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  #581  
Alt 05.04.2020, 19:42
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Hey, remis mit Französisch zählt bei Schachcomputern doppelt!
Hallo Otto,

so ist es. Und es war Hiarcs, welcher um das Remis kämpfen musste.

Gruß
Egbert
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  #582  
Alt 06.04.2020, 19:15
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Guten Abend

In der 8. Partie hatte Hiarcs sehr viel Dusel, denn der King hat einige Chancen ausgelassen, die Partie für sich vorteilhafter zu gestalten und somit mehr als ein erneutes Remis zu erreichen. Manchmal fehlt dem King ein klein bisschen mehr Punch, um den Wettkampf noch offener zu gestalten. Dennoch Respekt für das de Koning Programm. Es rauft ordentlich mit.

Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne 1% Speed, 6 MB Hash: 6
CGE & The King 2.61 TrS-Normal Setting, 300 MHz: 2


[Event "Rev. II AE Hiarcs 14.1 vs. CGE & The Ki"]
[Site "?"]
[Date "2020.04.06"]
[Round "18"]
[White "CGE & The King 2.61, TrS-Normal Setting,"]
[Black "Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne, 1% Speed, 6 MB Hash"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B22"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "180"]
[EventDate "2020.04.06"]

1. e4 c5 2. c3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cxd4 5. Nf3 Nc6 6. Bc4 e6 7. O-O d6 8. cxd4
Be7 9. a3 O-O 10. Qe2 Qb6 11. Qe4 {Ende Buch} Na5 12. Bd3 f5 13. exf6 Nxf6 14.
Qh4 Nb3 15. Ra2 Nxc1 16. Rxc1 h6 17. Nc3 Bd7 {Ende Buch nun auch von Hiarcs.
Der King hat alle Theorie-Züge berechnet.} 18. b4 Rac8 {Die Stellung ist im
Lot.} 19. Rac2 Rc7 20. Qf4 Rfc8 {es beginnt das Ringen um kleine
Positionsvorteile in dieser halboffenen Stellung.} 21. Qd2 Nh7 22. Qe3 Nf6 23.
Bg6 Qa6 24. a4 Qb6 25. b5 a6 26. h3 Qa5 27. Nd2 Qb4 28. Bd3 a5 29. Rb1 Rxc3 30.
Rxb4 axb4 31. Rxc3 bxc3 {nach diesem erzwungenen Manöver besitzt der King
einen Material-Vorteil, Hiarcs besitzt kaum Kompensation dafür.} 32. Nf3 b6
33. Bc2 Nd5 34. Qe4 Kf7 35. Bb3 Bf6 {beide Geräte finden jeweils nicht die
besten Fortsetzungen, so behält der King seinen Vorteil.} 36. Ne1 {!} Nb4 37.
Kf1 {? hier sichert 37. d4-d5! den Vorteil, Hiarcs hatte dies erwartet...} d5 {
damit ist die Partie wieder im Gleichgewicht.} 38. Qe3 Bg5 39. f4 Bf6 40. Nd3
c2 41. Nc1 Kg8 42. g3 g5 {wieder finden beide Kontrahenten nicht die besten
Züge.} 43. Ke2 {und der King verpasst erneut mit 43. De3-e1 die Initiative
und einen Vorteil zu ergreifen.} Kf7 44. Qd2 Be7 45. Ke1 Kg8 46. fxg5 hxg5 47.
Qe3 Kh7 48. Kd2 {48. De3-e5 ist deutlich günstiger für den King.} Kg6 {
hier hätte 48. ...g5-g4 für Ausgleich gesorgt. Beide Geräte sind an die
Grenzen ihres Leistungsvermögens angelangt.} 49. Ne2 Bd6 50. Nc3 Bf8 51. Qf3
Bd6 52. Ne2 Be8 53. h4 gxh4 54. Qg4+ Kf6 55. Qxh4+ Kg6 {Der weiße König
liegt völlig frei, doch kaum zu glauben, die Stellung ist bei beiderseitig
genauem Spiel bereits schon jetzt Remis. Wenn noch überhaupt Chancen bestehen
sollten, dann für den King.} 56. Qg4+ Kf6 57. Qg8 Bd7 58. Qh7 Be8 59. Qh8+
Kg6 60. Qg8+ Kf6 61. Nc1 Bd7 62. Qh7 Be8 63. Qh8+ Kg6 64. Ke3 Rb8 65. Qh3 Kf6 {
die Stellung ist Remis. Alleine kann die weiße Dame keine Drohungen aufbauen
und Springer und Läufer sind an Verteidigungs-Aufgaben gebunden.} 66. Qh4+ Kg7
67. Qg4+ Bg6 68. Kd2 Kf7 69. Qf3+ Ke7 70. a5 bxa5 71. Qg4 Kf6 72. Qf3+ Kg7 73.
Qg4 Rf8 74. Qxe6 Bxg3 75. Ne2 Rf1 76. Qe7+ Rf7 77. Qd8 Rc7 78. Qg5 Bd6 79. b6
Rf7 80. Qg4 Bh2 81. Qe6 Be4 82. Ba4 Rf2 83. Qe7+ Kg8 84. Qd8+ Kg7 85. Qd7+ Kh6
86. Qe6+ Kg7 87. Qd7+ Kh8 88. Qc8+ Kh7 89. Qh3+ Kg8 90. Qg4+ Kf7 {und nach dem
beide Geräte bereits seit vielen Zügen ein Remis-Wert 0,00 anzeigen, schätzt
der Bediener die Partie auf Remis ab.} 1/2-1/2



Gruß
Egbert
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Egbert für den nützlichen Beitrag:
applechess (06.04.2020), marste (06.04.2020), paulwise3 (07.04.2020), RetroComp (08.04.2020), StPohl (06.04.2020)
  #583  
Alt 06.04.2020, 19:33
StPohl StPohl ist offline
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Nun 25% Punkteausbeute für TrS Normal. Naja, geht so. Aber immerhin konnte der King einige Buchzüge errechnen, kam wieder ohne fragwürdiges Bauernopfer und ohne Doppelbauer durchs Mittelspiel und konnte am Damenflügel ein recht gefälliges Offensivspiel zeigen, das ihn durchaus in Vorteil brachte. Also insgesamt eine ganz ordentliche Leistung.
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Egbert (06.04.2020)
  #584  
Alt 06.04.2020, 19:34
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Abend

In der 8. Partie hatte Hiarcs sehr viel Dusel, denn der King hat einige Chancen ausgelassen, die Partie für sich vorteilhafter zu gestalten und somit mehr als ein erneutes Remis zu erreichen. Manchmal fehlt dem King ein klein bisschen mehr Punch, um den Wettkampf noch offener zu gestalten. Dennoch Respekt für das de Koning Programm. Es rauft ordentlich mit.

Rev. AE Hiarcs 14.1 2 Kerne 1% Speed, 6 MB Hash: 6
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Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Ein leicht verrückt aussehende Partie, wo sich erst in der Analyse
offenbart, wie unglaublich lange sich die Stellung doch im dynamischen
Gleichgewicht befand.
Gruss
Kurt
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Egbert (06.04.2020)
  #585  
Alt 06.04.2020, 19:36
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert
Ein leicht verrückt aussehende Partie, wo sich erst in der Analyse
offenbart, wie unglaublich lange sich die Stellung doch im dynamischen
Gleichgewicht befand.
Gruss
Kurt

Absolut Kurt,

eine Partie die ich weder mit Weiß noch mit Schwarz selbst spielen wollte.

Gruß
Egbert
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  #586  
Alt 06.04.2020, 19:38
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 Zitat von StPohl Beitrag anzeigen
Nun 25% Punkteausbeute für TrS Normal. Naja, geht so. Aber immerhin konnte der King einige Buchzüge errechnen, kam wieder ohne fragwürdiges Bauernopfer und ohne Doppelbauer durchs Mittelspiel und konnte am Damenflügel ein recht gefälliges Offensivspiel zeigen, das ihn durchaus in Vorteil brachte. Also insgesamt eine ganz ordentliche Leistung.
Hallo Stefan,

bereits in den ersten 8. Partien zeichnet es sich ab, dass nun tatsächlich ein Wettkampf stattfindet. Die bisherige Führung von 6:2 schmeichelt Hiarcs ein wenig, denn es war mehr für den King möglich.

Gruß
Egbert
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  #587  
Alt 06.04.2020, 19:49
StPohl StPohl ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Die Punkteausbeute ist mir gar nicht so wichtig (Hauptsache kein 0:10 Desaster wie beim Werkssetting Aktiv)...es ist klar, daß es gegen Hiarcs mit ca. 18x mehr Hashspeicher im Endspiel extrem schwer ist, einen ggf. erspielten Vorteil zu verwerten.
Wichtiger ist mir, daß der King mit TrS Normal das Mittelspiel in einer vernünftigen Bauernstruktur und ohne Harakiri Bauernvorstösse oder Opfer, hinter sich bringt. Denn darum ging es beim Design der Settings: dieses Verhalten der Werkssettings auszumerzen.
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applechess (06.04.2020)
  #588  
Alt 06.04.2020, 20:19
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Egbert Egbert ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von StPohl Beitrag anzeigen
Die Punkteausbeute ist mir gar nicht so wichtig (Hauptsache kein 0:10 Desaster wie beim Werkssetting Aktiv)...es ist klar, daß es gegen Hiarcs mit ca. 18x mehr Hashspeicher im Endspiel extrem schwer ist, einen ggf. erspielten Vorteil zu verwerten.
Wichtiger ist mir, daß der King mit TrS Normal das Mittelspiel in einer vernünftigen Bauernstruktur und ohne Harakiri Bauernvorstösse oder Opfer, hinter sich bringt. Denn darum ging es beim Design der Settings: dieses Verhalten der Werkssettings auszumerzen.
Hallo Stefan,

mir geht es letztendlich auch nicht vordergründig um das Ergebnis, sondern um einen Wettkampf der annähernd auf Augenhöhe abläuft, um eine gewisse Spannung zu gewährleisten. Und dies scheint dank der Settings von Dir nun der Fall zu sein. Und wenn am Ende dann noch schöne Partien, bemerkenswerte Züge und die ein oder andere neue Erkenntnis daraus entsteht, dürfte dass den Interessierten in unsere Community sicherlich auch zusagen.

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (06.04.2020 um 20:27 Uhr) Grund: Typo
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marste (06.04.2020)
  #589  
Alt 06.04.2020, 20:55
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 Zitat von StPohl Beitrag anzeigen
Die Punkteausbeute ist mir gar nicht so wichtig (Hauptsache kein 0:10 Desaster wie beim Werkssetting Aktiv)...es ist klar, daß es gegen Hiarcs mit ca. 18x mehr Hashspeicher im Endspiel extrem schwer ist, einen ggf. erspielten Vorteil zu verwerten.
Wichtiger ist mir, daß der King mit TrS Normal das Mittelspiel in einer vernünftigen Bauernstruktur und ohne Harakiri Bauernvorstösse oder Opfer, hinter sich bringt. Denn darum ging es beim Design der Settings: dieses Verhalten der Werkssettings auszumerzen.
Hallo Stefan
Und das ist dir auch gelungen.
Gruss
Kurt
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  #590  
Alt 07.04.2020, 11:57
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Stefan,

mir geht es letztendlich auch nicht vordergründig um das Ergebnis, sondern um einen Wettkampf der annähernd auf Augenhöhe abläuft, um eine gewisse Spannung zu gewährleisten. Und dies scheint dank der Settings von Dir nun der Fall zu sein. Und wenn am Ende dann noch schöne Partien, bemerkenswerte Züge und die ein oder andere neue Erkenntnis daraus entsteht, dürfte dass den Interessierten in unsere Community sicherlich auch zusagen.
Also, ich als Interessierter der Community würde es spannender finden, wenn du nach 10 Partien von Hiarcs gegen TrS Normal lieber mal 10 Partien mit Hiarcs gegen TrS Aktiv und 10 Partien mit Hiarcs gegen TrS Solid spielen würdest, anstatt 50 Partien von Hiarcs gegen TrS Normal, wie du es ja wohl planst. Und uns über deine Einsichten bzgl. der wahrnehmbaren Unterschiede der 3 Settings aufklärst. Das wäre prima. Denn die 3 TrS Settings sind so designt, daß sie sich sehr stark voneinander unterscheiden sollten: Die Remislastigkeit, mit der ich die Settings an die korrespondierenen Werkssettings angenähert habe, ist ja ein guter Indikator für die Aggressivität des jeweiligen Settings. Und die unterschied sich ja in meinen Testruns gewaltig:

Default Normal setting: Score 54.9%, Draws: 25.6%
TrS Normal setting: Score 58.3%, Draws: 23.8%

Default Active setting: Score 49.6%, Draws: 18.3%
TrS Active setting: Score 54.3%, Draws: 17.0%

Default Solid setting: Score 48.6%, Draws: 30.0%
TrS Solid setting: Score 53.4%, Draws: 33.4%

(Während die Spielstärke der 3 TrS Settings gegen 7 unterschiedlich starke Gegner sich gar nicht sehr unterscheidet (was ja auch gewünscht war), die Bandbreite zwischen TrS Normal und TrS Solid ist nur 36 Elo!). Dennoch kann sich das gegen nur einen superstarken Gegner (Hiarcs) völlig anders darstellen...Das würde ich halt gerne mal sehen.

Geändert von StPohl (07.04.2020 um 12:06 Uhr)
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applechess (07.04.2020)
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