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-   -   Turnier: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6692)

Egbert 08.01.2023 15:41

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 112998)
Hallo Egbert,

ich tippe auf ein Unentschieden.

Bei 30 Partien somit: 15 : 15.

Gruß
Micha

Hallo Micha,

habe ich notiert, besten Dank. :)

Gruß
Egbert

Egbert 08.01.2023 15:42

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Wolfgang2 (Beitrag 113000)
Hallo Egbert,
auf Aktivschach hätte ich mich Deiner optimistischen Prognose angeschlossen, bei der Turnierstufe vermute ich, dass die dem Novag C mehr entgegen kommt. Vor allem wenn es ins Endspiel gehen sollte.
Tipp 16:14 für den Glasgow, ... da ist schon ein Schuss Hoffnung mit inkludiert. ;)

Hallo Wolfgang,

Danke für Deine Prognose, könntest damit sehr gut im Rennen liegen. ;)

Gruß
Egbert

Mephisto_Risc 08.01.2023 16:08

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Egbert !

Ich sehe es nicht ganz so optimistisch wie Du und glaube dass der Geschwindigkeitszuwachs in diesem Bereich nicht mehr so viel bringen wird, ich mache einen Tipp gegen den allgemeinen Strom:

16,0 : 14,0 für den Novag Super Expert C

Schönen Gruß
Christian

Mapi 08.01.2023 16:26

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Egbert,
Hier mein Tipp: 15,5 :14,5 für den Super Expert C

Viele Grüße
Markus

Oberstratege 08.01.2023 16:52

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo Egbert,

mein Tipp lautet: 16,5:13,5 für den Novag Super Expert C.
Wird bestimmt ein sehr abwechslungsreiches und spannendes Match werden.

Beeco76 08.01.2023 17:03

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Danke nochmals an dieser Stelle für das spannende Match mit der Sphinx.

Für das nächste Match gehe ich von einer sehr ausgeglichenen Situation aus.

Da ich aber etwas parteiisch zugunsten des Glasgow bin, tippe ich:
15,5 :14,5 für den Glasgow

Allerdings ist auch ein bisschen Wunschdenken dabei. ;)

Roberto 08.01.2023 17:14

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Na gut, da alle anderen realistischen Prognosen bereits gestellt wurden, tippe ich auf ein

17:13 für den Super Expert C.

Ich denke, der Novag wird einige Fehler weniger machen. Ich bin gespannt ...

Grüße
Roberto

Holger 08.01.2023 17:15

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo,
auch von mir ein herzliche Dankeschön für den zurückliegenden Wettkampf. Mein Tipp: 16,5 : 13,5 für den Glasgow.

Beeco76 08.01.2023 17:18

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 112989)
Hallo Egbert,

ein großer Dank wieder einmal für deine unermüdliche Arbeit, aber auch an deinen unerschütterlichen Glauben an das Programm aus dem Jahr 1984.

Leider ist nun doch genau das eingetreten, was erwartbar war. Auch die stärkere Hardware des Mephisto Phoenix verleiht dem Glasgow keine Flügel und lässt ihn leider nicht wie Phoenix aus der Asche auferstehen.

Das Programm hat unbenommen seine Stärken, aber die bekannten Schwächen werden trotz stärkerer Hardware nicht sonderlich minimiert. Was auch deine Charakteristika deutlich aufzeigt. Die negativen Punkte überwiegen deutlich…

Trotz aller Schwächen verbleibt auf dem Mephisto Phoenix ein unterhaltsamer, menschlich anmutender Gegner, der nicht immer überzeugen, aber doch einen großen Spielspaß vermitteln kann. Und darum geht es ja letztendlich.

Vielen Dank.

Gruß
Micha

Sehr gut zusammengefasst.

Beim Milano (22 HZ Rechentiefe) und London (30 HZ Rechentiefe) sehe ich mit Phoenix-Hardware durchaus noch Möglichkeiten zur Steigerung.

mclane 08.01.2023 17:21

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Also der SFC mit 6 mhz hat m.E. gegen den Phönix Mephisto III S Glasgow keine Chance.

In 30 Partien denke ich wird der SFC vielleicht 12 zu 18 verlieren.

Egbert 08.01.2023 17:34

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Mephisto_Risc (Beitrag 113003)
Hallo Egbert !

Ich sehe es nicht ganz so optimistisch wie Du und glaube dass der Geschwindigkeitszuwachs in diesem Bereich nicht mehr so viel bringen wird, ich mache einen Tipp gegen den allgemeinen Strom:

16,0 : 14,0 für den Novag Super Expert C

Schönen Gruß
Christian

Hallo Christian,

Danke für Deinen mutigen Tipp. :)

Gruß
Egbert

MichaelN 08.01.2023 17:34

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Da ich mit meinem vorherigen Tipp völlig daneben lag und mich das erspielte Ergebnis des Glasgow zuletzt ernüchtert hat, tippe ich jetzt auch gegen den Mephisto. Möge der Novag mit 17,5 zu 12,5 gewinnen :)

Viele Grüße
Michael

Egbert 08.01.2023 17:35

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Mapi (Beitrag 113005)
Hallo Egbert,
Hier mein Tipp: 15,5 :14,5 für den Super Expert C

Viele Grüße
Markus

Hallo Markus,

habe ich vermerkt, Danke. :)

Gruß
Egbert

Egbert 08.01.2023 17:37

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Oberstratege (Beitrag 113007)
Hallo Egbert,

mein Tipp lautet: 16,5:13,5 für den Novag Super Expert C.
Wird bestimmt ein sehr abwechslungsreiches und spannendes Match werden.

Hallo Georg,

besten Dank. Ich merke, das Vertrauen in Mephisto Glasgow ist durch das etwas ernüchternde Match gegen die Unergründliche ein wenig erschüttert worden. ;)

Gruß
Egbert

Egbert 08.01.2023 17:39

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Beeco76 (Beitrag 113009)
Danke nochmals an dieser Stelle für das spannende Match mit der Sphinx.

Für das nächste Match gehe ich von einer sehr ausgeglichenen Situation aus.

Da ich aber etwas parteiisch zugunsten des Glasgow bin, tippe ich:
15,5 :14,5 für den Glasgow

Allerdings ist auch ein bisschen Wunschdenken dabei. ;)

Ich danke Dir Marcus,

auch ein Thomas Nitsche-Jünger. :D

Gruß
Egbert

Egbert 08.01.2023 17:40

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Roberto (Beitrag 113011)
Na gut, da alle anderen realistischen Prognosen bereits gestellt wurden, tippe ich auf ein

17:13 für den Super Expert C.

Ich denke, der Novag wird einige Fehler weniger machen. Ich bin gespannt ...

Grüße
Roberto

Herzlichen Dank Roberto, habe ich notiert. :)

Gruß
Egbert

Egbert 08.01.2023 17:42

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Holger (Beitrag 113013)
Hallo,
auch von mir ein herzliche Dankeschön für den zurückliegenden Wettkampf. Mein Tipp: 16,5 : 13,5 für den Glasgow.

Hallo Holger,

auch Dir ein herzliches Dankeschön für Deinen Tipp. :)

Gruß
Egbert

dsommerfeld 08.01.2023 17:42

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Nagut... auf ein neues.... Mein Tip:

15,5 : 14,5 für den Novag

Dirk

Egbert 08.01.2023 17:44

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von mclane (Beitrag 113015)
Also der SFC mit 6 mhz hat m.E. gegen den Phönix Mephisto III S Glasgow keine Chance.

In 30 Partien denke ich wird der SFC vielleicht 12 zu 18 verlieren.

Hallo Thorsten,

besten Dank, noch ein Thomas Nitsche Jünger, mit unerschütterlichem Glauben an Mephisto Glasgow. :D

Gruß
Egbert

Egbert 08.01.2023 17:45

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von dsommerfeld (Beitrag 113027)
Nagut... auf ein neues.... Mein Tip:

15,5 : 14,5 für den Novag

Dirk

Vielen Dank Dirk,

ist festgehalten. :)

Gruß
Egbert

applechess 08.01.2023 21:20

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Egbert (Beitrag 112971)
Guten Morgen liebe Schachcomputer Freunde, :)

in der letzten (30.) Partie konnte Mephisto Glasgow erneut verdient den vollen Punkt ergattern. Der Endstand nach 30 Partien lautet nun:

Gruß
Egbert

Guten Abend Egbert
Fast immer dann, wenn ich einen Tag lang ausnahmsweise keine Zeit für Schach finde, beendest du deine Wettkämpfe mit den Schlusskommentaren. Mich so im Regen stehen zu lassen, finde ich gar nicht schön. :) :) Einmal mehr möchte ich dir für ein weiteres interessantes Match, die ausgezeichnete Kommentierung und die hervorragende Schlusszusammenfassung ganz herzlich danken. Dass du so viel Hoffnung, Herzblut und Zeit in den schnellen Mephisto Glasgow gesetzt hast ... und dieses Programm deinen unermüdlichen Einsatz nicht genügend zu würdigen wusste, :( :( ist natürlich echt schade. Auch aus meiner Sicht, der vom Nitsche/Henne Programm mehr erwartet hätte, ist das vorerst einmal eine kleine Enttäuschung. Aber irgendwie bin auch ich überzeugt, dass es gegen andere (gleichwertige) Gegner besser ausgehen kann. Bis jetzt habe die die Retro Programme unter dem Mephisto Phoenix vor allem für persönliche Dinge eingesetzt. Da stelle ich die Stufe 1 Min ein und versuche so neben meiner PC-Arbeit alle erdenklichen Eröffnungen mit Weiss/Schwarz zu spielen und dabei einzig Wert darauf zu legen, gute und annehmbare Stellungen zu erreichen. Und bei diesem Eröffnungs- und Aufbautraining habe ich einen deutlich besseren Eindruck vom Mephisto Glasgow gewonnen, als dieser in diesem Match gezeigt hat. :) Oder spielt das Ding gegen Menschen vielleicht schlicht besser?
Beste Grüsse
Kurt

germangonzo 08.01.2023 22:13

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Hallo zusammen,
ich glaube an 16,5:13,5 für den Novag Super Expert C, insbes. weil sich über 20 Partien die taktischen Aussetzer des Glasgow bemerkbar machen.


LG
Frank

Wolfgang2 09.01.2023 00:24

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von Chessguru (Beitrag 112989)
Hallo Egbert,

ein großer Dank wieder einmal für deine unermüdliche Arbeit, aber auch an deinen unerschütterlichen Glauben an das Programm aus dem Jahr 1984.

Leider ist nun doch genau das eingetreten, was erwartbar war. Auch die stärkere Hardware des Mephisto Phoenix verleiht dem Glasgow keine Flügel und lässt ihn leider nicht wie Phoenix aus der Asche auferstehen.

Das Programm hat unbenommen seine Stärken, aber die bekannten Schwächen werden trotz stärkerer Hardware nicht sonderlich minimiert. Was auch deine Charakteristika deutlich aufzeigt. Die negativen Punkte überwiegen deutlich…

Trotz aller Schwächen verbleibt auf dem Mephisto Phoenix ein unterhaltsamer, menschlich anmutender Gegner, der nicht immer überzeugen, aber doch einen großen Spielspaß vermitteln kann. Und darum geht es ja letztendlich.

Vielen Dank.

Gruß
Micha

Ich denke, der letzte Absatz ist der entscheidende. Für mich ist der Glasgow ein schwieriger Gegner, der Unterschied zum normalen Seriengerät deutlich.
Letzteres bestätigt aber auch mein Vergleich mit dem Super Forte A, den ich hier gepostet habe.
Ich wiederholte den Vergleich mit der Einstellung 9,5MHz. Das entspricht dem, was mein Seriengerät (mit Waitstaites 1) leistet.
Es wurden also die gleichen Eröffnungen gewählt.
Im Ergebnis wurde aus dem 4:2 - Sieg eine 1:5 - Niederlage.

Gruß,
Wolfgang

Egbert 09.01.2023 02:51

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
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Zitat von applechess (Beitrag 113034)
Guten Abend Egbert
Fast immer dann, wenn ich einen Tag lang ausnahmsweise keine Zeit für Schach finde, beendest du deine Wettkämpfe mit den Schlusskommentaren. Mich so im Regen stehen zu lassen, finde ich gar nicht schön. :) :) Einmal mehr möchte ich dir für ein weiteres interessantes Match, die ausgezeichnete Kommentierung und die hervorragende Schlusszusammenfassung ganz herzlich danken. Dass du so viel Hoffnung, Herzblut und Zeit in den schnellen Mephisto Glasgow gesetzt hast ... und dieses Programm deinen unermüdlichen Einsatz nicht genügend zu würdigen wusste, :( :( ist natürlich echt schade. Auch aus meiner Sicht, der vom Nitsche/Henne Programm mehr erwartet hätte, ist das vorerst einmal eine kleine Enttäuschung. Aber irgendwie bin auch ich überzeugt, dass es gegen andere (gleichwertige) Gegner besser ausgehen kann. Bis jetzt habe die die Retro Programme unter dem Mephisto Phoenix vor allem für persönliche Dinge eingesetzt. Da stelle ich die Stufe 1 Min ein und versuche so neben meiner PC-Arbeit alle erdenklichen Eröffnungen mit Weiss/Schwarz zu spielen und dabei einzig Wert darauf zu legen, gute und annehmbare Stellungen zu erreichen. Und bei diesem Eröffnungs- und Aufbautraining habe ich einen deutlich besseren Eindruck vom Mephisto Glasgow gewonnen, als dieser in diesem Match gezeigt hat. :) Oder spielt das Ding gegen Menschen vielleicht schlicht besser?
Beste Grüsse
Kurt

Guten Morgen Kurt,

ich versuche mich zu bessern, Mephisto Glasgow hoffentlich auch. :D Ich denke schon, dass Mephisto Glasgow für Menschen ein sehr unangenehmer Gegner ist, da diese die taktische Verwundbarkeit nicht so gnadenlos ausnutzen, wie gleichwertige Computergegner.

Gruß
Egbert

Egbert 09.01.2023 03:31

AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation
 
Guten Morgen, :)

in der ersten Partie kommt das Programm von Dave Kittinger zu einem äußerst glücklichen Remis...

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 0,5
Novag Super Expert C, 6 MHz: 0,5


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2023.01.08"]
[Round "31"]
[White "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Black "Novag Super Expert C, 6 MHz"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C77"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "114"]
[EventDate "2023.01.08"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. Nc3 Bc5 6. Nxe5 Nxe5 7. d4 Bb4 8.
dxe5 Nxe4 9. Qd4 Nxc3 10. bxc3 c5 11. Qe3 {Ende Buch} Qa5 {Ende Buch} 12. cxb4
Qxb4+ 13. Bd2 Qxa4 14. Qxc5 Qe4+ {14. ...Da4-c6 war zumindest eine Überlegung
wert.} 15. Kf1 {auch hier gab es mit 15. Ld2-e3 eine stärkere Alternative,
bekommt Weiß doch nun Probleme, seinen Turm auf h1 zu aktivieren.} Qc6 16. Bb4
Qxc5 17. Bxc5 b5 {[#]und schon befinden wir uns in einem relativ
ausgeglichenem Endspiel.} 18. a4 {Korrekt gespielt.} bxa4 19. Bd6 Bb7 20. Rxa4
a5 21. f3 Rc8 {ungenau, Schwarz sollte mit 21. ...f7-f6 die starke Stellung
des weißen Läufers anknabbern.} 22. Kf2 Rxc2+ 23. Kg3 h5 {erneut eine kleine
Ungenauigkeit des Kittinger Schützlings.} 24. Rb1 h4+ {eine weitere
Ungenauigkeit, klar zu bevorzugen war 24. ...Lb7-c8.} 25. Kh3 Bc8 26. Rg4 {
! klasse gespielt, Schwarz wird aktiv unter Druck gesetzt.} Rh7 27. Ra1 g6 {
besser war 27. ...Tc2-c6. Es wird langsam eng für den Nachziehenden.} 28. Raa4
Bb7 29. Rxh4 {hier verpasst das Programm von Thomas Nitsche das stärkere 29.
Ta4xa5.} Rxh4+ 30. Rxh4 f5 31. Rh7 {nicht so gut, der schwarze Freibauer auf
der a-Linie muss stets im Auge behalten werden. Der Vorteil des Weißen ist
nun reduziert.} Bd5 32. Re7+ Kd8 33. Rg7 Be6 {? klar schwächer als 37. ...
Kd8-e8.} 34. Rxg6 f4+ 35. g4 fxg3+ 36. Kxg3 {[#] nun hat auch der Weltmeister
von 1984 seinen Freibauern.} Ke8 {? danach ist die Partie zu Gunsten des
Anziehenden entschieden, notwendig war 36. ...Kd8-e8. Hier fehlt es dem
Kittinger Programm verständlicherweise an der nötigen Rechentiefe.} 37. Rf6 {
!} Bf7 38. h4 a4 39. h5 Rc1 40. h6 Rg1+ 41. Kf4 Rh1 42. Ke3 Re1+ 43. Kd3 {
? warum nicht 43. Ke3-f2? Natürlich steht Weiß noch auf Gewinn.} Rh1 {
? Schwarz verpasst das zu bevorzugende 43. ...Te1-a1.} 44. Kc3 Rh4 45. Kb2 Rh1
{[#]} 46. f4 {? verdirbt die klare Gewinnstellung. Nun kann Schwarz den
weißen König abschneiden. Nach 46. Kb2-c3 geht Schwarz chancenlos unter.} Rh3
{! der Schützling von Dave Kittinger ergreift die einmalige Gelegenheit beim
Schopfe.} 47. h7 Rb3+ 48. Kc2 Rh3 49. f5 Rh2+ 50. Kc3 Rxh7 51. Kb4 Rh4+ 52. Ka5
Rh7 {? damit begibt sich der Super Expert C wieder auf Abwege.} 53. e6 {
? verständlicher Fehler, denn Mephisto Glasgow kann zu diesem Zeitpunkt nicht
wissen, dass das Endspiel Turm und Läufer gegen Turm im Regelfall nicht zu
gewinnen ist.} dxe6 54. fxe6 Bxe6 55. Rxe6+ Kf7 56. Re4 Rh8 57. Kxa4 Re8 {
und Remis durch Bediener abgeschätzt. Eigentlich eine sehr starke Partie des
Weltmeisters von 1984. Eine kleine Unachtsamkeit kostete dann letztendlich den
Sieg.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert


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