AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

:D

Gruß
Egbert

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Liegt wohl daran dass mein letzter Urlaub auch schon so lang her ist... lach Und den Rest gönnt mir auch immer keiner...

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Mannomann, kaum liest man mal eine zeitlang nicht mit, schon wird man hier mit Neuerungen erschlagen! :giveup:

Tja, es stimmt schon: Man sollte keinen Urlaub machen, sonst verpasst man so viel...:D

Danke an fhub und hap!

Viele Grüße
Robert

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Hallo Franz
Habe mir gestern das letzte Update heruntergeladen und mich heute wieder
etwas vertieft mit CB-Emu befasst. Einfach grossartig, was du da auf die
Beine gestellt hast. Wenn ich mal ins Altersheim muss - hoffentlich erst in
15 - 20 Jahren - und keine Schachcomputer mitnehmen kann, werde ich
(hoffentlich) noch auf einem Notebook im stillen Kämmerlein diese vielen
Programme geniessen können. :) :) :)
Herzliche Grüsse
Kurt

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Aber Kurt - wer wird denn in unserem jugendlichen Alter schon ans Altersheim denken! :D

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Hi,

nachdem sich in MAME bzgl. neuer Engines ja schon längere Zeit nicht getan hat, hab ich mich noch mit einer anderen Verbesserung beschäftigt, und zwar habe ich jetzt auch im neuen Sensorboard-Interface den Code für eine Partie-Protokollierung eingebaut, d.h. daß jetzt auch bei den Engines in MessExtra die gespielte Partie in einer Datei 'gamelog.pgn' gespeichert wird, und zwar sowohl bei direkter Benutzung von MessExtra als auch beim Aufruf über CB-Emu.

Prinzipiell funktioniert das genauso wie in CB-Emu, d.h.:
1) man kann die Protokollierung mit 'File > Stop Logging Moves' temporär auch ausschalten (z.B. während einer Stellungseingabe), wobei dann beim Wiedereinschalten auch die entsprechende FEN im PGN-Header aufscheint, und
2) anstelle einer gemeinsamen Datei 'gamelog.pgn' können auch einzelne PGN-Dateien für jede Engine erzeugt werden, falls im MessExtra-Verzeichnis ein Unterverzeichnis 'pgn' existiert.

Da MessExtra ja auch als eigenständiges Programm benutzt werden kann, werden dessen Partien aber nicht in der 'gamelog.pgn' von CB-Emu gespeichert, sondern in einer eigenen Datei im MessExtra-Verzeichnis.
Außerdem wird dabei die Engine immer unter 'Black' geführt, weil das Sensorboard-Interface einfach nicht weiß, ob der erste Zug vom Spieler oder der Engine stammt - am Brett ausführen tut ihn ja immer der Benutzer selbst.

Das führt eben auch dazu, daß z.B. für den Novag Savant diese Partie-Protokollierung nicht funktioniert:
Ich habe zwar versuchsweise das LCD-Brett als normales Sensorboard definiert, und damit funktionieren auch die eigenen Züge, aber da der Savant seine Gegenzüge automatisch am LCD-Brett ausführt, werden diese vom Sensorboard natürlich nicht registriert - ich hab leider im Sensorboard-Code nichts gefunden, womit man dieses Problem lösen könnte.
(übrigens werden auch Partien mit dem Mattel ComputerChess nicht protkolliert - das ginge zwar, aber dafür müßte man ihm ein zusätzliches externes Schachbrett spendieren, und das ist den Aufwand nicht wert).

Bei MessChess (also bei Benutzung unter WinBoard, Arena usw.) ist dieses 'game logging' deaktiviert, weil man dabei ja ohnehin eine gespielte Partie in der jeweiligen GUI speichern kann (falls gewünscht), und außerdem gäbe es dabei Konflikte bei einem Engine-Match, wenn nun beide Engines gleichzeitig die Züge jeweils in die gleiche Datei speichern würden.

Grüße,
Franz

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Hallöchen Franz

Was mir bei MessChess aufgefallen ist:

Die Einstellung der Spielstufen funktioniert bei einigen Geräten absolut gar nicht. Getestet habe ich den Fidelity Prestige und den Fidelity Elite A/S (wobei egal ist ob Originalprogramm, Budapest oder Glasgow). Alle 3 Geräte spielen unter Winboard oder Arena nur mit Level a1. Man kann auch in der aufpoppenden Engine selbst das Level nicht ändern. Vermutlich liegt es daran, dass nach Drücken der Level Taste das Feld für die Spielstärke (z.B. a6) MIT EINER FIGUR berührt werden muss, was durch das lua-Plugin nicht getan wird.

Bei der normalen CB-Emu hast du das Problem irgendwie übergangen, da geht es auch wenn man einfach mit der Maus auf das entsprechende Feld klickt.

Ergänzung: Auch bei den anderen Fidelity-Elite-Geräten von der V2 bis zur V11 besteht dieses Problem. Umgehen kann man es nur, wenn man eine beliebige Figur vom Rand des Mess-Chess-Sensorboards nimmt, dieses auf das Spielstärkefeld setzt, es danach nochmal auswählt und wieder entfernt, also

1. Taste LV
2. Beliebige Figur auf Spielstärkefeld setzen
3. Figur nochmal auswählen und mit Remove entfernen
4. Taste CL

Lediglich bei den Stufen die auf 1,2,7 oder 8 enden (da befinden sich ja Figuren drauf) reicht es wenn man diese einfach nur 2mal anklickt und dann mit CL aus der Leveleinstellung rausgeht.

Kannst Du da was zaubern?

PS: Und weil ich gerade bei Elite A/S und Prestige bin... kann man da in Mess Chess auch die 8 MHz Versionen einbauen, die Du in der CB-Emu hast?

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Hallo Hartmut,
also bei mir funktioniert die Level-Einstellung problemlos, und zwar bei allen Geräten, auch bei den von Dir erwähnten.
Vermutlich bist Du einfach bei den Plugins nicht auf dem neuesten Stand - in der letzten Version von Sandro (nach Einführung der Sensor-Boards) waren ja noch ziemlich viele Fehler in den Plugins, aber die habe ich inzwischen ja korrigiert.
Am besten ist es, wenn Du Dir die aktuelle CB-Emu-Version nochmals herunterlädst, denn die hab ich erst vorgestern still und heimlich wieder aktualisiert, weil ich vor ein paar Tagen auch in einigen anderen Plugins noch weitere Fehler gefunden habe. Außerdem habe ich jetzt bei Arena auf die neueste Version 3.51 umgestellt (die alte Version 1.1 ist allerdings auch noch vorhanden).
Falls Du nicht das gesamte Paket updaten willst, dann nimm einfach nur das 'plugins'-Verzeichnis.
Können täte man schon - die Frage ist eher, ob man Lust dazu hat ... ;)

Grüße,
Franz

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Hm, also mein Stand ist der vom 19.9.... Das war die letzte Komplettversion, die ich runtergeladen hatte...

Naja, ich lade lieber das Komplettpaket runter. Bei einer kompletten Clean-Installation ist die Wahrscheinlichkeit geringer, dass irgendwas schief läuft...

Büdde büdde büdde...

Jaja, ich weiss. Jedesmal wenn Du meine Sonderwunschliste liest, sieht das etwa so aus: https://www.youtube.com/watch?v=amnWyH5CSDM

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Also die ist ja uralt - ob ich da diese Level-Probleme schon behoben hatte, weiß ich nicht mehr.
Ist eher nicht wahrscheinlich, denn das trifft ja auf ein ganze Menge von Modulen zu, da müßte ich ja wieder Dutzende ändern.
LOL - also ganz so arg ist es bei mir nun doch nicht, ich bin ja ein eher ruhiger Typ. :)

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Ooooch. Solang niemand anders was anmault reicht es ja wenn Du die beiden genannten... Vielleicht einfach mal wenn Du sowieso wieder eine neue Version hochlädst... oder Dir gerade langweillig ist...

Na dann kann ich Dich mit meiner Bettelei ja noch ein wenig weiternerven... (Duck und wech...) :D :D :D

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Ohoh, beim Franz Fehler anmeckern und dann nicht auf dem aktuellen Stand sein: Böses Foul... :D

Aber ich bin Dir dankbar, dass Du meinen Job (den Franz mit Anfragen nerven ;)) übernommen hast... :D

Mit der MessChess.exe vom 15.09. kann ich den Fehler nachvollziehen, bei der vom 01.10. nicht mehr.

Viele Grüße
Robert

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Das hatte aber nicht wirklich mit der MessChess.exe zu tun, sondern mit Bugs, die in den originalen Plugin-Dateien noch vorhanden waren. Zuletzt habe ich mich ja ein wenig mit den Plugins beschäftigt, weil es ohnehin keine neuen Geräte mehr gibt, und da habe ich eben ein paar Fehler gefunden und korrigiert, und einige andere Plugins auch noch optimiert.

Das extremste Beispiel war das Plugin 'stratos.lua', das auch für den Corona und TurboKing zuständig ist:
Da war erstmal eine Pause von 15 sec bei jeder neuen Partie , obwohl das nur beim allerersten Start nötig ist solange es noch keine nvram-Datei gibt
(anfangs hatte ich sogar vermutet, daß dieses Plugin gar nicht funktioniert) - jetzt reicht auch eine 2-sec-Pause.
Und eine Level-Änderung z.B. von a1 auf h8 dauerte im Original-Plugin länger als 1 Minute (63 Tastenklicks mit jeweils 1 sec Dauer!) -
mit etwas besserer Programmierung konnte ich das auf max. 14 Tastenklicks verkürzen.

Grüße,
Franz

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Hallo Franz,


ich habe da mal ne Frage. :)
Du schaffst es, dass z.B. die Fidelitys mit Arena kommunizieren.
Es gibt ja die ein Projekt von Achim.

Achim hat einen Treiber geschrieben, mit dem die mit einer DIN-Schnittstelle ausgerüsteten Fidelitys, mit Arena kommunizieren und die Züge übertragen werden.
Wäre es nicht möglich deine UCI-Engine für die Fidelitys so umzubauen, dass diese nicht nur als Brett mit Arena kommunizieren, sondern als Engine?


Gruß Volker

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Hallo Volker,
also Du hast wirklich ein Talent, etwas anschaulich zu erklären - ich verstehe nur Bahnhof! ;)

Seit wann kommunizieren denn die Fidelity-Engines mit Arena als Brett anstatt als Engines???
Die Engines in MAME kommunizieren gar nicht, das tun die Plugins, und die kommunizieren mit GUIs wie Arena oder WinBoard als UCI- bzw. WB-Engines - also was wolltest Du mit diesem Posting denn nun eigentlich sagen?

Grüße,
Franz

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Hallo Franz,


du kennst mich doch. :)
Ich meinte ob es möglich ist z.B. einen AVG mit deiner Hilfe über Arena zu betreiben. Nicht nur als Brett zum Eingeben der Züge, sondern das Züge, Bewertungen etc. vom AVG an Arena weitergegeben werden und auch Züge einer Engine aus Arena an den AVG gesendet werden.


So besser? :o


Gruß Volker

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Meinst Du da jetzt einen echten, realen AVG oder die AVG-Emulation in CB-Emu bzw. MESS?
Wenn die Emulation gemeint ist: also die Züge werden ja ohnehin an Arena gesendet (vom Plugin!) und auch in umgekehrter Richtung - weitere Informationen wie Zeiten, Suchinfos, Bewertungen usw. allerdings nicht, das ist in Sandro's Plugins nicht vorgesehen, und ist auch extrem aufwändig einzubauen (jedenfalls für an die 200 Engines).
Für ein paar Engines hat das jemand anders ja schon getan, allerdings interessiert mich das so gut wie gar nicht.

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Hi Volker,

die Fidelitys benutzen diese Schnittstelle ab dem Sensory Voice als Druckerausgang, sie hat also nur eine Richtung und kann keine Züge entgegennehmen. Mein UCI-Programm "sammelt" nur alle Druckausgaben und zeigt die Züge in Arena an, damit man die Partie speichern kann. Es gibt bei dieser Schnittstelle auch keine weiteren Ausgaben wie Bewertungen etc.
Daraus kann man keine vollwertige UCI-Schnittstelle machen...

Spätere Geräte (ab V2) hatten dann eine bidirektionale Schnittstelle mit dem EAG-DOS-Proggi, damit wäre ein UCI-Treiber schon möglich. Leider habe ich kein derartiges Gerät und es gibt keinerlei Dokus über die Schnittstelle und die Kommandos (wie z. B. bei SciSys/Saitek wo die OSA-Schnittstelle gut dokumentiert war). Sonst hätte ich dafür schon einen vollständigen Treiber umgesetzt ;)

Gruß
Achim

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Hallo Franz,


ja ich meine einen echten AVG.
So wie das OSA Projekt von Achim.
Sein EAG Projekt ist auch in der Wiki und der Quelltext immer dabei.


Gruß Volker

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Hallo Achim,


gut das du mit liest!!!:)
Ich hatte ja versucht über das Kabel mit einem Terminalprogramm Daten zu sammeln.
Aber leider kommt nichts an. Obwohl das Kabel mit deinem Treiber hervorragend mit Arena arbeitet.


Ich kann aber gerne noch mal einen Versuch startet.
Irgendwo stand mal etwas in Forum....nur mit 600 Baud, aber ich habe kein Problem welches die Baudrate unterstützt.


Gruß Volker

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Hallo Volker,
ok, dafür bin ich dann nicht die richtige Adresse, denn das hat absolut nichts mehr mit den Emulationen in MESS oder CB-Emu zu tun.
Und wie Achim besitze auch ich weder irgendeines dieser Geräte, noch habe ich Informationen über deren Schnittstellen.

Außerdem kapiere ich noch immer nicht, wozu das Ganze überhaupt gut sein soll?
Wenn Du lieber am PC als am realen Schachcomputer spielen willst, dann gibt's dafür ja MessChess oder CB-Emu - wozu brauchst Du dann noch dann ein angeschlossenes, echtes Gerät daneben?
Und wenn Du doch am Schachcomputer selbst spielst, wozu wäre dann ein Anschluss an Arena nötig? Alle Informationen zeigt ja auch der Schachcomputer selbst in seinem Display an. Einzig die Möglichkeit einer Partie-Protokollierung am angeschlossenen PC käme mir dafür in den Sinn, aber das soll ja anscheinend ohnehin schon funktionieren, wenn ich Achim's Antwort richtig verstanden habe.

Grüße,
Franz

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Hallo ihr beiden,


genau darum geht es. Eine Dokumentation besonders bei längeren Analysen finde ich sinnvoll.
Und ich hatte gehofft das es jetzt nur noch ein Katzensprung von deinem CB-Projekt zur UCI-Engine ist.


Dann gucke ich später mal, ob ich nicht irgendwie doch noch die Daten für Achim zusammen bekomme.


Gruß Volker

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Ok, aber das war für mich das einfachste Unterscheidungsmerkmal...

VG
Robert

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OK, hab jetzt mal die neueste Version installiert. Hier funktioniert es mit den Fidelities jetzt einwandfrei. Das einzige was mich da noch stört (und das schon länger) ist der dämliche CPU-Divider. Auch wenn er in der Emulation ausgeschaltet ist krieg ich hier z.B. den Prestige 4 MHz gerade mal auf 400 % Leistung. Zum Vergleich: In der CB-Emu hast Du den Divider rausgenommen und ich komme bei der gleichen Engine auf 800 %. Wenn Du also mal Zeit, Lust und Langeweile hast... grins

Interessant ist übrigens dass man in der CB-Emu den Prestige 4 MHz auf 800 % bringt, was (entsprechende Spielstufeneinstellungen vorausgesetzt) quasi ein 32 MHz Prestige wäre, während man den Prestige 8 MHz immer noch auf 600 % bringt (was bereits ein 48 MHz Prestige wäre). Da sieht man mal was die restlichen Komponenten neben dem eigentlichen Prozessor in der Emulation noch an Ressourcen fressen.

Das Problem mit den Levels stellt sich allerdings ab und an noch beim Superstar 28K. Zumindest wenn er mit höherer Geschwindigkeit gestartet wird. Ich habe versucht für eine Turnierpartie zwischen Sargon 2.5 und Superstar 28K beide mit 600 % zu starten (schaffen sie rein leistungsmäßig eigentlich locker). Dabei weigert sich der Superstar beharrlich sich z.B. auf Stufe b2 stellen zu lassen. Stattdessen habe ich ein Dauerblinken auf dem Feld b2 und die Setup-Leuchte blinkt. Starte ich mit normaler Geschwindigkeit passiert das allerdings nicht. Daher denke ich dass hier im Plugin irgendwo noch ein kleiner Fehler sein könnte. Vielleicht kannst Du in einer ruhigen Minute mal versuchen, ob Du den Fehler nachvollziehen kannst.

AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!
 

Hallo Achim,


wie versprochen habe ich heute Nachmittag noch mal getestet.
Alles mit dem Kabel aus dem Wiki.
Ein Elite AS reagiert im Terminalprogramm mit den empfohlenen Einstellungen nicht.
In Arena werden die Züge übertragen, auch am Brett.
Analog läuft es im Log.

Ein V2 liefert im Terminalprogramm, wenn überhaupt mal, ein paar wirre Zeichen - als nichts.
Unter Arena werden die Züge mit Zeitangabe übertragen, am Brett tut sich nichts.
Das Log ist analog zu den Zug- und Zeitausgaben.

Gibt es irgendwie noch eine andere Pin-Belegung des Steckers?


Gruß Volker


@Sascha: Kannst du die gesamte Historie in einen eigenen Foreneintrag
schubsen? Denn irgendwie habe ich ja hier dazwischenfunkt, da ich dachte

mit dem Script von Franz hier etwas zu erreichen.

So lebt vielleicht der Eintrag auch länger und andere beteiligen sich.

Dankeschön. :)