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  #41  
Alt 26.10.2009, 20:49
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AW: Shredder 11 für Res II & Rev

Hallo Stefan,

eigene Bücher bringen auch Ruffian, Deep Sjeng 1.8, Fruit 2.1, Fruit ´05, Toga 1.0 und Toga 1.2 mit. Wie breit bzw. tief diese angelegt sind, kann nur Ruud sagen. Wenn ich mich recht entsinne, war es wohl Deep Sjeng 1.8, der das größte Buch an Bord hat.

Wenn ich die Logik richtig verstehe, greifen grundsätzlich die Noomen Bücher, wenn diese Funktion aktiviert wurde. Schaltet man diese Bücher aus, greift die Engine auf das eigene Buch zurück und eben ins Leere.

Gruß,
Micha
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  #42  
Alt 26.10.2009, 21:10
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AW: Shredder 11 für Res II & Rev

Ja genau, das habe ich aber erst kapiert, als ich eben "NOOMEN BUCH" mit Nein deaktiviert und Deep Sjeng 3.0 geladen habe, der dann ersichtlich ohne Buch spielte. Ich hatte das falsch verstanden, weil ich nicht gemerkt habe, dass alle *.bin-Dateien Noomen Bücher sind und mir das Deaktivieren mit Fruit nicht aufgefallen ist, weil Fruit ein integriertes Buch hat.

Vielleicht wäre eine Verbesserung, nur ein Buchmenü mit den Einträgen
- ausgeschaltet
- standard.bin
- worldchamps.bin
- gm2600.bin
vorzusehen.
Äh, ist jetzt natürlich irgendwie "falsch" bei Shredder, aber sei es drum
__________________
Gruß *bretti*
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  #43  
Alt 26.10.2009, 23:50
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AW: Shredder 11 für Res II & Rev

@ Ruud:
Du weisst ja, dass ich technisch nicht so versiert bin. Kannst Du bitte eine Mail schreiben mit der Vorgehensweise, wie man Shredder 11 durch Shredder 12 ersetzt, sobald 12 funktioniert?

Danke!

Gruss
Steffen
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  #44  
Alt 28.10.2009, 00:53
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Shredder 1.0 im BT-2630

Hier die Ergebnisse für Shredder 1.0 auf Revelation im BT-2630-Test:
Gesamtzeit: 7611 Sekunden => 2376,3

Stufe 900s/Zug, Pondern und Lernen aus, Hash jeweils nach Stellungseingabe gelöscht; ansonsten sind die Engine-Einstellungen nicht verändert. Start der Berechnung jeweils durch Eingabe eines Zuges, der zur eigentlichen Teststellung führt.

01: (289s)
02: (120s)
03: (040s)
04: (900s)
05: (002s)
06: (016s)
07: (002s)
08: (006s)
09: (087s)
10: (035s)
11: (018s)
12: (003s)
13: (247s)
14: (009s)
15: (900s)
16: (020s)
17: (072s)
18: (023s)
19: (488s)
20: (047s)
21: (900s)
22: (001s)
23: (900s)
24: (899s) Hier wurde im letzten Moment der richtige Zug gefunden!
25: (072s)
26: (725s)
27: (020s)
28: (125s)
29: (600s)
30: (045s)
__________________
Gruß *bretti*
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  #45  
Alt 28.10.2009, 08:31
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AW: Shredder 1.0 im BT-2630

 Zitat von bretti Beitrag anzeigen
Hier die Ergebnisse für Shredder 1.0 auf Revelation im BT-2630-Test:
Gesamtzeit: 7611 Sekunden => 2376,3
Da hätte ich eigentlich ein viel besseres Ergebnis erwartet; da liegt Shredder ja deutlich hinter Ruffian (sogar noch auf der 200 MHz-Resurrection-HW) und kann sich kaum von der Tasc-"Armada" absetzen bzw. liegt auf gleicher Höhe mit dem R40...

na gut, vielleicht ist Shredder einfach kein guter Stellungslöser?


Robert
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  #46  
Alt 28.10.2009, 10:55
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AW: Shredder 11 für Res II & Rev

Ja, ich war auch etwas überrascht und habe vorsorglich alle nicht gelösten Stellungen zweimal getestet (da muss man wenigstens nicht auf die Anzeige starren, da in der gewählten Stufe nach 15 Minuten der Zug ausgespielt wird).

Evt. wird mit einer anderen Stufe auch ein anderes Ergebnis erzielt? Denn nach meiner Beobachtung sind die Lösungszeiten teils deshalb relativ lang, weil der Lösungszug zunächst nur als zweit- oder drittbester Zug einsortiert wird und dann die Berechnung bei der nächsttieferen Suche sehr lange beim Lösungszug stehenbleibt, bevor dieser als Hauptvariante übernommen wird. Evt. ließe sich mit einem anderen Spielstil (Manfred hat für Shredder 1.1 auf dem iPod touch 3G mit dem Spielstil "aggressiv" 2.501 ermittelt) auch ein besseres Ergebnis erzielen, diese Einstellmöglichkeit fehlt allerdings bei Shredder 1.0.

Vermutlich ist Shredder im Gegensatz zu anderen Engines auch nicht besonders auf gute Ergebnisse beim BT-Test getrimmt, denn die Partien, die Xavier regelmäßig veröffentlicht, machen einen sehr guten Eindruck, die auch mich zu einer deutlich höheren Erwartung veranlasst haben.

Da ja bald mit der Umsetzung der 12er-Version zu rechnen ist, bin ich schon sehr gespannt auf den direkten Vergleich!

Nachtrag: Hier der Beitrag von Manfred.
https://www.schachcomputer.info/foru...9&postcount=33
__________________
Gruß *bretti*

Geändert von bretti (28.10.2009 um 11:14 Uhr)
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  #47  
Alt 28.10.2009, 14:56
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AW: Shredder 11 für Res II & Rev

Ein klein wenig bereiten mir auch die Ergebnisse von bretti Kopfschmerzen.

Um Werte vergleichen zu können, muss man wissen, dass der iPod ARM Cortex-A8 600 MHz knapp doppelt so schnell ist, wie ein Revelation XScale 500 MHz.

Ich habe noch einmal Stellung 4 (1.Df7) und Stellung 15 (1.e5) des BT2630-Tests verglichen:

Shredder 1.1 aggressiv (iPod 3G 32 GB):
4. 234s 15. 19s

Shredder 1.1 aktiv (iPod 3G 32 GB):
4. 477s 15. 51s

>Nachtrag
>Shredder 1.1 normal (iPod 3G 32 GB):
>4. 825s 15. 900s
>Bestätigt die These mit der "normal" Einstellung bei Revelation Shredder 1.0!

Geprüft habe ich in der Analysestufe. Dass Shredder nicht bescheisst und bereits nach Abschluss der Eingabe intern zu rechnen beginnt, kann man an Problemen, für die er sonst 5-10s benötigen würde sehen, wenn man etwas abwartet. Er braucht immer noch genau so lang. Eine Einstellung für Hash-Tables gibt es nicht, nutzt also vermutlich eine interne Automatikgröße. Der iPod Touch 3G 32 GB hat 256 MB RAM.

Bei brettis Werten ist 4 mit 900s noch plausibel, nicht aber (zumindest für mich) 15 mit ebenfalls 900s. Mehr als 100-120s hätten es nicht sein "dürfen".

Eines sieht man aber schon: die zielführendere Überlegenheit von "aggressiv"!
Hoffentlich bietet Shredder 12 (aka 2.0) auf dem Revelation eine Spielstileinstellung an.
Vielleicht entspricht der Spielstil im Revelation auch nur der "normal" Einstellung ...?
__________________
Grüße aus München
Manfred

Geändert von mb1 (28.10.2009 um 15:33 Uhr) Grund: Nachtrag der Werte mit Einstellung "normal"
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  #48  
Alt 28.10.2009, 15:28
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AW: Shredder 11 für Res II & Rev

Zu Stellung 15 noch als Ergänzung:
Die HV sah 1. Tf6+ nebst 2. Txd6 vor.
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Gruß *bretti*
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  #49  
Alt 28.10.2009, 15:40
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AW: Shredder 11 für Res II & Rev

Der iPod bei Stellung 15 in Einstellung normal rechnete bereits über 6 min am Lösungszug, übernahm ihn aber nicht mehr rechtzeitig in die Hauptvariante.
__________________
Grüße aus München
Manfred
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  #50  
Alt 28.10.2009, 23:03
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AW: Shredder 11 für Res II & Rev

Hallo,

ich habe einen ersten Testlauf bezüglich der neuen Aktivschach Elo Liste gestartet. Wer diese neue Liste anführen wird, sollte kein großes Geheimnis sein. Trotz der "BT-Schwäche", setzt sich Shredder 1.0 souverän an die Spitze. Dahinter kämpfen 2 Engines um Platz 2, wobei Rybka keine große Rolle spielt.

Da wir gerade bei der neuen Liste sind. Momentan finden sich 296 Geräte (+14) in der Liste und ich bin mir recht sicher, wir schaffen auch noch die 300er Marke.

Wer noch Lust auf ein paar Partien hätte... gesucht werden noch Partien vom Decorator, Vancouver TM 68030, Mystery, Sphinx Seville (oder kann man davon ausgehen, dass diese Kiste mit Mephisto Merkus identisch ist?), Millennium Cheese & Müll, Revelation Glasgow 66 MHz, Revelation Amsterdam und London 68000.

Gruß,
Micha
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