Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Partien und Turniere / Games and Tournaments


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 01.07.2007, 15:09
Stranger Stranger ist offline
CXG Sphinx Dominator
 
Registriert seit: 10.11.2004
Ort: Kempten
Alter: 53
Land:
Beiträge: 109
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 7 Danke für 4 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
3/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss109
MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Hallo Leute

Habe angefangen mit dem MM5 18Mhz+HG550 ein paar Partien zu spielen.
Erster Gegner ist der Roma 16bit. Ich möchte 20 Partien spielen.
Im Moment steht es nach 10 Partien 7.5-2.5 für den MM5.
Bis auf eine Partie(die einzige Remispartie) waren alle recht spannend.
Alle Partien reichten bis ins Endspiel.
Der Roma hat mich im Endspiel ein bisschen enttäuscht.

Tschau Alexander.

PS: Die Partien habe ich Michael zugesendet.
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 01.07.2007, 15:20
Benutzerbild von Chessguru
Chessguru Chessguru ist offline
Administrator
 
Registriert seit: 29.06.2004
Ort: Rostock
Alter: 55
Land:
Beiträge: 6.478
Bilder: 1
Abgegebene Danke: 1.589
Erhielt 4.594 Danke für 1.381 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 20/20
Heute Beiträge
1/3 sssss6478
AW: MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Hi Alex,
 Zitat von Stranger
PS: Die Partien habe ich Michael zugesendet.
...und sind Online

Mephisto MM V 18 MHz - Mephisto Roma 68000

Interessant in diesem Zusammenhang, Dirk spielt momentan mit seinem MMV (5 MHz) gegen den großen Bruder Roma 68020. Seine Einschätzung um das Endspielverhalten des Roma 68020, deckt sich mit der deinigen. Ach ja, das Endergebnis...

Mephisto MM V - Mephisto Roma 68020

Gruß,
Micha
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 01.07.2007, 21:39
Benutzerbild von MaximinusThrax
MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 05.01.2005
Ort: Hessen
Alter: 60
Land:
Beiträge: 3.002
Bilder: 101
Abgegebene Danke: 546
Erhielt 1.207 Danke für 778 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss3002
AW: MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Hallo Zusammen,

na ja, bei 30 Min. Aktivpartien läuft beim Roma nicht viel zusammen, das sollte bekannt sein. Allerdings hat er weit mehr Endspielwissen intus, als der nichtswissende MM V.
Daher habe ich auch ganz gegensätzliche Erfahrungen mit dem Roma 68020 gemacht, allerdings mit 60/60 :
der Roma tauschte ab der Eröffnung bis zum Mittelspiel alle Figuren, die ihm in den Weg kamen, einfach ab, um dann seine Endspiele sauber und stark zu gewinnen und zwar in ziemlich allen Partien, wo er nicht gerade schon vorher abgemurkst wurde ! Aber bei der Gegnerschaft auch sicher keine schande.
Die Gegner des Romas waren auch gewiss nicht schwächer als der MM V :

Risc 2500/512 Kb, Almeria 16, Portorose 32, Mach IV, MM IV + HG 440 Turbo !


Grüße
Otto
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 01.07.2007, 22:06
Stranger Stranger ist offline
CXG Sphinx Dominator
 
Registriert seit: 10.11.2004
Ort: Kempten
Alter: 53
Land:
Beiträge: 109
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 7 Danke für 4 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
3/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss109
AW: MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Hallo Leute

Das der Roma einiges mehr an Endspielwissen hat, wie der MM5,ist mir auch klar.
Das 30s auch nicht dem Roma liegen weis ich auch.
Leider habe ich, halt oft erlebt,das er den angesagten Zug die ganze Zeit als
Hauptvariante anzeigte und im letzten Moment einen Bauern(mit Nachteil) geschluckt hat.
Der MM5 hat auch seine Blackouts. Aber so wenig Endspielwissen,wie manche behaupten hat er auch nicht. Ganz ehrlich ich mag beide.

Tschau Alexander.

Ps:Witzig ist eigentlich das keine Partie im Mittelspiel entschieden wurde.Roma konnte immer gut mithalten und aht den MM5 auch mal ins straucheln gebracht.
Gute Leistung des Romas.Alle Partien wurden im Endspiel entschieden.

Geändert von Stranger (01.07.2007 um 22:18 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 01.07.2007, 23:08
Benutzerbild von Supergrobi
Supergrobi Supergrobi ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 12.07.2004
Ort: Hannover
Alter: 52
Land:
Beiträge: 702
Abgegebene Danke: 277
Erhielt 436 Danke für 112 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss702
AW: MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Hallo,

statisches Endspielwissen ist eine Sache, aber die Baumsuche ist ja auch wichtig, und da scheint mir der MM V kritische Varianten viel besser zu vertiefen als der Roma. In den Endspielen hatte ich immer den Eindruck, daß es brandgefährlich ist, wenn der MM V einen Freibauern hat, weil der vom MM V einfach viel stärker behandelt wird als vom (vor allem im Endspiel) eher statischen Roma.

Hier zwei Beispiele:
Partie 2:
Schaut mal in Zug 62, wer da gewinnen sollte. Und schaut dann mal, wie der Freibauer Flügel bekommt. Welches Endspielwissen führt zu 63.Kb7?

Oder Partie 8: Da ist das Endspiel nach 55...Kg5 sicher nicht so richtig einfach gewonnen für Roma, am besten sollte er wohl hier schon den Springer geben. Ehrlich gesagt hab ich's nicht wirklich analysiert. Aber schaut Euch mal an, wie glatt der Roma das verliert! Der Springer geht sogar nach b3! Diese und die vorige Partie sind für mich ganz klare Indizien dafür, daß Freibauernzüge weniger weit durchgerechnet werden als beim MM V, d.h. sie werden wohl früher ausselektiert.

Der MM V hat übrigens auch ein ordentliches Positionsspiel drauf, nicht bloß Taktik, wie viele sagen. Meine Lieblingspartie in dem Zusammenhang ist Partie 13. Klasse der Bauernsturm vom MM V, nicht wahr?

Nichts für ungut, der Roma hat in dem Match auch ein paar tolle Partien gespielt und den MM V bestimmt genau so oft vorgeführt wie er hier jetzt vorgeführt wurde. Da wäre z.B. das tolle Angriffsspiel in Partie 19!

Viele Grüße,
Dirk
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 02.07.2007, 11:40
Benutzerbild von Robert
Robert Robert ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 30.06.2004
Ort: Regensburg
Alter: 60
Land:
Beiträge: 4.179
Abgegebene Danke: 1.782
Erhielt 783 Danke für 464 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss4179
AW: MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Hallo zusammen,


mir scheint fast, dass Roma mit Schröder-Programmen Probleme hat: bei mir hat das Roma II sogar gegen das nominell deutlich schwächere MM IV nur einen halben Punkt aus 4 Partien geholt.

Ja, ich weiß, 4 Partien sind nicht viel...


viele Grüße,
Robert
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 02.07.2007, 19:39
Benutzerbild von MaximinusThrax
MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 05.01.2005
Ort: Hessen
Alter: 60
Land:
Beiträge: 3.002
Bilder: 101
Abgegebene Danke: 546
Erhielt 1.207 Danke für 778 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss3002
AW: MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Zitieren:
Hallo zusammen,


mir scheint fast, dass Roma mit Schröder-Programmen Probleme hat: bei mir hat das Roma II sogar gegen das nominell deutlich schwächere MM IV nur einen halben Punkt aus 4 Partien geholt.

Ja, ich weiß, 4 Partien sind nicht viel...


viele Grüße,
Robert

Hallo Robert,

wenn das auf der Aktivschachstufe war, wundert es mich nicht. Der MM IV ist relativ stark auf Aktivschachstufe, ganz im Gegensatz zum Roma. Bei höheren Bedenkzeiten hat ein normaler MM IV (nicht die getunten !) keine Chance gegen den Roma.

Viele Grüße
Otto
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 02.07.2007, 19:52
Benutzerbild von MaximinusThrax
MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 05.01.2005
Ort: Hessen
Alter: 60
Land:
Beiträge: 3.002
Bilder: 101
Abgegebene Danke: 546
Erhielt 1.207 Danke für 778 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss3002
AW: MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Hallo Dirk,



Zitieren:
Hallo,

statisches Endspielwissen ist eine Sache, aber die Baumsuche ist ja auch wichtig, und da scheint mir der MM V kritische Varianten viel besser zu vertiefen als der Roma.
das sehe ich genau so. Genau das ist ja die Stärke des MM V.



Zitieren:
Der MM V hat übrigens auch ein ordentliches Positionsspiel drauf, nicht bloß Taktik, wie viele sagen.
Das erstaunt mich allerdings, denn wenn es nicht viel zu rechnen gab, sah mein MM V Positionell immer sehr schlecht gegen mich und auch gegen den Dallas 32 Bit aus.
Nein, Positionsspiel ist eindeutig nicht seine Stärke. Hier ist sein Vorgänger MM IV um Klassen besser !
Gut zeigte sich der MM V nur da, wo es was zu Raufen gab, obwohl das Programm ja Hochselektiv ist, aber mit zu wenig Schachwissen eben.
Bei der schwächlichen Hardware allerdings auch kein großes Wunder.

Gruß
Otto
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 03.07.2007, 17:18
Eckehard Kopp Eckehard Kopp ist offline
Resurrection
 
Registriert seit: 08.07.2004
Beiträge: 580
Abgegebene Danke: 323
Erhielt 225 Danke für 97 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
1/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss580
AW: MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Hallo!
Mir scheint die Langs haben allgemein Probleme mit den Schröders.
Laut unserer Liste holt der MM IV-Vorgänger Rebell gegen Roma 32 und
Dallas 16 ca. 48 % der Punkte. Wenn ich bedenke wie schlecht der Rebell bei den Schweden eingestuft wurde...

Gruß Eckehard
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 03.07.2007, 19:40
Stranger Stranger ist offline
CXG Sphinx Dominator
 
Registriert seit: 10.11.2004
Ort: Kempten
Alter: 53
Land:
Beiträge: 109
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 7 Danke für 4 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
3/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss109
AW: MM5 18Mhz gegen Roma 16bit

Hallo Leute

Habe die nächsten 3 Partien gespielt. Im Moment steht es 10.5-2.5.
Schreiben tue ich eigenlich wegen der 13 Partie.

[Event "Aktivschach"]
[Date "2007.07.03"]
[Round "13"]
[White "MMV 18 Mhz + HG550, Mephisto"]
[Black "Roma 68000, Mephisto"]
[Result "1-0"]
[Variant ""]
[TimeControl "40/7200:20/3600"]
[PlyCount "93"]

1.c4 e5 2.Nc3 Nc6 3.Nf3 Nf6 4.g3 Bb4 5.Bg2 O-O 6.O-O Re8 7.Nd5 Nxd5 8.cxd5 Nd4 9.Nxd4
exd4 10.e4 dxe3 11.dxe3 Qe7 12.a3 Bc5 13.b4 Bb6 14.d6 Qf6 15.Rb1 Qxd6 16.Qxd6 cxd6
17.Rd1 Re6 18.Bb2 Rh6 19.h4 a6 20.Be4 Bd8 21.Rbc1 Rb8 22.Rd2 b5 23.Rdc2 Bb7 24.Bxb7
Rxb7 25.Rc8 f5 26.Rxd8+ Kf7 27.Rdc8 Re6 28.R1c7 Rxc7 29.Rxc7 Ke7 30.Bxg7 d5 31.Kg2
Rc6 32.Rb7 Ke6 33.Bd4 Rc2 34.Bc5 d6 35.Rb6 Ke5 36.Rxd6 a5 37.Kf3 axb4 38.axb4 Ra2
39.Rh6 d4 40.exd4+ Kd5 41.Rxh7 Ra3+ 42.Kf4 Ra2 43.f3 Ra3 44.Re7 Kc4 45.h5 Ra8 46.Kxf5
Ra3 47.Kf4 1-0

Nach 14.d6 habe ich erstmal gedacht ,was macht der MM5 den da.
Für Haudrauftaktik halte ich das ganze nicht.
Ich muß Dirks Aussage zustimmen, über das Positionsspiel des MM5.
Im Moment rechnet der Roma an dem Zug. Und hat nach 1.75 Stunden keinen Schimmer.

Tschau Alexander.
Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 11:34 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info