Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Schachcomputer / Chess Computer: > Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 13.12.2010, 13:17
Benutzerbild von blaubaer
blaubaer blaubaer ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 18.06.2008
Beiträge: 1.233
Abgegebene Danke: 1
Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 sssss1233
Ungereimtheit in der 6. Aktivschach Elo Liste

Hallo,

mir ist da eine Ungereimtheit in der 6. Aktivschach Elo Liste zur Erklärung der Rating Evaluation "P" aufgefallen:

In der Tabelle heißt es "P = Preliminary rated computer (< 2 opponents AND > 15 AND < 50 games)" und darunter unter 1. "Ein Gerät muss mindestens 15 Partien gegen 2 Gegner gespielt haben, um eine Wertungszahl zu erhalten. Es wird dann mit P für “vorläufig” bewertet (engl. preliminary) bezeichnet."

Ist zwar nur eine Kleinigkeit, aber es muss wohl heißen: "P = Preliminary rated computer (>= 2 opponents AND >= 15 AND < 50 games)", oder?

Noch eine Frage: Was bedeuten die Zahlen in den Spalten "+", "-", "Score" und "O/(Durchschnitt?) Op."?

Was bedeutet "Elo Reference Value" 1851?

Wenn ich jetzt ein Gerät neu aufnehmen wollte, dann suche ich mir zwei Gegner, einer über der vermuteten ELO des neu aufzunehmenden Gerätes und einer darunter, oder ist das egal?

Grüße, Michael
__________________
Es ist besser, die Steine seines Gegners zu opfern. (S.G. Tartakower)

Geändert von blaubaer (13.12.2010 um 13:28 Uhr) Grund: Ergänzung
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 13.12.2010, 13:46
Benutzerbild von BlackPawn
BlackPawn BlackPawn ist offline
Schachcomputer Junkie
 
Registriert seit: 23.09.2008
Land:
Beiträge: 913
Abgegebene Danke: 3
Erhielt 8 Danke für 6 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss913
AW: Ungereimtheit in der 6. Aktivschach Elo Liste

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
Hallo,

mir ist da eine Ungereimtheit in der 6. Aktivschach Elo Liste zur Erklärung der Rating Evaluation "P" aufgefallen:

In der Tabelle heißt es "P = Preliminary rated computer (< 2 opponents AND > 15 AND < 50 games)" und darunter unter 1. "Ein Gerät muss mindestens 15 Partien gegen 2 Gegner gespielt haben, um eine Wertungszahl zu erhalten. Es wird dann mit P für “vorläufig” bewertet (engl. preliminary) bezeichnet."

Ist zwar nur eine Kleinigkeit, aber es muss wohl heißen: "P = Preliminary rated computer (>= 2 opponents AND >= 15 AND < 50 games)", oder?

Noch eine Frage: Was bedeuten die Zahlen in den Spalten "+", "-", "Score" und "O/(Durchschnitt?) Op."?

Was bedeutet "Elo Reference Value" 1851?

Wenn ich jetzt ein Gerät neu aufnehmen wollte, dann suche ich mir zwei Gegner, einer über der vermuteten ELO des neu aufzunehmenden Gerätes und einer darunter, oder ist das egal?

Grüße, Michael
Hallo Michael,

+ .........ist die statistisch noch mögliche Abweichung des ELO Wertes nach oben
- .........ist die statistisch noch mögliche Abweichung des ELO Wertes nach unten
O/(Durchschnitt?) Op = ELO Durchschnitt der Gegner des jeweiligen Gerätes
Score müsste die Siegquote in % sein
__________________
Gruss,
René
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 13.12.2010, 18:19
Benutzerbild von Chessguru
Chessguru Chessguru ist offline
Administrator
 
Registriert seit: 29.06.2004
Ort: Rostock
Alter: 55
Land:
Beiträge: 6.513
Bilder: 1
Abgegebene Danke: 1.644
Erhielt 4.678 Danke für 1.400 Beiträge
Member Photo Albums
Aktivitäten Langlebigkeit
9/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss6513
AW: Ungereimtheit in der 6. Aktivschach Elo Liste

Hallo Michael,

 Zitat von blaubaer Beitrag anzeigen
In der Tabelle heißt es "P = Preliminary rated computer (< 2 opponents AND > 15 AND < 50 games)" und darunter unter 1. "Ein Gerät muss mindestens 15 Partien gegen 2 Gegner gespielt haben, um eine Wertungszahl zu erhalten. Es wird dann mit P für “vorläufig” bewertet (engl. preliminary) bezeichnet."

Ist zwar nur eine Kleinigkeit, aber es muss wohl heißen: "P = Preliminary rated computer (>= 2 opponents AND >= 15 AND < 50 games)", oder?
richtig, mein Fehler. Ich habe es korrigiert, danke für den Hinweis.


Zitieren:
Noch eine Frage: Was bedeuten die Zahlen in den Spalten "+", "-", "Score" und "O/(Durchschnitt?) Op."?
René hat es schon beantwortet...


Zitieren:
Was bedeutet "Elo Reference Value" 1851?
Das ist der Elo Referenzwert, d.h. der neu errechnete Elo Startwert für die Liste. Wie der erste Startwert bzw. die fortlaufenden Werte berechnet wurde / werden, findest du hier.


Zitieren:
Wenn ich jetzt ein Gerät neu aufnehmen wollte, dann suche ich mir zwei Gegner, einer über der vermuteten ELO des neu aufzunehmenden Gerätes und einer darunter, oder ist das egal?
Naja, theoretisch schon richtig. 2 Geräte, die sich bereits in der Liste finden + 15 Partien. Nur sieht die Praxis etwas anders aus. Im Gegensatz zu der SSDF Liste nehme ich z.B. keine Vergleich auf, die 20:0, 19:1 etc. enden. Solche sinnlosen Vergleich haben aus meiner Sicht kaum eine Aussagekraft und verfälschen eine Liste nur. Die Gegner sollten sich schon ungefähr in Schlagweite befinden. 15 Partien haben statistisch gesehen kaum Relevanz. Um einen groben ersten Anhaltspunkt zu finden, sollte sich bei so wenigen Partien der Score so um die 50-60% einfinden. Aber wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass sich so nur ein sehr grober erster Wert ermitteln lässt.

Gruß,
Micha
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 14.12.2010, 05:26
Benutzerbild von blaubaer
blaubaer blaubaer ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 18.06.2008
Beiträge: 1.233
Abgegebene Danke: 1
Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag
Aktivitäten Langlebigkeit
0/20 16/20
Heute Beiträge
0/3 sssss1233
AW: Ungereimtheit in der 6. Aktivschach Elo Liste

Hallo Micha,
 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Das ist der Elo Referenzwert, d.h. der neu errechnete Elo Startwert für die Liste. Wie der erste Startwert bzw. die fortlaufenden Werte berechnet wurde / werden, findest du hier.
diese Erklärung ist sehr informativ!
 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Naja, theoretisch schon richtig. 2 Geräte, die sich bereits in der Liste finden + 15 Partien. Nur sieht die Praxis etwas anders aus. Im Gegensatz zu der SSDF Liste nehme ich z.B. keine Vergleich auf, die 20:0, 19:1 etc. enden. Solche sinnlosen Vergleich haben aus meiner Sicht kaum eine Aussagekraft und verfälschen eine Liste nur. Die Gegner sollten sich schon ungefähr in Schlagweite befinden. 15 Partien haben statistisch gesehen kaum Relevanz. Um einen groben ersten Anhaltspunkt zu finden, sollte sich bei so wenigen Partien der Score so um die 50-60% einfinden. Aber wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass sich so nur ein sehr grober erster Wert ermitteln lässt.
Na ja, klar, deswegen hast du ja, denke ich, die verschiedenen RE-Kategorien eingeführt; diese RE-Info muss man natürlich immer zusätzlich zum eigentlichen Elo-Wert berücksichtigen.

Danke, Micha!

Grüße, bb
__________________
Es ist besser, die Steine seines Gegners zu opfern. (S.G. Tartakower)
Mit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Neue Aktivschach Elo Liste Chessguru Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 80 29.07.2007 15:26
Neue Aktivschach Elo Liste Chessguru Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 9 10.07.2007 21:45
1. Aktivschach Elo Liste Chessguru Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 6 23.05.2005 12:54
Aktivschach Elo Liste Chessguru Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 0 02.04.2005 18:44
Abstimmung Aktivschach ELO Liste 'hard Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 2 13.11.2004 17:42


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:45 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info