert. Nachdem diese Möglichkeit verpasst
wurde, ging es rasant abwärts.

Gruss
Kurt

Egbert 12.01.2019 17:51

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von applechess (Beitrag 77109)
Guten Abend Egbert

Eine vom The King 2.61 super stark gespielte Partie. Nimmt man die
weisen Damenzüge unter die Lupe, lässt sich sagen, dass 9.Dxd4 normal ist,
13.Dg4 auch noch keinen Tadel verdient, ebenso wenig wie 15.Dg3. In
dieser Stellung befindet sich für Weiss noch alles im Lot. Erst danach
beginnt der ChessGenius Exclusive V23.1 bedenklich zu schwächeln. So sind
die Fortsetzungen 17.Ld2?! und vor allem 18.Tf1? jenseits von Gut und Böse.
Hätte der CGE mit einem weiteren Damenzug wie 17.Dg3! fortgesetzt, dann
wäre noch immer nichts passiert. Nachdem diese Möglichkeit verpasst
wurde, ging es rasant abwärts.

Gruss
Kurt

Guten Abend Kurt,

Du hast Recht, es war für mich die bislang stärkste Partie des King in diesem Wettkampf.

Gruß
Egbert

Egbert 13.01.2019 10:49

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen Zusammen,

die 24. Partie musste der King eine vermeidbare Niederlage einstecken und bekam vom CGE 23.1 ein Matt in 18! angekündigt. Auch wenn es eine kürzere Matt-Variante gab, war es doch erstaunlich wie tief die selektiven Spitzen des Genius reichen. Im Endspiel kann der Genius seinem Widerpart zumindest Paroli bieten.

ChessGenius Exclusive V. 23.1 300 MHz: 9,5
CGE & The King 2.61 aktiv, 50 MHz: 14,5


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2019.01.13"]
[Round "74"]
[White "CGE & The King 2.61, 50 MHz"]
[Black "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "B09"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "159"]
[EventDate "2019.01.13"]

1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. f4 Bg7 5. Nf3 O-O 6. Be2 c5 7. dxc5 Qa5 8. O-O
Qxc5+ 9. Kh1 Nbd7 {Ende Buch} 10. Qe1 {Ende Buch} b6 11. Bd3 Bb7 12. Be3 {
Diesen Zug spielte der King aufgrund erkannter Zugumstellung nochmals aus dem
Buch.} Qh5 {die Stellung kann als ausgeglichen angesehen werden.} 13. Bg1 {
ungewohnt passiv vom King gespielt, aber spielbar.} Nc5 14. a4 Ng4 15. a5 Rfc8
16. Qe2 {hier ist jedoch 16. h2-h3 zu bevorzugen.} Bxc3 17. bxc3 {die
Bauernstruktur des Kings ist beschädigt und Schwarz besitzt leichten
Stellungsvorteil.} Nf6 18. Bxc5 Qxc5 19. a6 Bc6 20. c4 Nh5 21. Qd2 Rab8 22.
Rfe1 Nf6 23. c3 Ng4 24. Re2 Kg7 25. h3 Qh5 26. Bc2 Nf6 27. Nd4 Ba8 28. Bd3 Rd8
29. Ree1 {? dieser Zug ist jedoch nicht gut. Züge wie 29. Sd4-b5 oder Ta1-f1
halten die Stellung in etwa ausgeglichen.} Qh4 30. Kh2 e5 31. Nb5 Rd7 32. g3
Qh6 33. Re2 exf4 34. Qxf4 Qxf4 35. gxf4 Rc8 36. Rg1 Nh5 37. Rf1 Rc5 38. Ree1
Nf6 {auch wenn der Genius etwas besser steht, einen Sieg hieraus zu formen
dürfte sehr schwierig werden.} 39. Rf2 h6 {damit verschenkt der Genius seinen
Vorteil, 39. ...La8-c6 war angesagt.} 40. Re3 {? doch auch der King verpasst
das viel stärkere 40. e4-e5!} (40. e5 dxe5 41. fxe5 Nh5 42. Nd4 Re7 {und
Schwarz muss um das Remis bangen...}) 40... Ne8 41. Kg1 Bc6 42. Nd4 Rc7 43. Nb3
Rh5 44. Be2 {hier war 44. Sb3-d4 besser für Weiß.} Rh4 45. Nd4 Nf6 46. Bd3
Rh5 47. Ra2 {? ein schwacher Zug des King, welcher nach 47.Ld3-e2 die Stellung
wohl noch halten kann.} Bd7 {aber auch der King verpasst einen stärkeren Zug,
47. ...Sf6-d7.} 48. e5 dxe5 49. fxe5 Nh7 50. e6 fxe6 51. Nxe6+ {? manchmal
sind es Feinheiten, die Abwicklung 51. Te3xe6 versprach Ausgleich für den
King.} Bxe6 52. Rxe6 Nf8 53. Re3 Rf7 54. Bb1 Rc5 55. Rae2 g5 {diese
Partie Phase behandelt der CGE 23.1 stark.} 56. Re7 Rc7 57. Rxc7 Rxc7 58. Re8
Ng6 59. Bxg6 Kxg6 60. Re6+ {? ein sehr schwacher Zug des King's. 60. Kg1-g2
dürfte die Stellung nach wie vor halten können.} Kh5 61. Kg2 Rxc4 62. Re7
Rxc3 63. Rxa7 Ra3 64. Kf2 {? wiederum schwach, aber die Stellung war ohnehin
wohl nicht mehr zu retten.} Rxh3 65. Rb7 Ra3 66. Rxb6 g4 67. Kg2 Ra5 68. Kg3
Kg5 69. Kf2 h5 70. Rb8 Rxa6 71. Rh8 Ra2+ 72. Ke3 g3 73. Kf3 Kh4 74. Rxh5+ Kxh5
75. Kxg3 Re2 76. Kf4 Kg6 {mit Mattansage in 18 Zügen! Das ist erstaunlich,
auch wenn es ein Matt in 11 war.} 77. Kf3 Re8 {mit Mattansage in 14, obgleich
es ein Matt in 10 war.} 78. Kf4 Re6 {mit Mattansage in 12, obgleich es ein
Matt in 9 war.} 79. Kg4 Re4+ {mit Mattansage in 16 } 80. Kg3 {und The King
gibt auf, da er ein Matt in 9 gegen sich gesehen hat. In diesem Fall muss man
von einer unnötigen Niederlage des Johan de Konig Programms sprechen,
während der CGE 23.1 im Endspiel zu überzeugen wusste.} 0-1



Gruß
Egbert

Egbert 13.01.2019 18:21

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Abend, :)

die 25. Partie brachte ein Remis, in welcher keiner der beiden Kontrahenten eine wirkliche Sieg Chance hatte. Eine fehlerlose Partie, mit gerechtem Ausgang. Neuer Zwischenstand demnach:

ChessGenius Exclusive V. 23.1 300 MHz: 10
CGE & The King 2.61 aktiv, 50 MHz: 15


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2019.01.13"]
[Round "75"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "CGE & The King 2.61, 50 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D06"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "102"]
[EventDate "2019.01.13"]

1. d4 d5 2. c4 c5 3. cxd5 Nf6 4. dxc5 Qxd5 5. Qxd5 {Ende Buch} Nxd5 6. e4 Nb4
7. Na3 e5 8. Nf3 f6 {Ende Buch} 9. Be3 N8a6 10. Bxa6 Nxa6 11. Nb5 Bd7 12. Nd6+
Bxd6 13. cxd6 Bb5 {Die Stellung ist im Lot.} 14. Nh4 {auch die große Rochade
war sicher eine Überlegung wert.} Kd7 15. Rc1 g6 16. b3 Kxd6 17. a4 Bd3 18. f3
Rhc8 19. Kd2 Nb4 20. Rxc8 Rxc8 21. Rc1 Bc2 22. Bxa7 Rc6 23. a5 Bxb3 24. Rc3 Bc4
25. Bb6 Ke6 {der weiße Springer ist zwar komplett aus dem Spiel genommen,
aber Schwarz kann daraus kein Kapital schlagen.} 26. g4 Rd6+ 27. Ke3 Bb5 28.
Bc5 Rd3+ 29. Rxd3 Nxd3 30. Ba3 Nf4 31. Kf2 Ne2 32. Ng2 Nd4 33. Bb2 Nc6 34. Bc3
f5 35. exf5+ gxf5 36. gxf5+ Kxf5 37. Ne3+ Ke6 38. Ng2 Ne7 39. Ne3 h5 40. Kg3
Ng6 41. Ng2 Be2 42. f4 e4 43. Bb4 Bf3 44. Ne3 h4+ 45. Kh3 Nxf4+ 46. Kxh4 Nd5
47. Bd2 Nxe3 48. Bxe3 Kd5 49. Kg3 Kc4 50. h4 Bd1 51. Kf4 Kd3 {und Remis durch
Bediener abgeschätzt. Keiner der beiden Gegner machte einen wirklichen Fehler
in dieser Partie, daher ist das Ergebnis folgerichtig.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

applechess 14.01.2019 13:11

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 77152)
Guten Abend, :)

die 25. Partie brachte ein Remis, in welcher keiner der beiden Kontrahenten eine wirkliche Sieg Chance hatte. Eine fehlerlose Partie, mit gerechtem Ausgang. Neuer Zwischenstand demnach:

ChessGenius Exclusive V. 23.1 300 MHz: 10
CGE & The King 2.61 aktiv, 50 MHz: 15


Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Ausnahmsweise schaffen es die beiden Programme ohne
böse (gegenseitige) Böcke über diese Runde zu kommen. :)
Gruss
Kurt

Egbert 14.01.2019 13:44

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von applechess (Beitrag 77178)
Hallo Egbert
Ausnahmsweise schaffen es die beiden Programme ohne
böse (gegenseitige) Böcke über diese Runde zu kommen. :)
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

ja..., da gab es für unsere strengen Augen nichts zu tadeln. :D

Gruß
Egbert

Egbert 16.01.2019 06:44

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen, :)

die 26. Partie endete mit einem mehr als glücklichen Remis aus Sicht des CGE 23.1. The King ließ gleich mehrere Gewinn Chancen ungenutzt verstreichen. Somit steht es:

ChessGenius Exclusive V. 23.1 300 MHz: 10,5
CGE & The King 2.61 aktiv, 50 MHz: 15,5


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2019.01.15"]
[Round "76"]
[White "CGE & The King 2.61, 50 MHz"]
[Black "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C25"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "140"]
[EventDate "2019.01.15"]

1. e4 e5 2. Nc3 Nc6 3. f4 Bc5 {Ende Buch} 4. Nf3 {Ende Buch} exf4 {auf sich
alleine gestellt, greift der CGE hier bereits leicht daneben. Stellungsgemäß
ist hier 4. ...d7-d6.} 5. d4 Bb4 {? dieser Zug bringt den CGE 23.1 bereits gar
in Nachteil. Zum Ausgleich führt 5. ...Lc5-b6.} 6. d5 Bxc3+ 7. bxc3 {das
Lang-Programm schwächt gerne gegnerische Bauernstrukturen, was per se erst
mal gut ist.} Nce7 8. Bxf4 Nf6 {Der King hat natürlich deutlichen Raumvorteil
und ist besser entwickelt. Nicht wirklich ein seltenes Bild während dieses
Wettkampfs.} 9. Bd3 Ng6 10. Bg5 {hier ist jedoch 10. Dd1-d2 besser.} h6 11.
Bxf6 {auch hier ist der Rückzug des Läufers auf d2 vorzuziehen. Die Stellung
ist ausgeglichen.} Qxf6 12. e5 Nxe5 13. O-O O-O {schwächer als 13. ...Se5xd3.}
14. Nxe5 Qxe5 15. Qd2 {? auch der King hat Probleme und verpasst das
wesentlich günstigere 15. Dd1-f3.} c6 {? nach 15. f7-f5 hat Schwarz
mindestens Ausgleich.} 16. d6 {! stark. Damit wird der schwarze Läufer auf c8
völlig wirkungslos.} Qc5+ 17. Kh1 f6 {? der Genius hätte hier versuchen
sollen, über 17. ...Dc5-g5 einen Damentausch anzustreben.} 18. Rae1 {? hier
gab es bereits eine klare Gewinn Variante:} (18. Rf5 Qb6 19. Bc4+ Kh7 20. Re1
Qd8 21. Qd3 Kh8 22. Re7 b5 23. Rh5 Qxe7 24. Rxh6+ gxh6 25. dxe7 {und es ist
aus. Wohl etwas zu tief für unsere Streithähne.}) 18... Qd5 {? nach wie vor
ist es ratsam für Schwarz Damentausch anzustreben.} 19. Rf4 {der King sieht
nach wie vor nicht die Gelegenheit über 19. Tf1-f5 ein schnelles Ende zu
erwirken.} b5 20. c4 {auch hier gab es mit 20. Tf4-g4 eine stärkere
Alternative..} Qg5 21. cxb5 {? warum nicht 21. h2h4! ?} cxb5 {? hier muss der
CGE 23.1 21.... Lc8-b7 spielen, aber auch dann steht Weiß natürlich deutlich
besser.} 22. Re7 {? nach wie vor ist 22. h2-h4 klar zu bevorzugen.} Bb7 {
beide Geräte spielen hier wirklich nicht ihr bestes Schach.} 23. Bf5 Rf7 24.
Bh7+ Kf8 25. Qe2 Qxg2+ {noch das Beste um den Druck rauszunehmen, auch unter
Hergabe von Material.} 26. Qxg2 Bxg2+ 27. Kxg2 Rxe7 28. dxe7+ Kxe7 {die
Reihen haben sich gelichtet. Hier hätte der King wesentlich mehr aus der
Stellung holen können. Natürlich steht der King noch besser, ein Gewinn ist
jedoch nicht ganz einfach zu realisieren.} 29. Re4+ Kf7 30. Rd4 Ke6 31. Bd3 a6
32. c4 bxc4 33. Bxc4+ Ke7 {sollte es Schwarz gelingen, die beiden verbliebenen
weißen Bauern abzutauschen, sind die weißen Möglichkeiten für einen Gewinn
ad acta zu legen.} 34. Kf3 a5 35. Bb5 Ra7 36. Ba4 {? besser ist hier 36.
Kf3-e4 mit Blick auf die gegnerischen Bauern am Königsflügel.} Rc7 37. Rd5
Rc3+ {hier ist 37. ...g7-g6 vorzuziehen. Nur die 3 verbundenen Bauern bieten
noch etwas Gegenspiel.} 38. Kf2 Ke6 39. Rxa5 {nun hat Weiß auch eine
gefährlichen Freibauern, das konnte der CGE 23.1 jedoch auch nicht verhindern.
} Rd3 40. Bb3+ Kd6 41. Bc4 Rc3 42. Bb5 Rc2+ 43. Be2 Ke6 44. Ke3 d5 45. Kd3 Rc4
46. Bf3 Rh4 47. Bxd5+ Kd6 48. a4 Rxh2 {nun hat Schwarz 3 verbundene
Freibauern! Nicht ungefährlich für den King!} 49. Rb5 Rf2 50. a5 Rf1 {
Weiß steht jedoch auf Gewinn!} 51. a6 {? zu voreilig. Es gab bessere
Möglichkeiten wie:} (51. Bc4 Re1 52. a6 Re7 53. Rb6+ Kc5 54. Rb7 Re8 55. Kc3
Ra8 56. Rxg7 {und alles ist klar.}) 51... Ra1 52. Bb7 Ra2 53. Rb6+ Kc7 54. Re6
{besser war 54. Tb6-c6+.} Kd7 55. Re2 {?? dieser Zug vergibt den Gewinn, die
Stellung ist für Weiß nicht mehr zu gewinnen!} Rxe2 {der CGE 23.1 kann sein
Glück kaum fassen} 56. Kxe2 Kc7 57. Kf3 Kb6 58. Kg4 g5 59. Bc8 Ka7 60. Kf5 h5
61. Bb7 h4 62. Kg4 f5+ 63. Kh3 Kb6 64. Bc8 Ka7 65. Kh2 g4 66. Kg2 h3+ 67. Kg3
Kb6 68. Kh2 Ka7 69. Bb7 Kb6 70. Kg3 Ka7 {und Remis durch Bediener abgeschätzt.
In dieser Partie hatte der CGE 23.1 mehr Glück als Verstand.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

applechess 16.01.2019 08:13

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 77265)
Guten Morgen, :)

die 26. Partie endete mit einem mehr als glücklichen Remis aus Sicht des CGE 23.1. The King ließ gleich mehrere Gewinn Chancen ungenutzt verstreichen. Somit steht es:

ChessGenius Exclusive V. 23.1 300 MHz: 10,5
CGE & The King 2.61 aktiv, 50 MHz: 15,5


Gruß
Egbert

Guten Morgen Egbert
Besonders erstaunt hat mich der schwache Zug 15...c6?
des ChessGenius Exclusive.
Gruss
Kurt

Egbert 16.01.2019 09:25

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen Kurt,

ja, damit hat er seinen Läufer auf ein Abstellgleis befördert. In Sachen Entwicklung der Figuren schlummert in dem Programm einiges an Verbesserungs-Potential. ;)

Gruß
Egbert

applechess 16.01.2019 09:38

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 77271)
Guten Morgen Kurt,

ja, damit hat er seinen Läufer auf ein Abstellgleis befördert. In Sachen Entwicklung der Figuren schlummert in dem Programm einiges an Verbesserungs-Potential. ;)

Gruß
Egbert

Hallo Egbert
Trotzdem erstaunlich, denn eigentlich legen ja die Programme
relativ grossen Wert auf Mobilität.
Gruss
Kurt

Egbert 16.01.2019 10:03

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von applechess (Beitrag 77272)
Hallo Egbert
Trotzdem erstaunlich, denn eigentlich legen ja die Programme
relativ grossen Wert auf Mobilität.
Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

beim King ist dies vergleichsweise signifikant stärker ausgeprägt. Dem CGE 23.1 wird es ab und an zum Verhängnis, dass er etwas zu passiv agiert. Dennoch ist das bisherige Abschneiden des Lang-Programms respektabel. :)

Gruß
Egbert

Mythbuster 16.01.2019 10:26

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 77273)
Dennoch ist das bisherige Abschneiden des Lang-Programms respektabel. :)

Findest Du wirklich? ;)

Ich meine, der Geschwindigkeitsunterschied macht allein ca. 175 Elopunkte aus, der King spielt also mit einem deutlichen Handicap.

So sehr ich Richard Lang mag und seine alten Programme verehrt habe, der King ist einfach ein gewaltiger Schritt nach vorn, was man auf identischer Hardware gut sehen kann.

Schon damals fiel der Vergleich R30 vs. Vancouver TM 68030 mit 36 MHz zugunsten des R30 aus, wenngleich auch nicht so deutlich und zudem war die Hardware nicht direkt vergleichbar.

Zum richtigen Vergleich (wer der beste Programmierer ist) hätte ich schon gerne einen "echten" Vancouver oder London in der Millennium Hardware, was leider nie passieren wird ... aber vielleicht kommt wenigstens Ed Schröder noch einmal aus dem Ruhestand zurück und zeigt, was sein Programm auf der CM auf der Millennium Hardware bei 300 MHz bringt ...

Mal ehrlich: Von diversen Autoren deren Programme auf dieser identischen Plattform ... das wäre doch mal eine WM ... :D

Gruß,
Sascha

Egbert 16.01.2019 11:23

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 77274)
Findest Du wirklich? ;)

Ich meine, der Geschwindigkeitsunterschied macht allein ca. 175 Elopunkte aus, der King spielt also mit einem deutlichen Handicap.

So sehr ich Richard Lang mag und seine alten Programme verehrt habe, der King ist einfach ein gewaltiger Schritt nach vorn, was man auf identischer Hardware gut sehen kann.

Schon damals fiel der Vergleich R30 vs. Vancouver TM 68030 mit 36 MHz zugunsten des R30 aus, wenngleich auch nicht so deutlich und zudem war die Hardware nicht direkt vergleichbar.

Zum richtigen Vergleich (wer der beste Programmierer ist) hätte ich schon gerne einen "echten" Vancouver oder London in der Millennium Hardware, was leider nie passieren wird ... aber vielleicht kommt wenigstens Ed Schröder noch einmal aus dem Ruhestand zurück und zeigt, was sein Programm auf der CM auf der Millennium Hardware bei 300 MHz bringt ...

Mal ehrlich: Von diversen Autoren deren Programme auf dieser identischen Plattform ... das wäre doch mal eine WM ... :D

Gruß,
Sascha

Hallo Sascha,

ja, das meine ich tatsächlich. :) Unter Berücksichtigung des Programmkerns des ChessGenius hatte ich einfach keine größere Erwartungshaltung. Den Geschwindigkeitsvorteil habe ich durchaus nicht aus den Augen verloren. Ein Mephisto Vancouver auf dieser Hardware wird leider ein unerfüllter Traum bleiben :( …, aber auch ein Vancouver würde gegen den neuen King wohl eher alt aussehen.

Noch weitere Elemente zum CGE von diversen Altmeistern wären natürlich ein Traum. :)

Gruß
Egbert

Egbert 18.01.2019 19:00

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Abend,

in der 27. Partie demonstrierte das Programm von Richard Lang erneut, dass es im Endspiel wirklich nicht zu unterschätzen ist und holt verdient den vollen Punkt. Damit steht es nun:

ChessGenius Exclusive V. 23.1 300 MHz: 11,5
CGE & The King 2.61 aktiv, 50 MHz: 15,5


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2019.01.18"]
[Round "77"]
[White "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Black "CGE & The King 2.61, 50 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C12"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "148"]
[EventDate "2019.01.18"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Bb4 5. e5 h6 6. exf6 hxg5 7. fxg7 Rg8 8. h4
gxh4 9. Qg4 Qf6 {Ende Buch} 10. Rxh4 {Ende Buch} Nc6 11. O-O-O Bxc3 {sicher
nicht der beste Zug an dieser Stelle. Schwarz sollte sich des weißen Bauern
auf g7 bemächtigen. So ist der Vorteil des schwarzen Läuferpaars nicht mehr
existent und der weiße Doppelbauer auf der c-Linie stellt kein wirkliches
Problem dar.} 12. bxc3 Rxg7 13. Rh8+ Ke7 14. Qf3 {hier hätte Weiß evtl. auf
den Damentausch verzichten sollen, mit der Zielsetzung die Stellung zu
öffnen, um die luftige Situation des schwarzen Königs auszunutzen.} Rg6 15.
Qxf6+ Rxf6 16. Nh3 {die Stellung ist in etwa ausgeglichen.} Rb8 17. g3 b6 {
der King möchte verständlicherweise seinen Läufer entwickeln und seinem
Turm auf b8 mehr Bewegungsfreiheit ermöglichen.} 18. Rh7 Bb7 19. Nf4 Na5 20.
Bd3 Rg8 21. Kd2 Nc4+ 22. Ke2 e5 23. dxe5 Nxe5 24. Re1 Kd6 25. Kf1 Nf3 26. Nh5
Re6 27. Rxe6+ Kxe6 28. Nf4+ Ke7 29. Ke2 Ne5 30. Rh5 Kd6 31. Rh6+ Kd7 32. Bf5+
Ke7 33. Rh5 Kf6 34. Bd3 Re8 35. Kf1 Kg7 {keine der beiden Geräte gibt sich
eine Blöße, es riecht etwas nach Remis.} 36. Rg5+ Kf8 37. Rh5 a6 38. Rh8+ Ke7
39. Rh5 Kd8 40. Be2 c6 41. Ng2 Bc8 42. Ne3 Ng6 43. Bd3 Kc7 44. Rh7 Ne5 45. Bf5
Re7 46. Bxc8 Kxc8 47. Nf5 Rd7 48. f4 {! wenn der CGE 23.1 eine Chance zum Sieg
haben sollte, dann nur über die beiden Königsflügel-Bauern.} Nc4 49. Ke2 c5
{? ein schwächerer Zug des Kings. Notwendig war 49. ...Kc8-c7.} 50. g4 {
! wiederum stark. Das Lang-Programm weiß wieder im Endspiel zu überzeugen!}
Kc7 51. g5 {der Genius ist im Vorteil.} Kc6 52. Nh6 {es ist deutlich, fällt
der schwarze Bauer auf f7, sind die beiden verbunden weißen Freibauern
schneller.} Re7+ {? erneut nicht gut, 52. ...Sc4-d6 ist klar der Vorzug zu
geben, allerdings hat Weiß auch klar die bessere Stellung. Nun hat der Genius
jedoch forcierte Gewinn Chancen.} 53. Kf2 Re3 54. Rxf7 Rxc3 55. g6 {die Züge
des Lang-Sprösslings sitzen.} Rxc2+ 56. Kg3 Rc3+ 57. Kh4 Rc1 {auch die
Bewertungen der beiden Programme haben in diesem Endspiel gezeigt, wer hier
sein Handwerk besser versteht. Der Genius hat den Braten einfach früher
gerochen...} 58. Ng4 Rh1+ 59. Kg3 Rg1+ 60. Kh3 Rh1+ 61. Kg2 Rh4 62. Kg3 Rh8 63.
g7 Rg8 64. Nf6 Rxg7+ 65. Rxg7 d4 66. Kf3 Kb5 67. f5 Nd6 68. Kf4 c4 69. Ne4 Nxf5
70. Kxf5 Kb4 71. Ke5 d3 72. Rg6 b5 73. Rxa6 d2 74. Nxd2 Kc3 {und das de Koning
Programm gibt auf. Wiederum zeigt sich im Endspiel der Genius seinem Gegner
überlegen. Natürlich wollen wir nicht vergessen, dass der CGE 23.1 einen
Geschwindigkeitsvorteil um den Faktor 6 besitzt.} 1-0



Gruß
Egbert

Mythbuster 18.01.2019 20:23

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo,
52. ..Te7+ zeigt wieder einmal mehr, dass der Turm im Endspiel die Schwäche vom King ist. Insgesamt fällt der King im Endspiel deutlich ab, wie man auch gut an den Partien aus dem "Forenmatch" gegen die Hiarcs Community sehen kann. Und fast immer sind es Turmzüge, die den Untergang einleiten. Sollte JdK noch Hand an diesen King anlegen wollen, sollte er das Turmspiel verbessern, das würde sich deutlich auswirken.

Gruß,
Sascha

Egbert 18.01.2019 20:31

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 77346)
Hallo,
52. ..Te7+ zeigt wieder einmal mehr, das der Turm im Endspiel die Schwäche vom King ist. Insgesamt fällt der King im Endspiel deutlich ab, wie man auch gut an den Partien aus dem "Forenmatch" gegen die Hiarcs Community sehen kann. Und fast immer sind es Turmzüge, die den Untergang einleiten. Sollte JdK noch Hand an diesen King anlegen wollen, sollte er das Turmspiel verbessern, das würde sich deutlich auswirken.

Gruß,
Sascha

Das dürfte in der Tat die Achillesferse des King-Programms sein Sascha. Während das de Koning Programm ansonsten dem Lang-Programm in fast allen Belange klar überlegen ist, fällt das (Turm)-Endspiel vergleichsweise stark ab. Für Richard und Johan gebe es so einiges zu tun. ;)

Gruß
Egbert

Mythbuster 18.01.2019 20:36

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 77349)
Für Richard und Johan gebe es so einiges zu tun. ;)

Hallo Egbert,

einerseits ja ... auf der anderen Seite: Will man das wirklich? :zwinker:

Ich meine, wenn ich mich wirklich konzentriert hinsetze, schaffe ich beim King bei 10 MHz immer mal wieder ein Remis ... auch den einen oder anderen vollen Punkt konnte ich schon abgreifen, aber das ist richtige Arbeit ... :schwitzer:

Irgendwie ist es schön und beruhigend zu wissen, dass sie Schwachstellen haben, das macht sie einerseits fast wieder menschlich und verleiht ihnen auch ihre Individualität.

Perfektion ist doch auch irgendwie langweilig ... :D

Ein schönes Wochenende wünscht,
Sascha

Egbert 18.01.2019 21:25

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
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Zitat von Mythbuster (Beitrag 77350)
Hallo Egbert,

einerseits ja ... auf der anderen Seite: Will man das wirklich? :zwinker:

Ich meine, wenn ich mich wirklich konzentriert hinsetze, schaffe ich beim King bei 10 MHz immer mal wieder ein Remis ... auch den einen oder anderen vollen Punkt konnte ich schon abgreifen, aber das ist richtige Arbeit ... :schwitzer:

Irgendwie ist es schön und beruhigend zu wissen, dass sie Schwachstellen haben, das macht sie einerseits fast wieder menschlich und verleiht ihnen auch ihre Individualität.

Perfektion ist doch auch irgendwie langweilig ... :D

Ein schönes Wochenende wünscht,
Sascha

Hallo Sascha,

auf jeden Fall ist es gut so wie es ist. So gelingt es ja ab und an, den ein oder anderen schwachen Zug der beiden Protagonisten zu entlarven, ohne sich hierbei der Unterstützung eines PC-Boliden zu bemächtigen. :)

Dennoch würde mich es ungemein reizen, wenn Richard, Johan, oder auch andere "Altstars" :) den Kampf mit Ihren Programmen nochmals aufnehmen würden, ohne dabei den grundsätzlichen Stil ihres Programms zu ändern. Gerne auf der Plattform des CGE mit dem Cortex M7 :D

Gruß
Egbert

Egbert 19.01.2019 11:17

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Guten Morgen,

die 28. Partie brachte erneut einen verdienten Sieg für den CGE 23.1! The King 2.61 hat die Orang-Utan-Eröffnung grausam interpretiert und dass ungestüme vorschnelle Vorpreschen der Bauern in den ersten 7 Zügen hinterließen bereits eine mehr als unbequeme Stellung. Neuer Zwischenstand somit:

ChessGenius Exclusive V. 23.1 300 MHz: 12,5
CGE & The King 2.61 aktiv, 50 MHz: 15,5


[Event "CGE AREA"]
[Site "?"]
[Date "2019.01.19"]
[Round "78"]
[White "CGE & The King 2.61, 50 MHz"]
[Black "ChessGenius Exclusive V. 23.1, 300 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "A00"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "123"]
[EventDate "2019.01.19"]

1. b4 d5 {Ende Buch} 2. e3 {Ende Buch und schon müssen die Geräte zeigen,
wie sie mit dieser sehr selten gespielten Orang-Utan-Eröffnung klar kommen.}
Nf6 3. d4 {hier ist es ratsam mit 3. Sg1-f3 auch die Offiziere zu entwickeln.}
Bg4 {stellungsgemäß ist hier eher 3. ...Lc8-f5.} 4. f3 Bf5 5. g4 {hyperaktiv,
aber nicht unbedingt empfehlenswert.} Bg6 6. h4 h6 7. h5 {der King hat bisher
ausschließlich Bauern gezogen, ob das gut gehen kann?} Bh7 8. Ne2 {besser ist
8. Lf1-d3. Der Genius steht bereits besser.} e6 9. a3 Nbd7 10. Bg2 c6 11. Nbc3
a5 12. bxa5 Qxa5 13. Bd2 Qa6 14. e4 {ob die Öffnung der Stellung ratsam für
Weiß ist, muss bezweifelt werden.} dxe4 15. fxe4 {auch hier gab es mit 15.
Sc3xe4 einen besseren Zug. Der King hat die Eröffnung misshandelt und muss
schon jetzt auf ein kleines Wunder hoffen, um hier mit einem blauen Auge
davon zukommen.} Nxg4 {damit Schwarz neben dem Stellungsvorteil auch noch
Material-Vorteil.} 16. Rh4 Ngf6 17. e5 Nd5 18. Nxd5 cxd5 19. Kf2 Qc4 20. Rh3
Bxc2 {und der zweite Bauer ist gefallen.} 21. Qg1 Bd3 22. Rc1 Qa6 23. Bf1 Bc4 {
der Genius spielt schnörkellos aber stark.} 24. Qg4 Qb6 25. Ke1 Qb2 26. Rcc3
Rg8 27. Bc1 Qb1 28. Rhf3 {hier ist 28. Ke1-f2 zu bevorzugen.} g5 {? der erste
schwächere Zug des Genius, das vorbereitende 28. ...Lf8-e7 war angesagt.} 29.
hxg6 Rxg6 30. Qf4 f5 31. Qe3 {auf h2 ist die weiße Dame besser aufgehoben.}
Rg4 32. Nf4 Bxf1 {? 32. ...Sd7-b6 sichert einen deutlich größeren Vorteil.}
33. Kxf1 Qb6 34. Ne2 {mit 34. Tf3-g3 hätte sich der King besser konsolidieren
können.} h5 35. Qd2 {? wesentlich schwächer als beispielsweise 35. Tf3-f4.}
Kd8 {verpasst das deutlich stärkere 35. ...h5-h4.} 36. Qc2 {nach wie vor
sollte Weiß den Tausch seines Turms auf f3 anstreben.} Be7 37. Rh3 h4
38. Bh6 {? dieser Zug verliert forciert!} Qa6 39. Kf2 Nb6 40. Rb3 Nc4 {[#] es
gibt für den King nichts mehr zu holen. Die Stellung ist aus seiner Sicht
einfach schrecklich:} 41. Bc1 Kd7 42. Qb1 b6 43. Qd3 Rag8 44. Kf1 Ke8 45. Rc3
Kf8 46. Rf3 Kf7 47. Rf2 Ke8 48. Rf3 Qa4 49. Rb3 Rg2 50. Rf2 Rxf2+ 51. Kxf2 Rg4
52. Qh3 b5 {der Genius kann nun in aller Ruhe seinen Gegner zusammenfalten,
es gibt kein Gegenspiel für Weiß.} 53. Qf3 {? beschleunigt das Ende, aber...
was soll's.} Bd8 {? verpasst den schnellen Gewinn via. 53. ...Le7xa3.} 54. Bf4
Bb6 55. Ke1 b4 56. Rxb4 Ba5 57. Bd2 Bxb4 58. axb4 Nxd2 59. Kxd2 Qxb4+ 60. Kd1
Kd8 61. Qe3 Rg2 62. Qf3 {und der King gibt die Partie auf. Das Programm von
Johan de Konig hat die sicherlich nicht einfach zu spielende
Orang-Utan-Eröffnung gründlich misshandelt. Die 7 aufeinander folgenden
Bauernzüge zu Anfang,ohne Rücksicht auf die Struktur der eigenen Stellung
haben einen faden Nachgeschmack hinterlassen.} 0-1



Gruß
Egbert

Mythbuster 19.01.2019 11:28

AW: ChessGenius Exclusive AREA
 
Hallo Egbert,
schönes Beispiel dafür, dass große Bücher theoretisch toll sind ... wenn es um Abwechselung und Spielspaß geht. Ansonsten sind kleine, aber auf das Programm abgestimmte Bücher einfach sinnvoller. Aber auch hier wiederhole ich mich: Heute wird niemand mehr freiwillig für den Aufwand zahlen, ein großes, auf das Programm abgestimmtes, Buch zu zahlen ... denn da steckt richtig Arbeit drin.

Bei SF, Hiarcs und Co auf einem PC wirkt sich das nicht bzw. kaum aus .... schon aufgrund der Spielstärke und Rechentiefe ... außerdem gibt es hier riesige Bücher, erstellt von Freaks aus den jeweiligen Communities.

Bei Geräten dieser Spielstärke fallen solche Schwächen dem geübten Spieler sofort auf ... ich denke, damit werden wir in diesem Preissegment einfach leben müssen.

Oder darauf hoffen, dass irgendwann gute Nutzerbücher erstellt und veröffentlicht werden.

Gruß,
Sascha


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