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EberlW 29.11.2006 02:48

AW: 3. Online WM - Runde 2
 
Hmm, Micha...

soweit ich sehe, ist BP vs Miami nicht aus Runde 2. Thomas und ich ziehen mit unserem Termin am Freitag offensichtlich vor, was ich soeben erst festgestellt habe. Aus meiner Warte ist dies dennoch ok. Wenn ich mich recht entsinne, war aber nicht 20:30 angesagt, sondern 20:00 - das ist mir jedoch völlig Latte, da ich ohnehin daheim sein werde.

spacious_mind 29.11.2006 03:11

AW: 3. Online WM - Runde 2
 
Hallo an alle!

Das folgende Runde 2 Spiel finded am Samstag den 2 ten Dezember um 15.00 Uhr statt:

Mephisto Modena (Wilfried) - Mephisto Portorose 68020 (Nick)


Best regards to everyone

Nick

Chessguru 29.11.2006 10:24

AW: 3. Online WM - Runde 2
 
Hi Willi,
Zitieren:

Zitat von EberlW
soweit ich sehe, ist BP vs Miami nicht aus Runde 2. Thomas und ich ziehen mit unserem Termin am Freitag offensichtlich vor

nee, eigentlich stimmt da alles. Die genannte Ansetzung war für die 2.Runde in Gruppe H geplant. Die Zeit ändere ich gerne auf 20:00 Uhr, kein Problem.

Gruß,
Micha

Fluppio 29.11.2006 10:46

Nachtrag: Polgar - Star Sapphire 1:0
 
Habe mir gerade die letzte Partie aus Runde 1 angeschaut. Da hat der Star Sapphire ja übel danebengegriffen. Wickelt in ein total verlorenes Endspiel ab. War jemand live bei Chessgate zugegen und kann was zum Ablauf der Partie sagen?

Gruß, Peter

EberlW 29.11.2006 12:22

AW: Nachtrag: Polgar - Star Sapphire 1:0
 
Zitieren:

Zitat von Fluppio
Habe mir gerade die letzte Partie aus Runde 1 angeschaut. Da hat der Star Sapphire ja übel danebengegriffen. Wickelt in ein total verlorenes Endspiel ab. War jemand live bei Chessgate zugegen und kann was zum Ablauf der Partie sagen?

Gruß, Peter

Ich bin gestern erst dazugekommen, als es für den Star schon zuende ging. Leider hatte ich noch nicht die Zeit, mit dem SD die Partie nachzuspielen. Ich kann daher nur vermuten, der Star hat die Verluststellung nach dem Schlagabtausch nicht erkennen können, weil sie beim Errechnen des merkwürdigen 32...b5 noch hinter seinem Horizont lag. Unsereins könnte das in der Kürze der Zeit wahrscheinlich auch nicht. Wir würden b5 aber aus ganz anderen Gründen schon nicht in Erwägung ziehen. Fast sicher bin ich mir jedoch, dass dem Star schon "bewusst" war, dass b5 nicht seine beste Alternative ist. Ich beobachte ja auch beim SD, das er manchmal arg spekulativ zieht. Das KANN funktionieren, MUSS aber nicht. Gegen Menschen wirkt das sicher besser als gegen andere Compis, was das eigene Spiel gegen diese Geräte einerseits so schwierig, andererseits aber auch so unterhaltsam macht.

Während ich das hier tippe, erhärtet sich mein Verdacht, das der Star die Folgen seines Zuges nicht hat sehen können. Grund: Fruit 2.1, der auf meinem PPC umgehend einen weissen Vorteil von mehr als +1.00 errechnete, zeigt mir aktuell in Suchtiefe 13 nur noch einen Vorteil von +0.19 - obwohl er ausschließlich Schlagzüge in seiner Variante hat. Also sieht auch dieses Programm an dieser Stelle noch nicht, was später passieren wird. Das mag daran liegen, das hier in einer anderen Abfolge getauscht wird. Die Damen verlassen aber auch hier das Brett ... hmm, da kann der Hund begraben sein! Ggf. war der sofortige Damentausch das eigentliche Verhängnis? Nach 33.Sxc5 zeigt Fruit nach kompletten Durchlauf von Tiefe 13 mit einer Bewertung von -0.19 folgendes:

33...Sxc5 34.dxc5 Txd3 35.Txd3 Txd3 36.Dxd3 Dxc4 37.Dxc4 bxc4 38.Kc2

Tiefe 14 ergibt bei -0.14:

33...Sxc5 34.dxc5 Txd3 35.Txd3 Txd3 36.Dxd3 Dxc4 37.Dd6+ Kb7 38.Sc1

Nach 33...Dxc2 sieht Fruit die Katastrophe nahen - aber was ich zuvor zu b5 sagte, gilt wohl auch für Dxc2: Die Folgen des Zuges lagen möglicherweise noch außerhalb Star's Rechenhorizonts!?

Fruit errechnet die Folge 34.Kxc2 Sxc5 35.dxc5 Txd3 36.Txd3 Txd3 37.Kxd3 bxc4+ Kxc4 in Tiefe 13 mit +1.20

Selbst nach 37.Kxc4 bewertet Fruit die Stellung in Tiefe 17 noch mit freundlichen -1.24 und will

37...bxc4+ 38.Kxc4 Lxb2 39.Sd4 Lxa3 40.Sxe6 Lb2 41.c6 a5 42. Kb3 Lf6 spielen.

Der Partiezug 37...Lxb2 hingegen kommt wirklich ganz übel. Den Zug b5 mag man billigen, der anschließende Damentausch sei auch noch verziehen - aber das? Fruit reagiert sofort mit einem signifikanten Anstieg der Bewertung auf 2.43 in Tiefe 18 mit der Abfolge

38.cxb5 Lxa3 39.Sd4 Lxc5 40.Sxe6 Lf2 41.Sxg7 Lxg3 42.Ke3 Kc7 - was verloren ist für Schwarz, da seine Bauern auf dem Königsflügel fallen und er die weissen dort nicht mehr aufhalten kann.

Aber auch die nette Variante des Polgar mit 39.Kc4 hat zum Erfolg geführt. Selbst wenn 37...Lxb2 nicht gekommen wäre, hätte es schlecht um den Star gestanden. Dies aber zum Zeitpunkt von b5 und dem anschließenden Damentausch bereits sehen zu müssen, wäre von der kleinen Kiste ein bisschen arg viel verlangt. Es ist halt dumm gelaufen und vom Polgar gnadenlos in einen Punkt umgesetzt worden. Hat der Star Sapphire nicht auch die Möglichkeit des Stellungslernens? Falls ja, hat er gerade was gelernt... :D

Gruß, Wilfried

ed209 29.11.2006 12:44

AW: 3. Online WM - Runde 2
 
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Zitat von Chessguru
Donnerstag, 30.11.06

20:30 Uhr - Gruppe F

Saitek Simultano (1822) - Mephisto Roma 68020 (2011)

(Nicknames: ed209 - Wolfgang)
------------------^ :motz:

Samstag, 02.12.06

16:00 Uhr - Gruppe A

Excalibur Grandmaster (1852) - Fidelity Mach IV (2163)

(Nicknames: ed209 - rammstein43)
------------------^ :motz:

Nix für ungut ... ;)

viele Grüße
Guido

EberlW 29.11.2006 13:16

AW: Nachtrag: Polgar - Star Sapphire 1:0
 
Zitieren:

Zitat von EberlW
38.cxb5 Lxa3 39.Sd4 Lxc5 40.Sxe6 Lf2 41.Sxg7 Lxg3 42.Ke3 Kc7 - was verloren ist für Schwarz, da seine Bauern auf dem Königsflügel fallen und er die weissen dort nicht mehr aufhalten kann.

Alles Lüge!!!

:o Habe Varianten gefunden, bei denen diese Bauern natürlich aufgehalten werden können...
...dafür ist dann der b-Bauer nicht mehr zu Bremsen! :zwinker:

Robert 29.11.2006 13:23

AW: Nachtrag: Polgar - Star Sapphire 1:0
 
Zitieren:

Zitat von EberlW

Fruit errechnet die Folge 34.Kxc2 Sxc5 35.dxc5 Txd3 36.Txd3 Txd3 37.Kxd3 bxc4+ Kxc4 in Tiefe 13 mit +1.20

Selbst nach 37.Kxc4 bewertet Fruit die Stellung in Tiefe 17 noch mit freundlichen -1.24 und will

37...bxc4+ 38.Kxc4 Lxb2 39.Sd4 Lxa3 40.Sxe6 Lb2 41.c6 a5 42. Kb3 Lf6 spielen.

Der Partiezug 37...Lxb2 hingegen kommt wirklich ganz übel. Den Zug b5 mag

Ich habe gerade einfach mal alle Züge bis zum 30. zurückgenommen und den Star nochmal spielen lassen; jetzt spielt er brav 37.- bxc4!

Ich denke, das wird wohl einer der typischen "Extensions on"-Fehler gewesen sein; manchmal spielt er in dieser Einstellung einfach Blödsinn, den er mit "Ext off" vermeiden würde.

Aber weil "Ext on" nach meiner Erfahrung insgesamt doch die etwas höhere Spielstärke bringt, lasse ich die Einstellung so und muss halt mit solchen Zügen leben! :o
Zitieren:

gnadenlos in einen Punkt umgesetzt worden. Hat der Star Sapphire nicht auch die Möglichkeit des Stellungslernens? Falls ja, hat er gerade was gelernt... :D
Prinzipiell ja, aber ich glaube nicht, dass er 37.- Lxb2 zu diesem Zeitpunkt als so krassen Fehler erkennen konnte, dass die Learn-Funktion angesprungen ist.

Allerdings konnte ich ihm auch bei mehreren Anläufen jetzt nicht mehr 37.- Lxb2 entlocken; vielleicht hat er es sich doch zu Herzen genommen! :D

Ist halt dumm gelaufen, dass er ausgerechnet gegen einen "schlagbaren" Gegner so einen Aussetzer hatte...


viele Grüße,
Robert

rodel 29.11.2006 18:43

AW: 3. Online WM - Runde 2
 
Hi Micha und Jungs,

Hans und ich spielen die Partie
der Gruppe B

Fidelity MachIII gegen Fidelity V11

am Sonntag(3.12.06) um 20:00

Gruß Bernhard (rodel)

OrinokoRM 29.11.2006 18:54

AW: 3. Online WM - Runde 2
 
Hallo

Micha und ich spielen die 2 Runde 3 WM am Samstag 2.12 um 15,30 Uhr.
Res. Ruffian vs Risc 2500.

Grüssre Richard


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:53 Uhr.

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