AW: Pewatronic Grandmaster
 

Hallo,

zur Weiterentwicklung des Pewatronic sind die letzten Beiträge hier ja nun bald 2,5 Monate alt.
Gibt es irgendwelche Neuigkeiten zu den weiteren Engines für den Pewatronic?

Viele Grüße
Jürgen

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Es gibt aktuell ein Update mit Stockfish 8. U.a. stoppt jetzt auch die Zeit, wenn der GM seinen Zug anzeigt.
Die Spielstärke ist nochmals gestiegen. Mit einem OctacorePC habe ich bislang in vier Partien nur vier mal Remis erreicht. Kinderkrankheiten gibt es noch. In vier Wochen soll noch ein Überraschungsupdate folgen.
Viele Grüße, Peter

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Bei einem Gerät zu einem solch stolzen Preis darf es doch keine Kinderkrankheiten geben. Was für welche denn?
Mfg
Kurt

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Bei Partien mit fester Zeit (zu. B. 50 Züge in 10 oder 15 Minuten) erfolgt eine schlechte Zeiteinteilung, so dass der GM ab und zu durch Zeitüberschreitung verliert. Da es sich aber praktisch um eine Neuentwicklung handelt, kann ich dies zzt. noch verzeihen. Nachbesserung wurde zugesagt!
Viele Grüße, Peter

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Das ist jetzt aber auch nicht sooo wild. Mein Zeitmodul hat gute 1000 Zeilen C-Code, das ist in etwa so komplex wie der Positionseditor. Nichtmal 1/3 des Bewertungsmoduls.

Tricky wird es dann mit Undo und Redo, wenn dabei auch Zuschläge wie z.B. Bediener- und Fischerzuschlag korrekt zurück- und vorgebucht werden sollen. Wie ist denn das, macht der GM die Zeitverwaltung bei Undo/Redo richtig?

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Nein, auch bei Zeitzuschlägen ist die Zeiteinteilung schlecht. Teilweise wird der 50. Zug in der letzten Sekunde gemacht, teilweise wird diese letzte Sekunde knapp verpasst. Der GM rechnet einfach am Anfang zu lange. In einer Partie hat er schon nach 20 Zügen die Zeit überschritten.
Auch die Empfehlung von Herrn Waldburger, den Schwierigkeitsgrad und die Hashtables geringer einzustellen, bringt nichts.
Witziger Weise zeigt der GM nach 50 Zügen "Remis" an, wenn er die Zeit überschritten hat. Netter Versuch, stimmt aber natürlich nicht

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Hallo Peter,
hast Du das Update schon installiert? Tritt der Fehler im Zeitmanagement "nur" bei den Countdown-Stufen auf oder oder auch bei Turnierstufen (xx Züge/xx Min)?

Was mich persönlich sehr stört ist, dass eine bereits integrierte Engine nach einem Update einfach gegen die neueste Engine ausgetauscht wird, so wie jetzt Stockfish 7 gegen Stockfish 8. Ist für viele vielleicht unwichtig, weil nur die aktuelle Engine zählt, doch man kann so keine Vergleiche mehr zu vorhergehenden Versionen durchführen. Generell besitzen viele hier ja auch mehrere Engines von Lang, Schröder, Morsch etc.....insofern schade.
Gruß, Peter

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Hallo Peter,
das Update hatte ich Freitag installiert und dann fleißig getestet, allerdings nicht auf Turnierstufe, dauert mir einfach zu lange. Spiele in der Regel mit 15 Minuten für 50 Züge, mit und ohne Zuschlag, sowie mit 15 Sekunden pro Zug. Bei letzterer Option ist der GM bereits erstaunlich stark. Bei 3 Minuten pro Zug dürfte er von einem menschlichen Gegner nicht mehr besiegt werden können, ausser er spielt mit schwarz eine schlechte Eröffnung.
Dass Stockfish 7 nun nicht mehr verfügbar ist, ist wohl Geschmacksache. Für den PC ist Stockfish 7 schon sehr billig, da kann man also gut vergleichen!
Viele Grüße, Peter

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Hallo Peter

Noch mehr stört mich, dass bei so einem teuren Schachcomputer nur gerade eine Engine eingebunden werden kann. Als Trostpflaster natürlich, dass im vorliegenden Fall die stärkste Engine der Welt enthalten ist.

Mfg
Kurt

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Chessbase für Android kostet inclusive Stockfish 7 und Fritz 14 unter 10 Euro. Für kleines Geld kann man auch Kommodo 9 dazu bekommen. Habe ich auf dem Tablet und kann den GM so bestens testen.
Viele Grüße, Peter

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Hallo Kurt,
ich finde den GM sehr preiswert. Das neue Reflection von Phoenix kostet mit einem Prototyp Display ohne Brett das gleiche Geld und ist deutlich schwächer und der Revelation kostet über 1.000 € mehr ! Ich werde auf Nachfrage sehr gut von Herrn Waldburger betreut und Updates sind zzt. noch kostenlos. Das nächste Update ist bereits angekündigt.
Bedenken Sie bitte, dass der GM von Stockfish abgesehen praktisch eine Neuentwicklung darstellt, was Einiges an Zeitinvestition fordert.
Viele Grüße, Peter

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Hallo Peter,

ich glaube ein Vergleich zwischen dem Reflection Modul und dem Pewatronic Grandmaster ist kaum möglich. Der Grandmaster ist mit der Stockfish 8.0 Engine ein starkes und bildschönes Gerät. Das Reflection Modul spricht mit seinen Lang-Emulationen die Schachcomputer-Freaks und die "Selbst Spieler" an. Beides hat natürlich seine Daseinsberechtigung, ein Vergleich der Spielstärke verbietet sich aus o.g. Gründen.

Wunderbar vereint finden sich beide Zielgruppen im Revelation I, bzw. noch mehr im Revelation II. Ich glaube viele hier im Forum wünschen sich händeringend in erster Line weitere Emulationen "alter Schachcomputer" von Ruud. Auch gegen weitere Native Engines ist natürlich nichts einzuwenden. Ich begrüße die Entwicklungen rund um den Pewatronic Grandmaster dennoch ausdrücklich und verfolge den weiteren Werdegang sehr aufmerksam.

Gruß
Egbert

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Hallo Peter

Sorry, habe die Preise von Revelation und Pewatronic Grandmaster verwechselt. Allerdings lassen sich die beiden Geräte preislich nicht so recht miteinander vergleichen. Wer nur auf totale Spielstärke zählt, der ist mit dem schönen Pewatronic Grandmaster bestens bedient. Wer jedoch Wert legt auf die Nutzung vielfältiger Programme, ist mit dem Revelation bzw. dem Reflection Modul auf der besseren Seite.

Gruss
Kurt

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Hallo Peter,

ich kann Dir teilweise zustimmen. Ja der Pewatronic ist wunderschön und ja er ist mit Stockfish sehr stark. Ich habe auch lange zwischen dem Pewatronic und dem Reflectionmodul geschwankt. Ich habe mich allerdings für das Reflectionmodul entschieden. Erstmal finde ich die 5 Langengines interessanter als Stockfish, auch wenn sie viel schwächer sind.
Ein Langmodul 32bit kostet auf Ebay gebraucht meist mehr als 800€ und insofern ist der Preis für das Reflectionmodul für mich auch noch in Ordnung, ich habe allerdings nur den Einührungspreis von 1250€ bezahlt.
Ausserdem hat Ruud angekündigt zum Jahresende Stockfish, Hiarcs und eventuell auch Komodo zu implementieren.
Desweiteren sollen weitere alte Engines folgen. Und da Ruud schon mehrfach gezeigt hat, dass er das auch wahrmacht was er ankündigt, finde ich diese Aussicht sehr spannend. Ansonsten kann ich Egbert nur zustimmen, Spielstärke ist hier bei vielen im Forum nicht so entscheidend, verschiedene alte Engines sind da für mich spannender.
In dieser Hinsicht wird man bei Pewatronic abwarten müssen, welche weiteren Engines denn nun folgen werden.
Wer aber einfach nur einen wunderschönen Schachcomputer mit möglichst hoher Spielstärke sucht, ist mit dem Pewatronic sicher super bedient. Obwohl ich das Problem des Zeitmanagments beim Pewatronic nicht so toll finde.

Viele Grüße
Jürgen

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Die Geschmäcker sind verschieden. Mir persönlich wäre die Spielfeldumrandung des Pewa im Vergleich zur Spielfläche deutlich zu breit. Man hat ein großes Brett, braucht viel Platz, hat aber trotzdem nur eine relativ kleine Spielfläche. Mir scheint das noch extremer als beim Leonardo der Fall zu sein.
Aber das Hauptproblem wäre für mich tatsächlich die (nur) eine, und zudem noch deutlich zu starke Engine.
Wenn man ernsthaft dagegen antritt, geht es doch eigentlich nur darum, möglichst lange mit einer angepassten Strategie zu überleben. Vom gemütlichen Spiel, was das Spiel mit physischem Brett und Figuren auch ausmacht, bleibt dann nur noch sehr wenig übrig. Da kann ich gleich zum PC greifen.
Wenn ich mich entscheiden müsste (vielleicht auch noch irgend wann werde), wäre meine erste Wahl das Reflection Modul.
Wenn ich das Thema allerdings ganz rational betrachte, komme ich zu der Erkenntnis, dass ich eigentlich gar keinen weiteren Schachcomputer benötige. :)

Gruß
Wolfgang

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Moin Wolfgang,

wer von uns Freaks denkt in Sachen Schachcomputer rational? :D

Gruß
Egbert

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Geh Wolfgang, das ist doch kein weiterer Schachcomputer, das ist nur ein Modul, eine minimale Adaption..... ;)

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Hallo Wolfgang
Die Spielfeldumrandung scheint mir auch eine Spur zu üppig ausgefallen. Eine Notwendigkeit dafür gibt es nicht, ausser vielleicht dem Umstand wegen der Grösse des Displays. Trotzdem: Das Gerät selbst ist wunderschön.
Mfg
Kurt

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Und auch der Elite Privat muß in diesen Zusammenhang genannt werden!

Gruß, Rüdiger

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Ich persönlich finde diesen Rand als praktisch, da ich dort die geschlagenen Figuren abstelle.

Der Grandmaster ist einer meiner liebsten Schachcomputer, die ich besitze.

Gruß, Rüdiger

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Hallo Rüdiger
Bin fast neidisch ... finde jedoch keinen passenden Platz, um das schöne Ding unterzubringen und natürlich dauernd dort stehen zu lassen ... müsste wohl den Arbeitsplatz meiner Frau "opfern", keine gute Option :)
Gruss
Kurt

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Da hast Du recht. Der Support ist wirklich schnell und gut. Vielleicht braucht es einfach noch etwas Entwicklungszeit für weitere Engines.

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Hallo Kurt,
im original Koffer von Pewatronic oder auch in einer preiswerteren DGT Tasche (bei Niggemann in rot oder schwarz um 50 €) ist der GM gut untergebracht und nimmt nicht viel Platz weg.
Und er hat ja auch die zweite Engine, die nicht schwer zu schlagen ist.
Mit den neuen Premiumfiguren macht das Teil so viel Spaß !
Viele Grüße, Peter

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Und aktuell gibt es ein Update mit 6 weiteren Eröffnungsbüchern, kostenlos!
Ein weiteres Update für Juni ist angekündigt.
Viele Grüße, Peter

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Gibt es schon irgendwelche Neuigkeiten bezüglich anderer Engines ?