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  #211  
Alt 01.01.2023, 21:47
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udo udo ist offline
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von Beeco76 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

laut https://www.schach-computer.info/wik...le=Rechentiefe hat ein Mephisto MMI eine um einen Halbzug höhere Rechentiefe als der Glasgow.

Ich frage mich jetzt, ob ein maximal beschleunigter Mephisto MMI (mit oder ohne HG170) stärker spielen würde als ein maximal beschleunigter Mephisto Glasgow.
Viele Grüße
Markus
Seltsam. Man sollte den Glasgow die Teststellung einmal auf der Mattstufe rechnen lassen, ob er dann auf 21 HZ kommt.

Aber ich glaube nicht, das der MMI stärker wäre.
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  #212  
Alt 01.01.2023, 22:42
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Vielleicht ist der Mephisto III auch gar nicht Spielstärkemäßig auf eine feste Elozahl einzustufen. Eben weil er einerseits je nach Brettstellung teilweise Superzüge findet, und damit auch sehr starke Gegner überrumpeln kann, anderseits manchmal auch einfache Bedrohungen nicht sieht.

So sehe ich die jeweils ermittelten Elozahlen vom Glasgow, oder auch dem Standard Mephisto III, egal mit welcher Geschwindigkeit sie laufen, eher als Durchschnitt. Mit abwechselnder Tendenz nach oben, oder auch nach unten. Im Grunde weiß man nie so genau, wie er jeweils reagiert.
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  #213  
Alt 01.01.2023, 23:18
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Hallo Wolfgang,

das stimmt mit meinen Erfahrungen überein, die ich im Wettkampf mit dem Revelation II Mephisto Glasgow gemacht habe. Morsch-Programme liegen dem Nitsche-Programm überhaupt nicht, vom Mephisto Modena (CXG Sphinx Dominator) einmal abgesehen. Die Bandbreite der Spielstärke ist beim Mephisto Glasgow noch mehr als bei anderen Geräten von seinen Gegnern abhängig. Das werden wir bei den noch folgenden Wettkämpfen sicherlich noch beobachten können.

Gruß
Egbert
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  #214  
Alt 02.01.2023, 18:25
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Guten Abend,

die 24. Partie endete in einem leistungsgerechten unentschieden. Erneut gab es in dieser Partie einen Programmabbruch des Mephisto Glasgow. Dies liegt allerdings nicht an Mephisto Phoenix, oder der Emulation. Diese Programmabbrüche würde ganz sicher auch beim Original auftreten, allerdings erst nach wesentlich größerem Zeitverbrauch. Schafft der Weltmeister von 1984 wenigstens noch die 10 Punkte?

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 8
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 16


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2023.01.02"]
[Round "24"]
[White "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Black "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C66"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "160"]
[EventDate "2023.01.02"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O d6 5. d4 {Ende Buch} exd4 6. Nxd4 Bd7 {
Ende Buch} 7. Bxc6 bxc6 8. Re1 Be7 9. e5 dxe5 10. Rxe5 {die bessere
Alternative war 10. Sd4-f3, da der weiße Turm wieder problemlos
zurückgedrängt werden kann.} O-O 11. Nc3 Bd6 12. Re2 Re8 {Programmabbruch
beim Mephisto Glasgow.} 13. Rb1 Rb8 {[#]Mephisto Glasgow kommt etwas besser aus
der Eröffnung. Er hat das Läuferpaar, die offene b-Linie und als kleine
Hypothek den schwachen Doppelbauern auf der c-Linie.} 14. Rxe8+ Qxe8 15. Nf3
Bf5 16. Be3 a5 {dieser Zug mutet etwas planlos an.} 17. Nh4 Qe5 18. Nf3 Qe7 19.
Nd4 Qe5 {eine Zugwiederholung liegt in der Luft.} 20. Nf3 Qe8 21. Nh4 Bd7 {
es ist richtig, dass das Nitsche-Programm der Zugwiederholung ausweicht.} 22.
Nf3 Ng4 23. Bg5 f6 {eher zweitklassig, macht die Festung des Königs unnötig
auf.} 24. Bh4 Bf5 25. h3 {hier vermag allerdings 25. Lh4-g3 mehr zu
überzeugen.} Nh6 {nach diesem schwächeren Zug ist die Partie im Lot. Besser
war 25. ...Sg4-e5 mit leichtem Vorteil für den Nachziehenden.} 26. Nd4 {
? danach hat Weiß wieder einen Vorteil. Die Stellung überfordert beide
Geräte.} Be5 {? auch nicht gut.} 27. Nf3 Nf7 28. Qc1 Rb4 {wir sehen auf
beiden Seiten eine Reihe von Ungenauigkeiten.} 29. a3 Rb8 30. Nd1 Nd6 31. Nxe5
Qxe5 32. Ne3 Ne4 33. Nxf5 Qxf5 34. Qe3 g5 35. f3 Nd6 {zwischenzeitlich muss
Mephisto Glasgow um das Remis kämpfen.} 36. Bg3 Qxc2 37. Rc1 Qxb2 38. Rxc6 Re8
39. Qd3 Re2 40. Rxc7 Nf7 {[#]ein sehr anspruchsvolles Endspiel ist entstanden.}
41. Kf1 Re6 42. f4 Qa1+ 43. Kf2 Qb2+ 44. Kf3 Re8 45. a4 Qb6 46. Rd7 Qe6 47. Rd5
gxf4 {? hier war 47. ...Kg8-h8 anzuraten.} 48. Bxf4 Qc6 49. Qb5 {die etwas
bessere Alternative war 49. Kf3-g3. Dennoch haben beide Geräte diese Phase
erstaunlich gut überstanden.} Qc3+ 50. Kg4 {[#]} Re4 {die Partie ist im Lot.}
51. Qxa5 {? ein Fehler, plötzlich kann der Weltmeister von 1984 den Vorteil
an sich reißen.} h5+ {aber auch er schafft es nicht:} (51... Ne5+ 52. Kf5 Qc8+
53. Kxe4 Qc2+ 54. Ke3 Nc4+ 55. Kd4 Nxa5 56. Rxa5 Qxg2 {das war für beide
Programme einfach zu viel. Schade dass hier nicht einmal die selektive
Komponente des Mephisto Glasgow gegriffen hat.}) 52. Kxh5 Qxa5 53. Rxa5 Rxf4
54. g4 Kg7 {dieses Endspiel ist sehr remis trächtig.} 55. h4 Re4 56. g5 {
! sehr gut von der Unergründlichen gespielt. In dem Moment wo der einzig
verbliebene schwarze Bauer abgetauscht wird, gehen die Gewinnchancen des
Nachziehenden gegen Null.} Rd4 57. gxf6+ Kxf6 58. Ra6+ Kf5 59. Ra7 Ne5 60. Ra8
Nf3 61. Rf8+ Ke4 62. Rg8 Ne5 63. a5 Ra4 64. Ra8 Kf5 65. Rf8+ Ke6 66. Re8+ Kd5
67. Ra8 Nf3 68. a6 Rxh4+ 69. Kg6 Ra4 70. Kf6 Kc6 71. Ke7 Nd4 72. Rc8+ Kb6 73.
Kd7 Rxa6 {technisch sauber vom Mephisto Glasgow gespielt und die beiden
weißen Bauern erobert.} 74. Rc4 Ra7+ 75. Kd6 Nf5+ 76. Ke6 Ne3 77. Rc3 Ng4 78.
Kd6 Kb5 79. Kd5 Rd7+ 80. Ke6 Rd1 {und an dieser Stelle Remis durch den
Bediener abgeschätzt. Die CXG Sphinx 40 ist so intelligent, seinen König
nicht in eine Ecke abdrängen zu lassen, was aber Voraussetzung dafür wäre
um in diesem Endspiel überhaupt eine Sieg-Chance zu bekommen. Die Partie hat
auch keinen Verlierer verdient, ein packender Fight.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert
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applechess (02.01.2023), Beeco76 (03.01.2023), Hartmut (02.01.2023), Mapi (02.01.2023), Mephisto_Risc (02.01.2023), RetroComp (02.01.2023), Roberto (03.01.2023), udo (03.01.2023)
  #215  
Alt 02.01.2023, 21:57
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Abend,

die 24. Partie endete in einem leistungsgerechten unentschieden. Erneut gab es in dieser Partie einen Programmabbruch des Mephisto Glasgow. Dies liegt allerdings nicht an Mephisto Phoenix, oder der Emulation. Diese Programmabbrüche würde ganz sicher auch beim Original auftreten, allerdings erst nach wesentlich größerem Zeitverbrauch. Schafft der Weltmeister von 1984 wenigstens noch die 10 Punkte?

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 8
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 16


Gruß
Egbert
Guten Abend Egbert
Lästig sind solche Programmabbrüche. Wie handelst du das?
Gruss
Kurt
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Beeco76 (03.01.2023), Egbert (02.01.2023)
  #216  
Alt 02.01.2023, 23:46
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Guten Abend Egbert
Lästig sind solche Programmabbrüche. Wie handelst du das?
Gruss
Kurt
Hallo Kurt,

es gibt nur den Weg der manuellen Stellungseingabe. Interessanterweise nimmt sich danach (weiterhin Stufe 6 wird gespielt) Mephisto Glasgow keineswegs mehr Zeit, eher weniger.

Gruß
Egbert
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applechess (03.01.2023), Beeco76 (03.01.2023)
  #217  
Alt 03.01.2023, 04:11
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

Guten Morgen,

endlich kommt Mephisto Glasgow mal wieder zu einem völlig verdienten Sieg, auch wenn es erneut im 12. Zug einen Programmabbruch beim Weltmeister von 1984 kam. Die Sphinx 40 patzte bereits in der Eröffnung und spielte danach auch sehr schwach.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 9
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 16


[Event "Mephisto Phoenix Emu: Mephisto Glasgow"]
[Site "?"]
[Date "2023.01.03"]
[Round "25"]
[White "Mephisto Phoenix Mephisto Gla, Vollspeed"]
[Black "Revelation II AE CXG Sphinx 4, Vollspeed"]
[Result "1-0"]
[ECO "B13"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "92"]
[EventDate "2023.01.03"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. exd5 cxd5 4. Bd3 Nc6 5. c3 Nf6 6. Bf4 Bg4 7. Qb3 Qc8 8.
Nd2 e6 9. Ngf3 {Ende Buch} Be7 {Ende Buch} 10. O-O Nh5 11. Be3 O-O 12. Ne5 {
erneut gab es beim Mephisto Glasgow im 12. Zug einen Programmabbruch.} Nxe5 {
? und die Sphinx 40 mit einem ersten Fehler in der Partie. Anzuraten war 12.
Sh5-f6. In der Folge wird sich die unharmonische Figurenkonstellation des
Schwarzen am Königsflügel als entscheidender Nachteil heraus kristallisieren.
} 13. dxe5 Rd8 {? nach diesem taktischen Fehler ist die Partie bereits
verloren.} 14. h3 {noch stärker war 14. Db3-a4.} Bf5 15. Be2 Bg6 {? das
kleinere Übel bestand in 15. ...g7-g6.} 16. g4 Qc7 17. gxh5 Bf5 18. Bg4 Bd3 {
? auch hier gab es mit 18. ...Dc7xe5 eine stärkere Alternative für die
Unergründliche.} 19. Rfe1 Rd7 {? noch immer war 19. ...Dc7xe5 zu bevorzugen.
Eine schauderhaft geführte Partie des Taylor-Programms.} 20. h6 g6 {wieder
nur zweite Wahl.} 21. Be2 {? macht sich das Leben unnötig schwerer. 21.
Db3-a4 führt schneller zum Erfolg.} Bxe2 22. Rxe2 Qxe5 23. Qa4 Qc7 24. Bf4 Qd8
25. Nf3 Bf6 26. Kg2 Re7 {? erneut ein schwacher Zug, aber die Partie ist
ohnehin nicht mehr für Schwarz zu retten.} 27. Rg1 {27. Lf4-e5 führt
schneller zum Erfolg.} Qb6 {? die Unergründliche ist in dieser Partie völlig
von der Rolle.} 28. Be3 {? doch auch Mephisto Glasgow verpasst die weitaus
stärkere Fortsetzung 28. Lf4-e5.} Qd6 29. h4 e5 30. Bg5 Bxg5 31. hxg5 e4 32.
Ne1 Re5 {? mehr Gegenwehr hätte 32. ...f7-f5 versprochen.} 33. Qd4 Qe6 34. Kf1
f6 35. gxf6 Qxf6 36. c4 Rd8 37. cxd5 {? nicht gut.} a5 {? nach 37. ...Td8xd5
muss der Anziehende genauer spielen,} 38. Rxe4 Rdxd5 39. Qc4 Rf5 40. Re8+ Kf7
41. Re2 Qd8 {? danach bricht die schwarze Verteidigung ein.} 42. Qc3 Qf8 43.
Nd3 a4 44. Qc7+ Kf6 45. Re3 Rg5 46. Qc3+ Kf7 {und das Programm von Mark Taylor
gibt auf. Mephisto Glasgow hatte in dieser Partie keine wirklichen Probleme,
nachdem sein Gegner bereits in der Eröffnung patzte und auch danach völlig
von der Rolle war.} 1-0



Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (03.01.2023 um 08:56 Uhr) Grund: Korrektur
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applechess (03.01.2023), borromeus (03.01.2023), Holger (03.01.2023), Mapi (03.01.2023), Mephisto_Risc (03.01.2023), paulwise3 (03.01.2023), RetroComp (03.01.2023), Roberto (03.01.2023)
  #218  
Alt 03.01.2023, 08:51
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Morgen,

endlich kommt Mephisto Glasgow mal wieder zu einem völlig verdienten Zug, auch wenn es erneut im 12. Zug einen Programmabbruch beim Weltmeister von 1984 kam. Die Sphinx 40 patzte bereits in der Eröffnung und spielte danach auch sehr schwach.

Mephisto Phoenix Mephisto Glasgow Vollspeed: 9
Revelation II AE CXG Sphinx 40 Vollspeed: 16


Gruß
Egbert
Guten Morgen Egbert
Ein verdienter Sieg für den Mephisto Glasgow ... dank sehr schwachem
Spiel des Gegners. Und wirklich lästig, diese Programmabbrüche. Ich werde
dich bei Gelegenheit dann fragen, wie der Stellungsaufbau beim Mephisto
Glasgow am schnellsten geht Und ja: Es sollte wohl "Sieg" statt "Zug"
heissen in deiner Partiebeschreibung.
Gruss
Kurt
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Folgender Benutzer sagt Danke zu applechess für den nützlichen Beitrag:
Egbert (03.01.2023)
  #219  
Alt 03.01.2023, 08:58
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AW: Mephisto Phoenix mit Mephisto Glasgow-Emulation

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Guten Morgen Egbert
Ein verdienter Sieg für den Mephisto Glasgow ... dank sehr schwachem
Spiel des Gegners. Und wirklich lästig, diese Programmabbrüche. Ich werde
dich bei Gelegenheit dann fragen, wie der Stellungsaufbau beim Mephisto
Glasgow am schnellsten geht Und ja: Es sollte wohl "Sieg" statt "Zug"
heissen in deiner Partiebeschreibung.
Gruss
Kurt
Guten Morgen Kurt,

erneu ein Danke für das Anzeigen des Korrekturbedarfs. Das mit den Programmabbrüchen ist wirklich nicht schön, aber der Stellungsaufbau einer Position geht beim Mephisto Glasgow sehr schnell.

Gruß
Egbert
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applechess (03.01.2023)
  #220  
Alt 03.01.2023, 09:13
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Morgen Kurt,

erneu ein Danke für das Anzeigen des Korrekturbedarfs. Das mit den Programmabbrüchen ist wirklich nicht schön, aber der Stellungsaufbau einer Position geht beim Mephisto Glasgow sehr schnell.

Gruß
Egbert
... dann muss ich mir doch noch einen Blick in die Bedienungsanleitung gönnen.
Gruss
Kurt
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Egbert (03.01.2023)
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