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  #111  
Alt 06.08.2017, 07:16
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RetroComp RetroComp ist offline
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AW: Mephisto Berlin Professional vs Saitek Risc 2500 aktiv

Danke Kurt und Egbert, dann werde ich das im Analysemodus nachstellen.

Beste Grüße
Jürgen
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  #112  
Alt 06.08.2017, 08:38
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AW: Mephisto Berlin Professional vs Saitek Risc 2500 aktiv

Für solche Dinge eignet sich alternativ auch die Mess Emu. Wenn man einen halbwegs schnellen PC hat, bekommt man Vancouver und Co richtig schön beschleunigt ... dann kann man entweder die Analyse beschleunigen oder alternativ entsprechend spielen lassen ... Schritt 1: Im Analysemodus anhand der Uhren ermitteln, wie schnell die Emu auf dem eigenen PC unter Full Speed wirklich ist und dann manuell eine entsprechende Spielstufe anlegen ... Beispiel: Wenn der Vancouver 68.020 auf 120 MHz beschleunigt wird (Uhr läuft mit zehnfacher Geschwindigkeit), einfach eine manuelle Spielstufe anlegen und der Kiste fünf Minuten pro Zug geben ... schon kann man eine Testpartie auf Aktivschach gegen einen 120 MHz 68.020er laufen lassen ...
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  #113  
Alt 06.08.2017, 10:36
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Mephisto Berlin Professional vs Saitek Risc 2500 aktiv

Guten Morgen Schachcomputer Freunde,

die 21. Partie zeigte große Schwächen beider Schachcomputer auf und mündete in eine wirklich unnötige Niederlage des Risc 2500. Damit führt der Mephisto Berlin Professional mit 12,5:8,5 geben Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM.

[Event "Berlin Prof. vs Saitek Risc 2500"]
[Site "?"]
[Date "2017.08.06"]
[Round "21"]
[White "Mephisto Berlin Professional"]
[Black "Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM."]
[Result "1-0"]
[ECO "B11"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "140"]

1. e4 c6 2. Nc3 d5 3. Nf3 Bg4 4. h3 Bxf3 {Ende Buch} 5. Qxf3 e6 6. d3 Nf6 7. g3
{Ende Buch} Qb6 8. Bg2 Bd6 9. Qe2 Nbd7 10. f4 {dass ist schon sehr
verpflichtend im Hinblick auf die eigene Königssicherheit.} d4 {schwächer al
s 10. ...e6-e5.} 11. Nd1 {? warum nicht 11. Sc3-b1?} e5 12. O-O O-O {aus
strategischer Sicht hätte ich als Schwarzer die lange Rochade angestrebt, um
gegen die schon luftige weiße Königsstellung einen Königsangriff zu planen.}
13. f5 Rac8 {? 13. ...h7-h6 ist klar vorzuziehen.} 14. g4 {!} Ne8 15. g5 Nc7 {
Weiß besitzt Stellungsvorteil und eine für Menschen geradezu ideale Stellung.
} 16. f6 {im Vergleich zum weiter Druck verstärkenden 16. h3-h4 die
schlechtere Wahl.} g6 17. a3 {? dabei liegt 17. h3-h4 doch so nahe.} Ne6 18.
Bf3 {? nach wie vor ist 18. ...h3-h4 angesagt.} Rfd8 19. Bg4 Re8 {? klar
schwächer als 19. ...Se6-f4. Beide Geräte sind mit der Stellung überfordert.
} 20. Bd2 {? was hat der Berlin Prof. eigentlich gegen 20. h3-h4?} a5 21. Qf3
a4 22. Kg2 {? mit 22. h3-h4 besäße der Berlin Prof. deutlichen
Stellungsvorteil.} Rcd8 23. Rc1 {? notwendig war 23. Lg4xe6.} Nf4+ 24. Bxf4
exf4 {und nun ist es der Risc 2500, welcher einen Stellungsvorteil besitzt.}
25. Bxd7 Rxd7 26. Qg4 Rdd8 27. Rf3 {? wieder versäumt es der Lang Sprössling
mit 27. h3-h4 den Schaden zu begrenzen.} Qb5 28. Ra1 {? und wieder...} Re5 29.
h4 {jetzt endlich..., aber doch zu spät.} h6 30. gxh6 Rh5 31. h7+ Kxh7 32. Rh3
Qe5 33. Nf2 Kg8 34. Rg1 Qxf6 35. Kf1 Rb5 {schwächer als z.B. 35. ...Df6-e5.}
36. Nd1 Be7 37. h5 g5 38. h6 Kh7 39. Rh2 Qg6 40. Rgh1 f5 41. exf5 Qxf5 42.
Qxf5+ Rxf5 43. Re2 Bf8 44. Nf2 Rb5 {? viel schwächer als 44. ...f4-f3 oder
d8-d5. Hier verspielt der Risc 2500 schon fast den Sieg.} 45. Ne4 g4 {? jetzt
ist der Vorteil für Schwarz jedenfalls komplett abhanden gekommen.} 46. Nf6+
Kh8 47. Nxg4 Rxb2 48. Kf2 Ra2 {?? und jetzt wird die Gier zum eigenen
Sargnagel, sehr schwach gespielt!} 49. h7 {? aber auch der Berlin Pro patzt in
Gewinnstellung:} (49. Kf3 b5 50. Ne5 Kh7 51. Nf7 Rd6 52. Nxd6 Bxd6) 49... Bg7
50. Kf3 Rxa3 {?? die Gier hat nicht nachgelassen.} 51. Kxf4 {? auch der Berlin
Prof. sieht nicht:} (51. Re7 Rf8 52. Rh5 Ra1 53. Rg5 Rh1 54. Rgxg7 Rh3+ 55. Kf2
) 51... b5 52. Kg5 Rc3 53. Kg6 Rc5 {?? verpasst das mögliche Remis durch 53. .
..Td8-d6+ Nur dieses mal wird es keine Schützenhilfe mehr vom Gegner geben.}
54. Rhe1 Rd6+ 55. Re6 Rcd5 56. Nf6 Rxe6 57. Rxe6 Rd8 58. Ne4 Rf8 59. Ng5 Rf4
60. Rxc6 a3 61. Rc8+ Bf8 62. Nf7+ Rxf7 63. Kxf7 Kxh7 64. Rxf8 Kh6 65. Ke6 Kg5
66. Ke5 Kh6 67. Kxd4 Kg7 68. Re8 b4 69. Kc4 Kf6 70. Kxb4 a2 {und Risc 2500
gibt auf. Ein völlig unnötige Niederlage des Risc 2500. Allerdings
offenbarte diese Partie gnadenlos die Schwächen beider Geräte.} 1-0



Gruß
Egbert
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag:
Boris (15.10.2017), Hartmut (06.08.2017), Mapi (06.08.2017), RetroComp (06.08.2017), Wolfgang2 (06.08.2017)
  #114  
Alt 06.08.2017, 11:10
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applechess applechess ist offline
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AW: Mephisto Berlin Professional vs Saitek Risc 2500 aktiv

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Morgen Schachcomputer Freunde,

die 21. Partie zeigte große Schwächen beider Schachcomputer auf und mündete in eine wirklich unnötige Niederlage des Risc 2500. Damit führt der Mephisto Berlin Professional mit 12,5:8,5 geben Saitek Risc 2500 aktiv, 2 MB RAM.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert

Diese und die letzte Partie haben bei beiden Programmen eine ganze Palette von (grossen) Schwächen aufgedeckt, die man nicht unbedingt erwarten durfte.

Gruss
Kurt
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  #115  
Alt 06.08.2017, 11:15
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Egbert Egbert ist offline
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert

Diese und die letzte Partie haben bei beiden Programmen eine ganze Palette von (grossen) Schwächen aufgedeckt, die man nicht unbedingt erwarten durfte.

Gruss
Kurt
Hallo Kurt,

in den letzten beiden Partien haben sich Beide nicht mit Ruhm bekleckert.

Gruß
Egbert
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  #116  
Alt 06.08.2017, 11:24
Benutzerbild von MaximinusThrax
MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Mephisto Berlin Professional vs Saitek Risc 2500 aktiv

Dafür aber eine recht interessante Partie
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  #117  
Alt 06.08.2017, 11:25
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Egbert Egbert ist offline
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 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Dafür aber eine recht interessante Partie
Das stimmt Otto, spannend war die Partie allemal.

Gruß
Egbert
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  #118  
Alt 06.08.2017, 11:29
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen

in den letzten beiden Partien haben sich Beide nicht mit Ruhm bekleckert.

Dafür werden sich vielleicht noch beide das eine oder andere mal richtig im Ruhm Suhlen...
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  #119  
Alt 06.08.2017, 15:12
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RetroComp RetroComp ist offline
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AW: Mephisto Berlin Professional vs Saitek Risc 2500 aktiv

Hallo,

zurück zur 20. Partie. Saitec Risc 2500 - Mephisto Berlin Professional.

Ich habe die Partie mit dem Reflection London (geschätzt 68030 160Mhz) nachgespielt und insbesondere die von Egbert erkannten Knackpunkte analysieren lassen.

Vorweg, London Reflection hätte vieles besser gemacht, aber nun im Detail:

Zunächst der 22. Zug: Se7+ Kh8
London Reflction wähl hier sofort den besseren Zug Kg8-f8 mit einer Bewertung von +0,33

Zum 23. zug Sc6 Txd1
Hier wählt LondonRefl denselben Zug und bleibt auch noch nach 12 Minuten dabei, keine Änderung.

Zum 34. Zug: Kg2 Kg8
Ein sehr unverständlicher Zug. London Reflection wählt zunächst den schon besseren Kg7-f7 nach 10 Sekunden wechsel auf kg7-g6 und nach vier Minuten wieder Kg7-f7. Kg8 wurde zu keiner Zeit auch nur in Erwägung gezogen!

Auch im 36. Zug Kf3-h6
verhält sich London besser und wählt sofort Kg8-f7 mit einer bewertung von -0,75, der schliesslich gewählte zug h6 führt sofort zu eine Abwertung in der Bewertung auf +1,2.

Noch der 41. zug Kb5-Sc7
Hier wählt London Reflection zunächst auch Sc7, wechselt aber nach 3 Minuten auf a6-b8, der als besser anzusehen ist.


Also London Reflection hätte sich nicht so blamiert in diesem Endspiel. Am erstaunlichsten ist das London Reflection den 34. Zug Kg8 keine einzige Sekunde in Erwägung gezogen hat.

Viele Grüße
Jürgen

Geändert von RetroComp (06.08.2017 um 15:45 Uhr)
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Boris (15.10.2017), Egbert (06.08.2017), MaximinusThrax (07.08.2017)
  #120  
Alt 06.08.2017, 15:43
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AW: Mephisto Berlin Professional vs Saitek Risc 2500 aktiv

Hallo Jürgen,

vielen Dank für Deine Mühe. Interessant und für mich auch überraschend, wie viel der Reflection London hier doch "ausrechnen" kann.

Gruß
Egbert
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RetroComp (06.08.2017)
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