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  #11  
Alt 30.12.2023, 22:02
Günther Günther ist offline
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Udos Taktikaufgabe war mir rasch auch ohne Engine klar, da war ich sicher schneller als die alten Schachcomputer

Auch die Rundreise des weißen Springers bietet sehr reizvolle Aspekte, aber da nahm ich schon Rechenhilfe in Anspruch, dafür sah ich dann etwas später die reizvolle Pointe.

Doch Luckys Aufgabe ist eine echte Nuss. In einer Turnierpartie würde ich wohl einige Zeit "reinschnarchen" - und dann aufgeben. Partienahe Stellungen schaue ich mir mehr oder weniger lange immer OHNE Engine an, nur werde ich wohl morgen einen neuen Anlauf starten müssen

Jedenfalls geht mein herzlicher Dank an beide für die interessanten Aufgaben!

Grüße,
Günther
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  #12  
Alt 01.01.2024, 21:02
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udo udo ist offline
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 Zitat von Lucky Beitrag anzeigen
Oh nein, Schwarz ist am Zug, sorry, ich sehe gerade das weiße Kügelchen rechts unten, welches anzeigt, dass Weiß am Zug wäre.

Danke für den Hinweis.

Gruß!

[Wer will, kann natürlich die Lösung veröffentlichen, ob mit oder ohne Maschine und dann gleich zurück zu Udos Aufgaben, dessen Thread ich gestohlen habe]

Advent ist vorbei, da ist einerlei, wenn Lucky noch schiebt ein Rätsel dabei

Ich sehe da momentan nur auf die schnelle, ohne Computer . 1. Sa5
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  #13  
Alt 01.01.2024, 23:35
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 Zitat von udo Beitrag anzeigen
Advent ist vorbei, da ist einerlei, wenn Lucky noch schiebt ein Rätsel dabei

Ich sehe da momentan nur auf die schnelle, ohne Computer . 1. Sa5
... Vielleicht, Udo, ;-)) morgen schaue ich mal nach, ich habe die Stellung inzwischen zehnmal mit dem Buch verglichen, ob ich sie vielleicht falsch übertragen haben könnte, aber nein, sie stimmt.

Gruß!
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  #14  
Alt 02.01.2024, 12:09
Günther Günther ist offline
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Nein, Udo, der ist es nicht Das Giftige an der Stellung ist ja, dass der sT die a-Linie bewachen muss und Sa5 verhindert genau das. Aus diesem Grund kann er auch nicht gedeckt werden

Kann eh sein, dass ich was auf den Augen habe, oder die Lösung ganz einfach ist, aber ich sehe es gerade noch immer nicht

Grüße,
Günther
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Lucky (02.01.2024), RetroComp (02.01.2024)
  #15  
Alt 02.01.2024, 13:10
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AW: 4. Advent Schachrätsel 2023

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Neue Partie"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "1R6/knK5/2R5/8/8/8/8/r7 b - - 0 0"]
[PlyCount "30"]

1... Nd6 2. Rd6 Rc1+ 3. Rc6 Rc6 4. Kc6 Kb8 {remis}



Also, ich habe jetzt mal nachgeschaut, und es kam heraus, dass die Lösung viel einfacher ist als unsereins das heute denkt. Wir sind verwöhnt oder verzogen durch unsere kilometerlangen Supercomputerlösungen und denken - so scheint mir - viel tiefer, als das damals, im Jahre 1961, so üblich war.

1. ... Sd6! 2. Txd6 Tc1+ 3. Tc6 Txc6 4. Kxc6 Kxb8 remis.

Was nicht geht ist 1. ... Sa5?, da nach 2. Ta8+ Kxa8 3. Ta6 matt folgt.

Also sorry an alle, die ihre Gehirne vergeblich auf Hochtouren gebracht haben, ich hatte mir die Lösung viel komplizierter und schwieriger vorgestellt.

Leider kriege ich das mit diesem PGN-Diagramm nicht mehr richtig hin, das von einer gegebenen FEN mit Schwarz im Anzug startet. Ich wusste mal, wie's geht, habe aber den Faden verloren, da ich das nur selten benutze. Es unterscheidet sich von der Situation neulich, wo Kurt mir einen entscheidenden Tipp gab. Kann mir nochmal jemand mit einem Tipp helfen? - Danke!

Gruß!

Nachtrag: Nach Udos Tipps alles wieder klar mi dem PGN-Diagramm.
PGN-Diagramm muss es natürlich heißen, nicht PNG ;-))

Geändert von Lucky (03.01.2024 um 14:38 Uhr)
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  #16  
Alt 02.01.2024, 18:15
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Ahhhh...

Nur hat die Sache einen Haken: Weiß MUSS den Springer NICHT schlagen, ich spiele z.B. Tb2 als Weißer und der sK bleibt abgeschnitten und in Gefahr. In der Praxis würde die Partie wohl noch ein Weilchen dauern

Dafür weiß ich jetzt, woran und warum ich gescheitert bin So etwas hatte ich zwar kurz auf dem Radar, aber nicht weiter verfolgt, da der Springer zu "lose" herumhängt und immer Gefahr läuft, doch noch erobert zu werden.

Grüße,
Günther
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borromeus (03.01.2024), Lucky (02.01.2024)
  #17  
Alt 03.01.2024, 12:29
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Leider kriege ich das mit diesem PNG-Diagramm nicht mehr richtig hin, das von einer gegebenen FEN mit Schwarz im Anzug startet. Ich wusste mal, wie's geht, habe aber den Faden verloren, da ich das nur selten benutze. Es unterscheidet sich von der Situation neulich, wo Kurt mir einen entscheidenden Tipp gab. Kann mir nochmal jemand mit einem Tipp helfen? - Danke!

Gruß!

Beim Eingeben der Stellung Schwarz anklicken. Danach auf kopieren.
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  #18  
Alt 03.01.2024, 12:30
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Dann hier im Thread auf FEN klicken.....



.....und die FEN in der Mitte mittels Rechtsklick einfügen

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Geändert von udo (03.01.2024 um 12:48 Uhr) Grund: Nachtrag.
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  #19  
Alt 03.01.2024, 12:57
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Wobei das Forenprogramm als Alternative ein eindeutiges Matt in 5539 Zügen sieht, falls man 1...Sc5 ?? zieht. Das war mir auch klar, aber ich wollte es nicht verraten
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  #20  
Alt 03.01.2024, 13:12
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Die Zugfolge am PC Programm ausspielen, die Parte kopieren, dann mittels PGN hier einfügen. Der 15. Zug mit Weiß stammt von mir, Lc0 v. 0.29.0 wollte den Turm nicht opfern. Allerdings scheint es nach 1..Sc5? ein direkteres Matt zu geben.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Neue Partie"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "1R6/knK5/2R5/8/8/8/8/r7 b - - 0 0"]
[PlyCount "30"]

{[#]} 1... Nc5 2. Rxc5 Ra2 3. Rb7+ Ka6 4. Rb6+ Ka7 5. Re6 Ka8 6. Re8+ Ka7 7. Ree5 Ka6 8. Re6+ Ka7 9. Rh6 Ka8 10. Rh8+ Ka7 11. Rh2 Ra1 12. Rb2 Ra4 13. Rc6 Ra1 14. Rcc2 Ka6 15. Ra2+ Rxa2 16. Rxa2+ *


Geändert von udo (03.01.2024 um 13:23 Uhr)
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