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Egbert (14.02.2016) |
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AW: Welcher Schachcomputer löst dies?
in der Tat, dass dürfte die Erklärung sein..., auch ich habe diesen Zug übersehen Gruß Egbert |
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AW: Welcher Schachcomputer löst dies?
Hallo zusammen!
Dass Programme noch nicht 'sehen' können hat mich auch schon immer gewundert. Mir schwebte vor 20 Jahren schon ein Szenario vor, wo eine Kamera die Stellung für den Rechner aufnimmt und ein Programm eben so eine Art 'Sehen' versteht und dadurch die Stellungen analysieren kann. Somit könnte die Chance bestehen die Selektion deutlich zu verbessern. Bei Matlab und anderen Systemen ist Bilderkennung/Personenerkennung möglich, warum sollte nicht auch im Schach so etwas möglich sein?! In Details kenne ich mich nicht so aus, aber solche Ideen sich zu überlegen ist spannend. Ja, und nach Tb4 muss man halt erkennen, dass dann a5! möglich ist mit Durchschlag sozusagen. Anbei noch die Partie von 1933 (ja. keine Studie!):
[Event "Madrid"]
[Site "Madrid"] [Date "1933.??.??"] [EventDate "?"] [Round "?"] [Result "0-1"] [White "Martin Ortueta Esteban"] [Black "Jose Sanz Aguado"] [ECO "C00"] [WhiteElo "?"] [BlackElo "?"] [PlyCount "70"] 1. e4 e6 2. d3 d5 3. Nc3 Nf6 4. e5 Nfd7 5. f4 Bb4 6. Bd2 O-O 7. Nf3 f6 8. d4 c5 9. Nb5 fxe5 10. dxe5 Rxf4 11. c3 Re4+ 12. Be2 Ba5 13. O-O Nxe5 14. Nxe5 Rxe5 15. Bf4 Rf5 16. Bd3 Rf6 17. Qc2 h6 18. Be5 Nd7 19. Bxf6 Nxf6 20. Rxf6 Qxf6 21. Rf1 Qe7 22. Bh7+ Kh8 23. Qg6 Bd7 24. Rf7 Qg5 25. Qxg5 hxg5 26. Rxd7 Kxh7 27. Rxb7 Bb6 28. c4 dxc4 29. Nc3 Rd8 30. h3 Rd2 31. Na4 Rxb2 32. Nxb2 c3 33. Rxb6 c4 34. Rb4 a5 35. Nxc4 c2 0-1 Schönen Sonntag! Tom(mi) |
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paulwise3 (14.02.2016) |
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AW: Welcher Schachcomputer löst dies?
Hallo zusammen!
Dass Programme noch nicht 'sehen' können hat mich auch schon immer gewundert. Mir schwebte vor 20 Jahren schon ein Szenario vor, wo eine Kamera die Stellung für den Rechner aufnimmt und ein Programm eben so eine Art 'Sehen' versteht und dadurch die Stellungen analysieren kann. Somit könnte die Chance bestehen die Selektion deutlich zu verbessern. Bei Matlab und anderen Systemen ist Bilderkennung/Personenerkennung möglich, warum sollte nicht auch im Schach so etwas möglich sein?! In Details kenne ich mich nicht so aus, aber solche Ideen sich zu überlegen ist spannend. Die Bilderkennung wurde verschiedenen Systemen ja schon beigebracht, damit werden Figuren erkannt und dann aber ein konventionelles Schachprogramm befragt. Anschließend wird der Zug dann auf dem Brett ausgeführt. Die menschliche Art beim Schach zu sehen entspricht einer Mustererkennung zur Zugauswahl. Ich halte es aber für nicht möglich, nur mit solchen Mustern gute Züge zu wählen. Großmeister sollen so um die 50.000 Muster unterscheiden und trotzdem wird noch gerechnet. Interessant wäre eine selektive Suche a la Mephisto III und dazu dann eine große Zahl von Mustern. Die Stärke von Mustern wurde auch bei Hitech genutzt. Ohne Erhöhung der Suchgeschwindigkeit haben dort Verbesserungen für ca. 200 Elo gesorgt. |
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Egbert (14.02.2016) |
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AW: Welcher Schachcomputer löst dies?
Stellung komt mihr bekant auf YouTube um zu teuten das ein schachcomputer nicht 123 zu glauben isst wenn man ihm zu kurz analysieren lest..
gruss henk |
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AW: Welcher Schachcomputer löst dies?
''..um zu teuten das ein schachcomputer nicht 123 zu glauben isst wenn man ihm zu kurz analysieren lest...''
Äh, das habe ich nicht verstanden, um was geht es, Henk?? Gruß Tom(mi) |
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AW: Welcher Schachcomputer löst dies?
Es ist schon erstaunlich, dass in vertretbarer Zeit offenbar nur der Revelation II mit den Native Engines wie Hiarcs 14.1 oder Stockfish 6.0 und Mephisto Glasgow -(fast) in der Lage sind diese Stellung zu knacken.
Gruß Egbert |
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AW: Welcher Schachcomputer löst dies?
Hallo zusammen,
der Magellan findet letztendlich die Lösung in 14Hz_16, braucht aber mehr als 12h dazu - genaue Zeit ist jetzt nicht bekannt. Hat denn niemand seine Compis mal damit gefüttert, um über längere Zeit herauszufinden, ob die Lösung zu finden ist? Roma 68000 rechnet seit gestern Abend, aber heute früh hab ich vergessen nachzuschauen, ob und was der bis dahin herausgefunden hat. Mephisto London 68020, MMV (über MESS vllt. damit es schnell geht), Polgar, Milano und Nigel Short (also den Mephisto ) werde ich auch noch testen. Bis dann... Tom(mi) |
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AW: Welcher Schachcomputer löst dies?
Mephisto London 68020 braucht ca. 26 min für die Lösung und zeigt +1.84 an.
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Egbert (21.02.2016) |
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AW: Welcher Schachcomputer löst dies?
Hallo
das ist eine beeindruckende Zeit! Hat der London auch die richtige Hauptvariante angezeigt? Vor allem 3. ...c4! zu finden ist die eigentliche Pointe in dieser Stellung. 1... Rxb2 2. Nxb2 c3 3. Rxb6 c4! 4. Rb4 a5 5. Nxc4 c2 6. Nxa5 c1=Q+ 7. Kh2 Qc7+ 8. Kh1 Qxa5 * Gruß Egbert |
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