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-   -   Turnier: Revelation II Begrüßungsturnier (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=4931)

Egbert 09.01.2016 19:06

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von pato4sen (Beitrag 56878)
Damit seit Ihr nicht allein :D


Gut zu wissen, dass man nicht der einzige ist, welcher offenbar einer Behandlung bedarf :D

Gruß
Egbert

Egbert 10.01.2016 08:04

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Schachcomputer Freunde :),

in der 11. Partie gab es eine wirklich unnötige weitere Niederlage des Novag Super Forte C, 6 MHz, welche durch taktische Blindheit besiegelt wurde. Somit führt Revelation II Mephisto Dallas 7,5:3,5.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.10"]
[Round "231"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "B01"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "128"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. Bb5+ Bd7 4. Bc4 Bg4 5. f3 {Ende Buch
} Bc8 6. Nc3 Nbd7 {Ende Buch} 7. d4 Nb6 8. Bb5+ Bd7 9. Qe2 a6 10. Bd3 Nbxd5 11.
Nxd5 Nxd5 12. c4 Nf6 13. Bd2 e6 14. Qe3 Be7 15. Ne2 Bc6 16. O-O Qd7 17. b3 O-O
18. Ng3 Rad8 19. Bc3 b5 20. Rad1 Bb7 21. Rfe1 bxc4 22. bxc4 Rfe8 23. Re2 {23.
d4-d5! will hier besser gefallen.} Ba3 24. Bc2 Be7 25. Rb1 Bc6 26. Kh1 Bd6 27.
Bd3 Kh8 28. Ne4 Nxe4 29. Bxe4 Bxe4 30. fxe4 Rb8 31. Rf1 c6 32. Ref2 Rf8 33. c5
Bc7 34. Qe2 a5 35. e5 Rb5 36. Qc2 Kg8 37. Rf3 Rb7 38. Qe2 Qd5 39. Qa6 Rbb8 40.
Qa7 Qd8 41. R3f2 Rb5 42. Qa6 Qd7 43. h3 Rbb8 44. Rf3 Qd5 45. Qa7 Qd8 46. R3f2
Rb5 47. a4 Rb8 48. Kg1 h6 49. Qa6 Rb3 50. Ba1 Qd5 51. Qa7 Qd7 52. Qa6 Rb4 53.
Bc3 Rxa4 54. Qb7 Rb8 55. Rxf7 {? Db7-a6 begibt sich auf Remis Pfaden. Wollte
Mephisto Dallas sich hiermit nicht begnügen?} Qxf7 56. Qxc6 Qe8 57. Qxc7 Rc4 {
? besser 57. ...Ta4-a2.} 58. Rf3 {? besser 58. Lc3xa5.} Rb1+ {? wesentlich
stärker war hier 58. ...Tb8-b3.} 59. Kh2 a4 {? die Partie kippt zu Gunsten des
deutschen Programms.} 60. Rg3 {? noch stärker ist 60. d4-d5! Das hatte sogar
der Super Forte C erwartet.} g5 61. Bd2 {!} Rb3 62. Rg4 Kh8 {?? Ein taktischer
Blackout des Super Forte C, welcher die Partie sofort verliert! 62. ...De8-f7
mit Ausgleich.} 63. Bxg5 hxg5 64. Rxg5 Rxh3+ {und Super Forte C gibt auf, ...
schade- Dallas hätte "ihm" gerne noch ein Matt in 8 angekündigt. Eine absolut
unnötige Niederlage vom Novag..., taktische Blindheit zeichnete sich hierfür
verantwortlich.} 1-0




Gruß
Egbert

MaximinusThrax 10.01.2016 10:46

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 56881)
Gut zu wissen, dass man nicht der einzige ist, welcher offenbar einer Behandlung bedarf :D


Nein Egbert, wir lassen dich nicht alleine :D

Egbert 10.01.2016 12:15

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
und weiter geht es :) Die zwölfte Partie demonstriert wie schön auch ein Programm von 1986, wenn auch mit "Turbo" spielen kann. Damit führt nun der Revelation II Mephisto Dallas nach 12 Partien mit 8,5:3,5 gegen den Novag Super Forte c, 6 MHz.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.10"]
[Round "232"]
[White "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C54"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "71"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. d4 exd4 6. cxd4
Bb4+ 7. Nc3 Nxe4 8. O-O Bxc3 9. d5 Bf6 10. Re1 Ne7 11. Rxe4 d6 12. Bg5 Bxg5 13.
Nxg5 h6 {Ende Buch} 14. Qe2 {Ende Buch} Bf5 15. Re3 hxg5 16. Re1 Be6 17. dxe6
f6 {? eine taktische Schwäche des Dallas, 17. ...f7-f5 ist angesagt.} 18. Bd3 {
? doch der Super Forte C nützt sich die ihm bietende Chance nicht.} (18. Rh3
Rxh3 19. gxh3 Kf8 20. Qh5 Kg8 21. Qf7+ {mit klarem Vorteil für Weiß.}) 18... d5
19. Qc2 {? noch immer hat sich 19. Te3-h3 mit Vorteil angeboten.} Qd6 {nun
wendet sich das Blatt und Mephisto Dallas spielt wie aus einem Guss, einfach
schön anzusehen!} 20. Rg3 O-O-O 21. Bf1 Nc6 22. Qc3 Rde8 23. Qe3 d4 24. Qb3 Ne5
25. Qa4 Kb8 26. Rd1 c5 27. b4 {? besser 27. Da4-c2.} c4 28. Rh3 d3 29. Qb5 g4
30. Rxh8 Rxh8 31. h3 Rxh3 32. Qe8+ Kc7 33. Bxd3 Rxd3 34. Rf1 g3 35. fxg3 Rd1
36. Qe7+ {und Novag Super Forte C gibt in hoffnungsloser Stellung auf. Das
Gerät aus Hongkong versäumte es, im 18. bzw. 19. Zug in Vorteil zu gelangen
und unterlag dann einem wie entfesselnden auftrumpfenden Mephisto Dallas. Ab
dem 19. Zug spielte das Gerät für einen Brettschachcomputer von 1986, wenn
auch mit "Turbo-Unterstützung" beeindruckend gut.} 0-1



Gruß
Egbert

Sargon 10.01.2016 13:11

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,

Schone Partien , und die Dallas 66mhz ist stark
Ich habe vielleicht ein interessante Gegner fuhr ihn

Ich habe damals die PC bekommen von C de Gorter mit die Einsteckkarte(n)
von Tasc und so , aber er steht mehr auf dieses "alte"PC 286/2X
Dar steht auch auf die wirkliche und echte Version von Fritz (Quest) die damals WM ist geworden in Hong Kong mit WM Buch von C de Gorter ,so es nicht die Kommerzielle Version
die verkauft ist nach das WM
Ich habe noch beinah nie mit dieses Karte /Engine gespielt ,aber wann du Lust hast konnte wir einige Partien spielen auf Ischach 30 sek pro Zuge

Mfg,Hans

Egbert 10.01.2016 15:26

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Hans,

vielen Dank. Ja, der Dallas hat auf dem Revelation II ca. 66 MHz gemessen am 68030! Das ist schon eine ganze Menge. Aufgrund meiner sehr zeitaufwendigen Revelation II Wettkämpfe finde ich leider momentan kein Zeitfenster für zusätzliche Herausforderungen. Nebenbei muss ich ja auch noch arbeiten ;) Dennoch, vielen Dank für Dein nettes Angebot :)

Gruß
Egbert

Egbert 16.01.2016 20:18

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Abend Schachcomputerfreunde ;)

eine Seeschlange in der 13. Partie brachte ein verdientes Remis für den Novag Super Forte C, 6 MHz gegen den Revelation II Mephisto Dallas 68030, 66 MHz. Somit führt letzterer mit 9:4.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.16"]
[Round "233"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B61"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "244"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5
Bd7 7. Qd2 Rc8 8. O-O-O Nxd4 9. Qxd4 {Ende Buch} Rxc3 10. bxc3 Qa5 11. Bxf6
gxf6 {Ende Buch... eine gewagte Variante welche der Super Forte C hier in der
Bibliothek aktiv gespeichert hat.} 12. Kb1 Bc6 13. f3 Bg7 14. g3 O-O 15. Qb4
Qh5 16. g4 Qe5 17. h4 Rc8 18. h5 Bh6 19. Qd4 Qa5 20. Bd3 b5 {Super Forte C hat
trotz Qualitätsverlust durch die Bibliothek eine ausgeglichene Stellung
erreicht.} 21. Bf1 {? das sieht vom Dallas allerdings nicht wirklich gut aus.}
Kh8 22. Qb4 Qc7 23. Qb3 Be8 24. Rd3 a5 25. Bh3 Bg5 26. Rhd1 b4 27. cxb4 Bb5 28.
Rd4 Bc4 29. Rxc4 Qxc4 30. bxa5 {? besser 30. b4-b5.} Qe2 31. c4 Qxc4 {? ein
Fehler...} 32. Bf1 {? doch Mephisto Dallas findet nicht die richtigen Züge...}
(32. Qxc4 Rxc4 33. Bf1 Rc7 34. a6 Kg7 35. Rd3) 32... Qc7 33. a6 Rb8 34. Bb5 Qb6
35. a4 Qxa6 36. Rd3 Qa7 37. Qc4 e6 38. Kc2 Bf4 39. Kb3 Qg1 40. Qc2 Be5 41. Qd1
Qf2 42. Qc1 Qe2 43. Qd2 Qf1 44. Ka3 {? Dallas sollte sich mit Remis zufrieden
geben und läuft Gefahr, dass die Partie sich gegen "ihn" wendet.} Qa1+ {besser
...44. Tb8-c8!} 45. Kb4 Qb1+ {? übersieht folgende Gewinnvariante:} (45... d5
46. exd5 Bd6+ 47. Ka5 Qb1 48. dxe6 Bb4+ 49. Qxb4 Ra8+ 50. Ba6 Rxa6+ {Das war
einfach zu tief für unsere "Veteranen".} 51. Kxa6 Qxb4) 46. Rb3 Qg1 47. Qe3
Qxe3 {?? 47. ...Dg1-d1 mit weiterhin vorteilhafter Stellung für das Gerät aus
Hongkong. Nach dem Textzug erlangt Mephisto wieder Vorteil.} 48. Rxe3 Bd4 49.
Rd3 Bc5+ 50. Kc3 Kg7 51. f4 Rc8 52. f5 Bb6+ 53. Bc4 Ba5+ 54. Kb3 Rb8+ 55. Bb5
Rb6 56. Kc2 Kf8 57. Rb3 h6 58. Kd3 Rb8 59. Bc4 Rxb3+ 60. Bxb3 Ke7 61. Kc4 d5+ {
?? besser 61. ...Ke7-d7.} 62. exd5 exf5 63. gxf5 Kd6 64. Kd4 Bb6+ 65. Ke4 Kc5
66. Bc2 Ba5 67. Bd3 Be1 68. Be2 Kd6 69. Bc4 Kc7 70. Bb5 Kd6 71. Be8 Ba5 {?
besser 71. ...Kd6-c5.} 72. Bxf7 {? besser 72. Ke4-d4.} Bd2 {? und wieder wird
72. ...Kd6-c5 verworfen.} 73. Kd4 Be1 74. Be6 Bd2 75. Kd3 Be1 76. Ke4 {? Der
Gewinnweg ist 76. Kd3-c4!... doch in der Folge wird deutlich, dass dieses
Endspiel ohne Hashtables für den Dallas eine Nummer zu groß ist.} Ba5 77. Bc8
Bd2 78. Bb7 Be1 {? doch der Super Forte C blickt auch nicht durch, hier sollte
wieder der immer wieder verschmähte Zug 78. ...Kd6-c5 kommen, doch Dallas weiß
ja auch nicht was Sache ist:} 79. Ba6 Kd7 80. Bb5+ Kd6 81. Be2 Ba5 82. Bd3 Bb4
83. Ba6 Ba5 84. Be2 Bd2 85. Bd1 Be1 86. Bc2 Bd2 87. Kd3 Ba5 88. Kd4 Bd8 89. Bd3
Bc7 90. Ke4 Ba5 91. Bc4 Bc3 92. Bf1 Ba5 93. Bg2 Kc5 94. Bf3 Kd6 95. Bg4 Bb4 96.
Bh3 Be1 97. Bg2 Kc5 98. Bf1 Kd6 99. Bb5 Bd2 100. Kd4 Kc7 101. Kc5 Be3+ 102. Kc4
Bd2 103. Kd4 Kd6 104. Bd3 Ba5 105. Bc4 Bb6+ 106. Ke4 Ba5 107. Ba2 Kc5 108. Kd3
Bb4 109. Bb3 Ba5 110. Ke3 Be1 111. Kf4 Kd6 112. Ke4 Kc5 113. Ke3 Bc3 114. Kf4
Bd2+ 115. Kg3 Kd6 116. Bc4 Ke5 117. Kf3 Ba5 118. d6 {offenbar erkannte
Mephisto Dallas am Suchhorizont das Erreichen der 50-Zug-Remis-Regel und
beschloss daher den Bauern zu ziehen/opfern.} Kxd6 119. Ke4 Kc5 120. Bb5 Kd6
121. Ba6 Kc5 122. Bc8 Kc4 {Remis durch Bediener abgeschätzt. Diese Partie
hatte auch keinen Sieger verdient und hat den Bediener noch einiges abverlangt.
} 1/2-1/2




Gruß
Egbert

Egbert 17.01.2016 15:56

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Schachcomputer Freunde :),

durch einen Gewinn in der 14. Partie kann der Novag Super Forte C, 6 MHz auf 5:9 gegen den Revelation II Mephisto Dallas verkürzen. Eine ganz schwache Partie des deutschen Geräts lässt den Super Forte C weiter Punkte hamstern.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.17"]
[Round "234"]
[White "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "B22"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "116"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 c5 2. c3 d5 3. exd5 Qxd5 4. d4 e6 5. Nf3 {Ende Buch}
Nf6 {Ende Buch} 6. Na3 Bd6 {? gleich der erste Zug des Dallas ist
antipositionell. Auch im weiteren Verlauf zeigt sich, dass das deutsche Gerät
mit dieser Eröffnung nichts anzufangen weiß.} 7. Nb5 O-O 8. Bc4 Qxc4 9. Nxd6
Qd5 10. dxc5 Qxc5 11. O-O b6 12. Be3 Qc7 13. Nb5 Qd7 14. Qxd7 Nbxd7 15. Nd6 Ba6
16. Rfe1 Bd3 {? das Läufermanöver kostet nur Tempi.} 17. Rad1 Bg6 18. Nh4 Bc2
19. Rd2 Ba4 20. Nf3 h6 21. b3 Bc6 22. Nd4 Nb8 23. Bf4 Bd7 24. Be5 Ng4 25. Bg3
Nc6 26. h3 Nf6 27. Red1 Nh5 28. Bh2 Nxd4 29. Rxd4 Nf6 30. Be5 Nd5 31. c4 f6 32.
cxd5 fxe5 33. Re4 exd5 34. Rxe5 Rf6 35. Rdxd5 {Der erste schwarze Bauer ist
gefallen. Viele positionell fragwürdige Züge des Mephisto Dallas wusste der
Novag Super Forte C letztendlich in Materialgewinn umzumünzen.} Bc6 36. Ne4
Rff8 37. Rd6 Rac8 38. Rd4 Ba8 39. Rd2 Bxe4 40. Rxe4 Rc7 41. f3 Rfc8 42. Kf2 Kf8
43. Ke3 Rc2 44. Red4 R8c7 45. Rxc2 Rxc2 46. Rd2 Rxd2 47. Kxd2 Ke7 {Die
Turmtäusche haben den Novag Super Forte C in eine Gewinnstellung entlassen.}
48. Kc3 a6 49. a4 g5 50. Kd4 Kd6 51. b4 Ke6 52. Ke4 a5 53. bxa5 bxa5 54. g4 Kd6
55. Kf5 Kc5 56. f4 gxf4 57. Kxf4 Kc4 58. g5 hxg5+ {und Mephisto Dallas gibt
auf. Eine ganz schwache Partie des Turbo Dallas und Novag Super Forte C gab
sich keine Blöße. Ein völlig verdienter Sieg.} 1-0



Gruß
Egbert

Wolfgang2 17.01.2016 18:30

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Da fällt mir gerade wieder mal so ein Unart des Dallas auf.: Was soll 57. ... Kc4 ? Das würde doch kein Mensch spielen. Wenn schon, dann 57 ... Kb4. Das verliert am Ende zwar auch (wenn auch nur um ein einziges Tempo), aber ist wenigstens logischer.

Egbert 17.01.2016 18:33

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Ja Wolfgang, als ich diesen Zug 57. ... Kc4 ? auf dem Brett ausgeführt habe, sind mir genau die gleichen Gedanken durch den Kopf geschossen. Dennoch vermute ich, dass auch andere Geräte diesen, oder eine anderen aus menschlicher Sicht "unlogischen" Zug ausführen würden.

Gruß
Egbert

Robert 18.01.2016 13:45

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo,

ich habe die Stellung (beginnend mit 55...Kc5) mal Roma 16 und 32Bit eingegeben; beide spielen ebenfalls 56. Kc4 (auch, wenn man ihnen viel Zeit zum Pondern gibt)

Der Nachfolger, Almeria 68000, spielt hingegen Kb4. Da hat Richard L. in den Endspielroutinen wohl etwas "aufgeräumt" :)

Gruß
Robert

Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 56992)
Ja Wolfgang, als ich diesen Zug 57. ... Kc4 ? auf dem Brett ausgeführt habe, sind mir genau die gleichen Gedanken durch den Kopf geschossen. Dennoch vermute ich, dass auch andere Geräte diesen, oder eine anderen aus menschlicher Sicht "unlogischen" Zug ausführen würden.


Egbert 23.01.2016 09:49

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Schachcomputer Freunde ;)

der Novag Super Forte C sammelt weiter Punkte und kommt durch ein Remis in der 15. Runde gegen den Revelation II Mephisto Dallas bereits auf 5,5 Punkte. Der Turbo Dallas entsprechend auf 9,5. Eigentlich hätte das tapfere Gerät die Partie sogar gewinnen müssen...

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.22"]
[Round "235"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C83"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "170"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Nxe4 6. d4
b5 7. Bb3 d5 8. dxe5 Be6 9. Be3 Be7 10. c3 {Ende Buch} Qd7 11. Nbd2 Rd8 {Ende
Buch} 12. Bc2 Nxd2 13. Bxd2 d4 14. cxd4 Nxd4 15. Ba5 Bc5 16. Nxd4 Bxd4 17. Bc3
{? positionell schwach, da es die Bauernstruktur schwächt, besser 17. Lc2-e4.}
Bxc3 18. Qxd7+ Rxd7 19. bxc3 Ke7 20. Rfd1 {? nochmals ein schwacher Zug,
besser ist hier 20. a2-a4.} Rhd8 21. Rxd7+ Rxd7 22. a4 Rd2 23. Bxh7 {?? oh je..
. hier fehlte dem Dallas noch jegliches Wissen hinsichtlich einem
eingesperrten Läufer.} g6 {? hier sollte jedoch der Super Forte C zuerst den
Zug 23. ...b5xa4 spielen.} 24. axb5 axb5 25. h4 Kf8 {? hier will 25. Td2-e2
besser gefallen.} 26. h5 Kg7 27. hxg6 fxg6 28. Ra6 Bf5 29. g4 Rd1+ 30. Kh2 Bd3
31. Bxg6 Bxg6 32. Rc6 Be4 33. Rxc7+ Kg6 34. e6 Kg5 35. Rd7 {? 35. f2-f3 ist
stärker.} Re1 36. Kh3 {? warum nicht 36. Kh2-g3?} Bc6 37. Rd6 Bf3 38. e7 Rxe7
39. Kg3 Rf7 40. Rd8 Kf6 41. Rc8 Bd5 42. Rc5 Bc4 43. f4 Re7 44. Rf5+ {? besser
44. g4-g5+} Kg7 45. Rg5+ Kf7 46. Rf5+ Ke8 47. Kf3 Be2+ {? besser ist 47. ...
Te7-e1.} 48. Kg3 Re3+ 49. Kf2 Bxg4 50. Rg5 Rf3+ 51. Kg2 Rxf4 52. Kg3 Rc4 53.
Rxg4 {?? auch hier fehlt dem Lang-Programm von 1986 Endspiel Wissen. 53. Tg5xb5
und Turm & Läufer gegen Turm ist fast immer Remis.} Rxc3+ 54. Kf2 Kd7 55. Ke2
Kd6 56. Kd2 Rc7 57. Rf4 Ra7 {? besser ist 57. ...Tc7-c4.} 58. Kc2 Ra3 59. Rf6+
Kc7 60. Rf4 Rh3 61. Rb4 Kb6 62. Rf4 Kc6 63. Rf6+ Kb7 64. Rf7+ Ka6 65. Rf4 Re3
66. Rb4 Ka5 67. Rb3 Re8 68. Ra3+ Kb4 69. Rf3 Rc8+ {? besser ist 69. ...Te8-e2+}
70. Kb2 Rc4 71. Re3 Rd4 72. Rf3 {? besser ist 72. Te3-b3+} Rd2+ 73. Kc1 Rh2 74.
Rf7 Ka3 75. Rf3+ Ka2 76. Rf4 Kb3 {?? 76. ...Th2-h1+} 77. Rf3+ Ka4 78. Rf8 b4
79. Ra8+ {?? Tf8-f3 ist angesagt.} Kb3 80. Rb8 Rh1+ 81. Kd2 Ka3 82. Kc2 Rh2+
83. Kb1 b3 {?? 83. ...Th2-h3! Nach diesem schwachen Zug ist die Partie Remis!}
84. Ra8+ Kb4 85. Rb8+ Kc3 {Remis durch Bediener abgeschätzt. Nicht das erste
mal ist mir bei einem Programm von Richard Lang die schwache Behandlung der
Spanischen Eröffnung aufgefallen. Ein sehr glückliches Remis für den
Turbo-Dallas.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert

MaximinusThrax 23.01.2016 13:32

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 57103)
Guten Morgen Schachcomputer Freunde ;)

der Novag Super Forte C sammelt weiter Punkte und kommt durch ein Remis in der 15. Runde gegen den Revelation II Mephisto Dallas bereits auf 5,5 Punkte. Der Turbo Dallas entsprechend auf 9,5. Eigentlich hätte das tapfere Gerät die Partie sogar gewinnen müssen...

Guten Mittag Egbert ;)

bei dem Stand bin ich mir sicher das der Rev. II Amsterdam 68030/66 auch nicht schlechter abgeschnitten hätte. Überhaupt scheint mir der Amsterdam bei stillen positionellen Zügen gar stärker zu sein als sein Texanischer Nachfolger der wieder deutlich aktiver spielt.

Gruß Otto

Egbert 23.01.2016 13:45

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Mahlzeit Otto ;)

positionell dürfte der Dallas in der Tat nicht besser als sein Vorgänger Amsterdam sein. Dafür ist "er" jedoch taktisch stärker und wie Du schon richtig schreibst etwas aktiver als der Amsterdam. Der Novag Super Forte C hält sich sehr gut und dürfte sicherlich noch den ein oder anderen Punkt machen.

Gruß
Egbert

Wolfgang2 23.01.2016 16:09

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Das Amsterdam-Programm hat einen kuriosen Schwachpunkt: Ein Freibauer wird erst dann als "gefährlich" wahr genommen, wenn er drei Reihen vor der Umwandlung steht. Das heißt, es ist hier auf die Suchtiefe angewiesen.
Das war an sich in 1985 nichts besonderes. Novag Super Constellation musste sich auch alles errechnen. Aber beim Mephisto hätte man das vielleicht nicht vermutet.

Gruß
Wolfgang

Wolfgang2 23.01.2016 16:15

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von MaximinusThrax (Beitrag 57108)
Guten Mittag Egbert ;)

... Überhaupt scheint mir der Amsterdam bei stillen positionellen Zügen gar stärker zu sein als sein Texanischer Nachfolger der wieder deutlich aktiver spielt.

Gruß Otto

Ich habe um 1995 viel gegen Psion Chess gespielt, welches ja im Prinzip ein Amsterdam ist. Deiner Einschätzung stimme ich zu. Ich sage es mal so: Für mich hat der A'dam vom Spielstil her immer so einen Schuss MM IV gehabt. Dallas spielt gerne auch mal "offener", tauscht bzw. vereinfacht lieber. Das hilft unter Umständen gegen Gegner - auch Menschen - die ihn einfach "zusammen schieben" wollen.

Gruß
Wolfgang

MaximinusThrax 23.01.2016 18:20

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 57114)
Das Amsterdam-Programm hat einen kuriosen Schwachpunkt: Ein Freibauer wird erst dann als "gefährlich" wahr genommen, wenn er drei Reihen vor der Umwandlung steht. Das heißt, es ist hier auf die Suchtiefe angewiesen.

Ja, die bekannte Freibauernschwäche die auch bei Nachfolger Dallas noch nicht ausgemerzt war. Erst mit dem Roma soll es besser geworden sein, so hieß es. Selber habe ich es aber noch nicht getestet.

Egbert 24.01.2016 11:08

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Allerseits :)

die 16. Partie brachte einen doch etwas glücklich zustande gekommenen Sieg für den Mephisto Dallas. Abermals bewies ein Richard Lang Programm, dass "ihm" die Spanische Eröffnung nicht besonders liegt. Nur das Auslassen zahlreicher Möglichkeiten des Novag Super Forte C verhinderte, dass dies nicht entsprechend bestraft wurde. Somit führt Revelation II Mephisto Dallas mit 10,5:5,5 gegen den Novag Super Forte C, 6 MHz.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.24"]
[Round "236"]
[White "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "C96"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "197"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1
b5 7. Bb3 O-O 8. c3 d6 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4 cxd4 12. cxd4 Bb7 {Ende Buch
} 13. Nc3 Nc6 14. d5 Nb8 15. Bd2 Nbd7 16. Rc1 Rc8 17. Qe2 Nb6 18. a4 Nxa4 {?
hier ist 18. ... b5xa4 vorzuziehen.} 19. Nxa4 bxa4 20. Bxa4 Qb6 21. Bg5 Rfd8
22. Red1 Qb4 {? besser 22. ...Tc8xc1.} 23. Bc6 Bxc6 24. dxc6 Rc7 {ohne Frage,
Weiß hat klare positionelle Vorteile. Sollte einmal mehr die Spanische
Eröffnung Unheil über ein Richard Lang Programm bringen?} 25. Qxa6 Qxb2 26. Qd3
{? bis hier hin spielte Novag Super Forte C sehr stark, doch hier hätte das
Gerät aus Hongkong mit 26. Tb1-c1! den Vorteil ausbauen können.} h6 27. Rb1 Qa2
28. Bxf6 Bxf6 29. Rb6 Qa5 30. Ra6 {? verspielt den Vorteil wieder, besser 30.
Dd3-b1.} Qc5 31. Qd5 Qc2 {?? 31. ...Td8-c8 führt zum Ausgleich.} 32. Ne1 {!}
Qc3 33. Nd3 Rdc8 34. Rc1 Qd4 {? besser 34. ...Dc3-d2.} 35. Qxd4 exd4 36. g3 {
? verpasst mit 36. Sd3-b4 eine wesentlich stärkere Fortsetzung.} Re8 37. f3 {
? und wieder wird das klar bessere 37. Sd3-b4 verschmäht.} Rb8 38. Kg2 Rb3 39.
Rd1 Rc8 40. Rd2 {? besser ist 40. Sd3-f4.} Bg5 41. f4 Bf6 42. Kf2 Kf8 43. h4
Ke8 44. h5 Kf8 45. Rd1 Bd8 46. Ke2 Bc7 47. Ra4 Rc3 48. Rxd4 Rxc6 49. Nb4 Rc3
50. Nd5 Rc2+ 51. Kf3 Bb8 52. Rb4 Ba7 53. Rb7 Bc5 54. Ra1 {? aussichtsreicher
erscheint hier 54. Sd5-e7+} Rd2 55. Rc7 {? verspielt jeglichen Vorteil, besser
55. Kf3-g4. In der Folge beginnt Mephisto Dallas Züge zu spielen, die eines
Weltmeisters von 1986 würdig sind.} Re8 56. Kg4 Rxe4 57. Nc3 {?? warum nicht
57. Ta1-a8+? Nun dreht die Partie zu Gunsten des Schwarzen.} Re8 58. Rd7 {??
ein klarer Fehler, besser 58. Ta1-b1.} Rd3 59. Nb5 Rb8 60. Nc7 Bf2 61. Kf5 Bxg3
62. Ke4 Rd2 63. Ra3 Bf2 64. Ra5 Bg1 65. Kf3 g5 {? besser ist hier 65. Kf8-g8.}
66. hxg6 fxg6 67. Kg4 Rg2+ 68. Kf3 Rf2+ 69. Ke4 {?? warum nicht wieder 69.
Kf3-g4? Glaubt der Super Forte C noch an den Sieg?} Rd2 {? besser 69. ...
Tf2-e2+} 70. Rb5 {? das verliert forciert, besser 70. ...Ta5-a3.} Rxb5 71. Nxb5
Bc5 72. Rh7 h5 {? ungenau, 72. ...Td2-h2 ist vorzuziehen.} 73. Nc7 Rd4+ 74. Kf3
Kg8 75. Rd7 Ra4 76. Ne6 Ra7 77. Nxc5 Ra3+ 78. Nd3 Rxd3+ 79. Ke4 Rd2 80. f5
gxf5+ 81. Kxf5 h4 82. Kg4 Rd4+ 83. Kh3 d5 84. Ra7 Rf4 85. Rb7 d4 86. Rd7 Kf8
87. Kg2 Ke8 88. Rd5 Ke7 89. Kh2 Ke6 90. Rd8 Kf5 91. Kh3 Ke4 92. Re8+ Kf3 93.
Rd8 Ke3 94. Re8+ Re4 95. Rb8 d3 96. Rb3 Ke2 97. Kg2 d2 98. Rb1 d1=Q 99. Rxd1 {
und Novag Super Forte C gibt auf. Diese Niederlage war unnötig. Dave
Kittingers Programm hatte einige Möglichkeiten ausgelassen, die Partie zu
seinen Gunsten zu entscheiden.} 0-1



Gruß
Egbert

Wolfgang2 24.01.2016 15:24

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Egbert,
mit der Eröffnungsphase wäre ich jetzt nicht so kritisch mit dem Novag-Rechner. Den Bauer von c6 aus durch zu drücken, hätte eine weite Vorausberechnung erfordert. Für mich ist hier eine Schlüsselszene, beziehungsweise naheliegende Chance verpasst worden, die Position ohne Risiko zu verbessern 36. g2-g3 ?

Dass der Springer auf d5 sehr gut stehen würde, hätte man finden können. Der Rest meiner unten stehenden Varianten hätte sich fast von alleine ergeben.

[Event "Computer Schach Partie"]
[Site "TOSHIBA"]
[Date "2016.01.24"]
[Round "?"]
[White "wom"]
[Black "wom"]
[Result "*"]
[BlackElo "2400"]
[Time "15:12:15"]
[WhiteElo "2400"]
[TimeControl "15000+40"]
[SetUp "1"]
[FEN "2r3k1/2r2pp1/R1Pp1b1p/8/3pP3/3N3P/5PP1/2R3K1 w - - 0 36"]
[Termination "unterminated"]
[PlyCount "13"]
[WhiteType "human"]
[BlackType "human"]

36. Nb4 Re7 37. f3 Bg5 38. Rc4 Be3+ (38. .. Re5 39. Nd5 d3 40. Kf2 f5 41.
f4 Bxf4 42. Nxf4 fxe4 43. Rd4 e3+ 44. Ke1 Rc5 45. Rxd3 R5xc6 46. Rxc6 Rxc6
47. Rxe3) 39. Kf1 f5 40. Nd5 Ree8 41. c7 fxe4 42. Nb6 *


Gruß
Wolfgang

Egbert 24.01.2016 15:35

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Wolfgang,

meine Kritik galt vornehmlich in der Eröffnungsphase dem Turbo-Dallas, denn die Eröffnung hat der Super Forte C wesentlich besser gespielt ;)

Gruß
Egbert

Wolfgang2 24.01.2016 15:51

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Zitieren:

Zitat von Egbert (Beitrag 57131)
Hallo Wolfgang,

meine Kritik galt vornehmlich in der Eröffnungsphase dem Turbo-Dallas, denn die Eröffnung hat der Super Forte C wesentlich besser gespielt ;)

Gruß
Egbert

Theoretisch ja, praktisch nein ;)
Was ich damit ausdrücken will: Eine theoretisch bessere Stellung ist nur dann besser, wenn der "Figurenführer" diese auch umsetzen kann. Da gibt es auch unter Schachspielern beispielsweise immer unterschiedliche Meinungen über isolierte Bauern. In dem Fall hatten wir den weit vor gerückten Bauer auf c6. Da hätte ich - z.B. nach dem 25. Zug - immer Angst, dass der ersatzlos verloren geht. Vielleicht kommt ja im Endspiel der schwarze König auf c7 mal vorbei ;) ...

Novag C trifft immer wieder strategisch falsche Entscheidungen, darüber schrieb ich ja schon öfter. Andere Programme machen natürlich auch Fehler. Aber beim Turbo-Dallas sind erstaunlicherweise eine Menge an "zweitklassigen" Zügen immer noch so gut, dass damit nicht zwingend verloren wird.

Egbert 30.01.2016 16:03

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Schachcomputer Freunde :)

eine weitere Partie ist absolviert. Revelation II Mephisto Dallas hatte zwar Probleme die richtige Strategie in der Eröffnung zu finden, setzte sich dann aber doch noch verdient gegen den Super Forte C, 6 MHz durch. Somit führt der Turbo Dallas mit 11,5:5,5.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.30"]
[Round "237"]
[White "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Black "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Result "1-0"]
[ECO "C56"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "100"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. d4 exd4 5. O-O Bc5 6. e5
Ng4 7. Bf4 {Ende Buch} d6 8. exd6 Bxd6 9. Re1+ Kf8 {Ende Buch} 10. Qd2 Bf5 11.
a3 Nf6 12. c3 d3 13. Ng5 {? besser 13. Sf3-d4.} Bg6 14. Qe3 h6 15. Nh3 Be7 {?
besser 15. ...Lg6-f5.} 16. Nd2 Qd7 17. Qg3 Nh5 18. Qf3 Kg8 19. Rad1 {19.
Sd2-e4 ist wohl etwas besser.} Kh7 {? besser 19. ...Sh5-f6.} 20. Nb3 Rhd8 21.
Bxd3 Bxd3 22. Qxh5 {? besser Sb3-c1.} Qf5 23. Qxf5+ Bxf5 24. Rxd8 Bxd8 25. f3
Bxh3 {? schafft zwar einen hässlichen Doppelbauer für Weiß, dennoch war z.B.
25. ...g7-g5 vorzuziehen.} 26. gxh3 Kg6 27. Re8 Rb8 28. Kg2 a6 29. Nd4 Nxd4 30.
cxd4 Kf5 31. Bd2 b6 32. d5 a5 33. Bc3 f6 34. a4 Kg6 35. Rf8 Ra8 36. b3 Kf5 37.
Rf7 Kg6 38. Rd7 Rb8 39. Kg3 Ra8 40. h4 h5 41. h3 Kh7 42. Bd2 Kg8 43. Kf4 {
endlich...} Kh8 44. Kf5 Kh7 45. Bc1 Rc8 46. Ba3 Rb8 47. Bf8 b5 48. Rxg7+ Kh8
49. d6 cxd6 50. Kg6 {Matt in 5} Rb7 {und Super Forte C gibt auf. Letztendlich
hat das Novag Gerät die Partie verloren, weil der Turm am Damenflügel
überhaupt nicht mitgespielt hat. Auch der schwarzfeldrige Läufer führte ein
kümmerliches Dasein.} 1-0



Gruß
Egbert

Egbert 31.01.2016 09:37

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Guten Morgen Allerseits :)

die 18. Partie mündete in einen völlig ungefährdeten Sieg des Revelation II Mephisto Dallas, welcher eine sehr starke Partie aufs Parkett legte. Somit führt der beschleunigte Weltmeister von 1986 mit 12,5:5,5 gegen den Novag Super Forte C, 6MHz.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "Dreieich"]
[Date "2016.01.31"]
[Round "238"]
[White "Novag Super Forte C, 6 MHz"]
[Black "Mephisto Dallas 68030, 66 MHz"]
[Result "0-1"]
[ECO "D22"]
[Annotator "Egbert"]
[PlyCount "92"]

{600MB, EGBERT-PC} 1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. e3 Bg4 4. c4 dxc4 {Ende Buch} 5. h3
Bh5 6. Bxc4 e6 7. Nc3 {die nächsten beiden Züge spielte Dallas aufgrund einer
erkannten Zugumstellung wieder aus dem Buch.} a6 {die nächsten beiden Züge
spielte Dallas aufgrund einer erkannten Zugumstellung wieder aus dem Buch.} 8.
O-O {Ende Buch} c5 9. Qa4+ Nbd7 10. Be2 cxd4 11. exd4 Bd6 12. Bg5 O-O 13. Qb3
Qb8 14. Rac1 b5 15. Be3 Rc8 16. d5 e5 17. Qd1 {? ein schlechter Zug, besser 17.
g2-g4.} b4 18. Na4 Rxc1 19. Bxc1 Qb7 20. g4 Bg6 21. Re1 {? besser 21. Sf3-h4.}
Qc7 22. b3 e4 {? der erste schwächere Zug des Dallas. Mit 22. ...Lg6-c2 wird
der Vorteil größer.} 23. Nh4 Nc5 24. Nxg6 hxg6 25. Nb2 {? besser 25. g4-g5.}
Rd8 26. Bc4 a5 27. Be3 Bh2+ 28. Kh1 Be5 29. Re2 Qd6 30. Bg5 {? nach wie vor
sollte 30. g4-g5 erfolgen.} Bc3 31. Rc2 Qe5 32. Bxf6 Qxf6 33. Na4 Nxa4 34. bxa4
Qf4 35. Bb3 Re8 36. Kg2 Be5 37. Qh1 e3 38. Kf1 {?? besser 38. d5-d6, die
Stellung ist aber so oder so verloren...} Bd4 39. Re2 Rc8 40. Kg2 exf2 41. Qf1
Rc3 42. Rxf2 Qg3+ {Matt in 5} 43. Kh1 Bxf2 {Matt in 4} 44. Bd1 Rc1 {Matt in 3}
45. h4 Rxd1 {Matt in 2} 46. Qxd1 Qh3# {Eine sehr starke Partie des Mephisto
Dallas, in welcher der Novag Super Forte C nicht den Hauch einer Chance hatte.}
0-1




Gruß
Egbert

Wolfgang2 31.01.2016 14:34

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Ich sehe schon: So falsch lagen wir alle mit den Ursprungstipps nicht, die dem Rev II Dallas eine ungefähre 75 Prozent-Quote bescheinigten. Es waren in der Anfangsphase des Wettkampfes sichtbar Novag-günstige Spielanlagen dabei, die das Gerät besser aussehen ließen als es ist. Dallas hat in den letzten zwei Spielen schön gezeigt, wie es Schwächen aus zu nutzen weiß - auch wenn es nicht nur um naheliegende Züge geht.
Das ist aber sowieso der große Unterschied: Novag braucht eine aktive Position (gute Eröffnung), um Glanzleistungen ab zu liefern. Die Lang-Programme dagegen holen gegen Computer relativ viel raus, auch wenn eigentlich fast nichts drin ist.

Gruß
Wolfgang

Egbert 31.01.2016 15:04

AW: Revelation II Begrüßungsturnier
 
Hallo Wolfgang,

es scheint wirklich so zu sein, dass dem Novag Super Forte C trotz starkem Wettkampfbeginn noch eine empfindliche Wettkampfniederlage beigebracht wird, so wie es in etwa zu erwarten gewesen ist. Micha liegt mit seinem Tipp noch voll auf Kurs ;) Die Qualität des Lang-Programms setzt sich nun doch durch.

Gruß
Egbert


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