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-   -   News: ChessGenius Exclusiv (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=5322)

Fluppio 27.02.2017 22:17

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Jo, die plumper ausgearbeiteten Figuren sind mir auch direkt negativ aufgefallen. Für meinen Geschmack auch zu klein für das Brett, habe da immer die "Mini-Figuren" vom Citrine im Kopf. Aber die Geschmäcker sind ja Gott sein Dank unterschiedlich. Die Bedieneinheit ist etwas aufgehübscht, würde es als "kann man mit Leben" bezeichnen (hoffentlich ist der Druckpunkt der Tasten gut definiert). Da wäre immer noch genug Luft nach oben. doch letztendlich muss der Hersteller seine Kosten und den Verkaufspreis kalkulieren.


In punkto Engine wird man bestimmt 2x kassieren wollen: Erst die Lang-Engine erneut verkaufen, danach zusätzliche Software wie Shredder 13 für xxx. Grundsätzlich bin ich positiv gestimmt für den Exclusiv und werde mal ne Fahrt zu Niggemann antreten. Entscheidung offen.

RetroComp 27.02.2017 22:27

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Hallo Micha,

ich kann eigentlich alle Deine Kommentare zu den Zitaten zustimmen und der Rest ist Geschmackssache.

Und ich muss auch nochmal sagen, wie froh ich bin, dass das hier ein werbefreies, unabhängiges Forum ist. Dafür alleine vielen Dank!

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Zitat von Chessguru (Beitrag 64637)


Genau hier hört die Nummer für mich auf. Ich lasse mich nicht in diese PR-Nummer einspannen. Kommt weg von dem Gedanken, Millennium baut solche Geräte, um "euch" eine Freude zu machen. Ich bin weder Millennium noch sonst irgend jemandem "dankbar", dass er wieder Schachcomputer herstellt. Es geht einzig und allein um Gewinnerzielung, Wenn Millennium keinen sinnvollen Markt erkennen würde, hätte das Gerät nie das Licht der Welt erblickt.

Also, wie gesagt, gut das dieses Forumunabhängig ist. Allerdings ist das mit der Gewinnerzielung nunmal nichts besonderes und gilt für praktsich alle Produkte auf der Welt und auch für praktsich alle Schachcomputer die jemals auf den Markt gekommen sind.

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Zitat von Chessguru (Beitrag 64637)
Und genau so muss man die Sache auch betrachten. Das neue Gerät aus dem Hause Millennium kostete 599 Euro. Und an diesen 599 Euro muss sich das Gerät messen lassen, gerade im Vergleich zur Konkurrenz.
Schauen wir mal...

Das sehe ich auch so, aber die Konkurrenz neuer Schachcomputer ist in der 600 Euro Klasse sehr klein...

Gruß
Jürgen

Robert 27.02.2017 22:27

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Das neue Bedienteil gefällt mir eigentlich auch recht gut, wobei ich es aber lieber im Brett integriert sehen würde (ich bin kein Freund von externen Bedienteilen)

Mit den Figuren hätte ich keine Probleme, aber wenn es wieder nur die gleiche Engine wie in den Vorgängern ist, werde ich dieses Gerät nicht kaufen und hoffe auf einen Nachfolger, der schachlich etwas Neues zu bieten hat.

Das soll nicht heißen, dass ich den Exclusiv schlecht finde, ganz im Gegenteil: Ich finde, dass man für sein Geld einen schönen Gegenwert bekommt...

viele Grüße
Robert

Wolfgang2 27.02.2017 22:43

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 64637)
...Also Wolfgang, da kann ich dich beruhigen. Der "elektronische Inhalt" der Exclusive Bretter lässt sich mit einem Sack über dem Kopf reparieren. ...

Na, ich weiß nicht. Was das Brett betrifft bezüglich Reeds, LEDs schon. Aber auf der Platine sind ja auch Registerbausteine (z.B. HEF 7303 BP) und andere Komponenten gelötet. Ob die ewig halten.
a) Mein erster Mephisto II war etwa 2 Jahre lang ohne Strom. Und als ich ihn im Jahr 1988 einschaltete, war er es immer noch - für immer ;)
b) Novag Super Forte A hat größte Startschwierigkeiten, wenn er länger nicht in Betrieb war.
Was die Figurenerkennung betrifft, gebe ich Dir recht. Mir wäre es lieber, diese gäbe es nicht.

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Zitat von Chessguru (Beitrag 64637)
Zum Pewatronic kann ich nicht viel sagen, da ich das Gerät momentan noch nicht habe (warte noch auf ein bestimmtest Update). Der Revelation II, trotz der giftgrünen LEDs, wobei Wolfgang, woher weißt du eigentlich, dass der neue Exclusive nicht auch giftgrüne LEDs führt... ;)? Kaufst du ihn dann immer noch? :D

Heute Abend habe ich schon mal grüne Gewürzgurken gegessen, um mich an die Farbe zu gewöhnen. ;)

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Zitat von Chessguru (Beitrag 64637)
Die kommende Millennium PR-Maschinerie wird es natürlich anders darstellen. Ein Holzgerät zu einem "unschlagbaren" Preis, mit einer Lang-Engine basierend auf den Weltmeisterprogrammen, Kasparov, London, Kaufbeuren, Figurenerkennung bla und blubb...

Kaufbeuren - klasse! :D Micha, Du bist ja echt in richtiger Schreiblaune. :)

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Zitat von Chessguru (Beitrag 64637)
Genau hier hört die Nummer für mich auf. Ich lasse mich nicht in diese PR-Nummer einspannen. Kommt weg von dem Gedanken, Millennium baut solche Geräte, um "euch" eine Freude zu machen. Ich bin weder Millennium noch sonst irgend jemandem "dankbar", dass er wieder Schachcomputer herstellt. Es geht einzig und allein um Gewinnerzielung, Wenn Millennium keinen sinnvollen Markt erkennen würde, hätte das Gerät nie das Licht der Welt erblickt.

Und genau so muss man die Sache auch betrachten. Das neue Gerät aus dem Hause Millennium kostete 599 Euro. Und an diesen 599 Euro muss sich das Gerät messen lassen, gerade im Vergleich zur Konkurrenz.

Schauen wir mal...

Gruß
Micha

Micha, auch wenn Du in der Sache recht hast. Es darf meines Erachtens nicht der Eindruck entstehen, dass alle, die sich das neue Gerät dann kaufen, "Dummerle" sind, die auf eine PR-Nummer rein gefallen sind.

Gruß
Wolfgang

Chessguru 27.02.2017 22:46

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Hallo,

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Zitat von Maik (Beitrag 64641)
:gruebel:
Ja, aber die CPUs nicht ;)

naja, Wolfgang sprach von den Brettern. Du meinst die Module. Bei den Modulen kann es schwierig werden, ja, bei den Brettern nicht.

Aber die Reparatur eines neuen Moduls/Geräts wird sich in Jahren ebenfalls sehr schwierig, ich würde fast sagen, unmöglich gestalten. Bei den alten Modulen hat zumeist noch die Chance bei ebay Ersatzteile zu bekommen.

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Sorry, den anderen SC-Produzenten aber auch ... oder :zwinker:
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Zitat von RetroComp (Beitrag 64642)
Allerdings ist das mit der Gewinnerzielung nunmal nichts besonderes und gilt für praktsich alle Produkte auf der Welt und auch für praktsich alle Schachcomputer die jemals auf den Markt gekommen sind.

Ja natürlich, genau das ist doch der Punkt. Bei allen anderen Produkten wirft man doch auch einen Blick auf Preis, Leistung und vergleicht. Niemand würde auf die Idee kommen und bei dem Kauf eines Fernsehers mit nostalgischen Gedanken vorzugehen. Man vergleicht knallhart.

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Das sehe ich auch so, aber die Konkurrenz neuer Schachcomputer ist in der 600 Euro Klasse sehr klein...
Tja, muss man schauen. DGT-Brett+Pi, nur DGT, gebrauchtes Gerät, keine Ahnung, Möglichkeiten sind schon vorhanden. Man muss halt schauen, was einem für ~600 Euro als Gegenwert geboten wird. Genau das meine ich ja, ist mir das Gerät 600 Euro wert. Keine Nostalgie, Fakten entscheiden lassen.

Gruß
Micha

Mythbuster 27.02.2017 23:01

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Ich weiß ja, dass ich ein Ketzer bin, aber bevor ich 600,- Euro für dieses Gerät zahle, spiele nutze ich den Genius auf meinem iPhone oder iPad (auf den Geräten dann noch mal ca. Faktor 10 stärker, also eine Art "Super Genius") oder aber ein Windows Tablet mit MessEmu und jede Menge Schachprogrammen oder Emulationen ...

Dazu nutze ich mein Ebenholzbrett in Turniergröße mit wundervollen Figuren ... davon habe ich persönlich in jeder Hinsicht mehr.

Und ganz ehrlich: Wer möchte mit mir wetten, ob es zusätzliche Programme für diese Kiste geben wird? Bitte öffentliche Ansagen machen ... ich glaube nicht daran!

By the way, mittlerweile findet man auf der Homepage sogar eine etwas genauere Angabe zum Programm ...

Zitat: Einige Schachfreunde haben zwischenzeitlich angefragt, welche ChessGenuis Version von Richard Lang zum Einsatz kommt. Es handelt sich um die C-Version, welche auf den aktuellen Smartphones zum Einsatz kommt und im Prinzip auf dem ChessGenius*London*basiert. Für den Einsatz auf den Smartphones wurde die Version leicht vereinfacht.

Quelle: http://www.millennium2000.de/blog/20...s-zur-software

Der letzte Satz ist genial ... :lol:



Wie gesagt, entweder nutze ich meine alten Geräte, die sich sehr gut reparieren lassen und einfach Stil haben oder aber Tablet mit Brett ...

Und he, ich biete noch eine Wette an: Wer glaubt, dass dieses Gerät in fünf Jahren noch repariert werden kann und dass es Ersatzteile geben wird ... von einer Fabrik in China gefertigt ... ich halte auch da dagegen ...

Und jetzt dürft ihr mich gerne kreuzigen!

Mythbuster 27.02.2017 23:04

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Ach so, nur dass wir uns richtig verstehen: Ich würde so ein Gerät geil finden ... mit anderen Programmen, etc. pp. ... aber nicht ein PDA Programm im x-ten Aufguss ...

Ich warte darauf, dass jemand clever genug ist, die Mess Emu (gibt es ja grundsätzlich unter Linux) in ein Brett einzubauen ... technisch möglich wäre die Umsetzung, das haben mir mehrere Programmierer bestätigt ... das wäre für mich ein Killergerät!

Chessguru 27.02.2017 23:07

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Hallo Wolfgang,

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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 64644)
Na, ich weiß nicht. Was das Brett betrifft bezüglich Reeds, LEDs schon. Aber auf der Platine sind ja auch Registerbausteine (z.B. HEF 7303 BP) und andere Komponenten gelötet. Ob die ewig halten.
a) Mein erster Mephisto II war etwa 2 Jahre lang ohne Strom. Und als ich ihn im Jahr 1988 einschaltete, war er es immer noch - für immer ;)
b) Novag Super Forte A hat größte Startschwierigkeiten, wenn er länger nicht in Betrieb war.

wie gesagt, bezogen auf die Module könnte es Probleme geben. Aber ich sehe die Chance für eine Reparatur für deutlich höher als bei neuen Geräten mit z.B. Singlechips.

Zitieren:

Heute Abend habe ich schon mal grüne Gewürzgurken gegessen, um mich an die Farbe zu gewöhnen. ;)
Guter Anfang.

Zitieren:

Kaufbeuren - klasse! :D Micha, Du bist ja echt in richtiger Schreiblaune. :)
Lach nicht, Kaufbeuren wurde schon im letzten "Rochade Artikel" über den CG-Exclusive mit verwurstet. Auch Millennium pennt nicht. Die Jungs schauen ganz genau zu, was in der Szene läuft und wissen es für ihre Argumentation einzusetzen.

Zitieren:

Micha, auch wenn Du in der Sache recht hast. Es darf meines Erachtens nicht der Eindruck entstehen, dass alle, die sich das neue Gerät dann kaufen, "Dummerle" sind, die auf eine PR-Nummer rein gefallen sind.
Nein, will ich damit auch nicht gesagt haben. Jeder soll kaufen, was er für richtig hält.

Mir geht es einzig und allein darum, eine Neuerscheinung anhand von Fakten zu beurteilen. Positive und auch negative Dinge sollten angesprochen werden. Mit "PR-Nummer einspannen" meine ich Argumentationen, die negative Punkte einer Neuerscheinung versuchen anhand von früheren PR-Aussagen klein zu reden oder mit nostalgischen Erinnerungen aufwarten, um diese zu überdecken. Ich plädiere nur für eine objektive Beurteilung einer Neuerscheinung.

Unterschätze nicht den Anlaufpunkt dieses Forums in Sachen Schachcomputer. Man informiert sich sehr wohl auf diesen Seiten und macht eventuell auch Kaufentscheidungen aufgrund von Aussagen in diesem Forum abhängig.

Gruß
Micha

MaximinusThrax 27.02.2017 23:35

AW: ChessGenius Exclusiv
 
Hallo Zusammen,

also auf die Automatische Figurenerkennung hätte ich gerne Verzichten können, die ist ungefähr so nötig wie das Fünfte Rad AM Wagen und dazu noch Technisch anfällig!
Stattdessen würde ich mir die schicken Figuren des ersten Prototyps wünschen, die sehen viel wertiger aus und passen auch um Klassen besser zum schönen Holzbrett!
Die neue Bedieneinheit (Plastik + neue Farbe) finde ich richtig hübsch und war bei der Abstimmung von den meisten hier auch so gewünscht!
Ich denke mal das Millennium zu diesem gerät später auch Software zum Nachrüsten anbieten wird. Warum auch nicht? Die Uniacke Bibliothek ist schon einmal Implementiert für alle Fälle. 300.000 Hz sind auch nicht zu Verachten.
Insgesamt sehe ich es positiv das Millennium auf einige Wünsche der potentionellen Käufer reagiert (selbstverständlich nicht aus reiner Nächstenliebe ;)) auch wenn einigen das angebotene "Genius"-Programm im dritten Aufguss nicht schmeckt...
Also ich persönlich freue mich auf den Millennium Chess Genius Exclusive - hoffentlich aber mit schöneren Figuren!!!

Gruß
Otto

MaximinusThrax 27.02.2017 23:45

AW: ChessGenius Exclusiv
 
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Aber ich glaube auch nicht, dass die Mitglieder dieses Forums die Zielgruppe ist ;) ... sondern die Hobby-, Freizeit- u. Gelegenheitsspieler die nicht mit einem Smartphone, Tablet oder PC spielen möchten!

Für Gelegenheitsspieler braucht es ganz bestimmt kein Gerät von über 2.300 Elo!


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