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  #41  
Alt 23.06.2011, 19:36
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AW: Der große Chessgate Partien Thread

Hallo zusammen,
heute das nächste Testspiel der neuen SEB Emulation. Da sie sich gegen das Vancouver Programm in der Fidelity Premiere recht gut geschlagen hat, kommt nun der nächste Gegner:

20:15 Uhr: Revelation Polgar (mythbuster) - Revelation SEB (chessguru)

Gruß,
Sascha
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  #42  
Alt 23.07.2011, 20:08
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AW: Der große Chessgate Partien Thread

Hallo,

heute (23.07.) um 20:30 Uhr:

Mephisto Risc 1MB - Mephisto Magellan 32 MHz

Gruß
Micha
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  #43  
Alt 23.07.2011, 20:27
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AW: Der große Chessgate Partien Thread

Hallo Micha,

soso, der Maggi macht die 32MHz mit? Interessant! Aber warum auch nicht?
Äh - wie ist denn die übliche Bilanz zwischen Risc und Maggi? Ich tippe mal auf ein leichtes Plus für den Risc - nicht wegen der schmalen Elodifferenz, sondern weil bei etwa gleichstarken Geräten meist die Schröder-Dinger knapp Oberhand gegen die Morschis behalten. 50% mehr Bedenkzeit (oder Speed, je wie man es sehen will) dürfte das auf lange Distanz ausgleichen können, denn so weit liegen die Erfolgsquoten nach meiner Erfahrung nicht auseinander. Doch speziell bei Maggi/Atlanta gegen Risc/Risc2 habe ich noch keine solchen Erfahrungen sammeln können, weil ich noch nicht dazu gekommen bin, den Atlanta auf Gideon zu hetzen. Da ich aber im "unteren Segment" (Elo 2000 und darunter) vergleichbare Resultate erhielt wie "drei Klassen darüber" (Fritz 4 vs Rebel 6 ), komme ich zur obigen Annahme, die Dinger lägen im direkten Vergleich wohl dicht beieinander, mit marginalem Vorteil für den Risc. Doch ist dem so? Erhelle doch mal das Dunkel, in welchem ich tappe...

Gruß, Wilfried
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  #44  
Alt 23.07.2011, 20:48
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AW: Der große Chessgate Partien Thread

Ups - man könnte fast meinen, ich sollte mir mal angewöhnen erst den Statistikteil zu lesen, bevor ich frage.
Das habe ich jetzt gleich mal nachgeholt. Was ich sehen kann, lässt eher auf die leichte Dominanz des Morschi schließen, aber egal...

Übrigens sah ich bei der Gelegenheit beim Atlanta, dass er sogar gegen den MM-I ran durfte. Hat natürlich alles gewonnen. Haben solche Partien eigentlich Einfluss auf die Wertung? Bei Menschen-Wertungen wird doch glaube ich jenseits einer Differenz von 400 Punkten nicht mehr gewertet, oder? Nicht, dass ich Äpfel mit Birnen vergleichen wollte - ich frage nur aus Neugier.

Gruß, Wilfried
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  #45  
Alt 24.07.2011, 00:23
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AW: Der große Chessgate Partien Thread

Hallo Willi,

 Zitat von EberlW Beitrag anzeigen
soso, der Maggi macht die 32MHz mit?
jein. Grundsätzlich ist ein Spiel mit 32 MHz ähnlich dem Atlanta mit intern 6V möglich. Kleines Problem, der Magellan zeigt sich beim Start zickig. Das Modul kann nur per ACL-Taste zum Leben erweckt werden. Danach läuft das Modul aber fehlerfrei. Ein weiterer Grund vom Tuning abzusehen.


Zitieren:
Äh - wie ist denn die übliche Bilanz zwischen Risc und Maggi? Ich tippe mal auf ein leichtes Plus für den Risc - nicht wegen der schmalen Elodifferenz, sondern weil bei etwa gleichstarken Geräten meist die Schröder-Dinger knapp Oberhand gegen die Morschis behalten.
Im Grunde liegst du richtig mit der Vermutung. Risc 1MB lassen wir jetzt mal außen vor, da erst 5 Partien gespielt wurden.

Code:
43 Magellan                  : 2238  480 (+176,=142,-162), 51.5 %

Risc 2                        :  20 (+  6,=  9,-  5), 52.5 %
Risc 1MB                      :   5 (+  2,=  3,-  0), 70.0 %

Die bekannte Stärke aller Morsch Geräte ist die Taktik, schnell in die Tiefe, bei eingeschränkter Suchbreite. Aus meiner Sicht optimale Voraussetzungen für ein sinnvolles Tuning. Ein Morsch Brettgerät über 2300...dachte ich zumindest. Entweder habe ich die falschen Geräte ausgewählt oder die Kisten profitieren einfach nicht vom Tuning. Es scheint so, als ob einige Geräte bereits an ihrem Limit mit der Originalgeschwindigkeit angekommen wären, Beispiel Revelation Diablo oder Revelation Glasgow.

s.h. den Thread von Uwe: https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=3919

Wie nun sehen die bisherigen Ergebnisse aus:

Atlanta 32 MHz (Aktivschach 30 Sek. pro Zug)

Code:
Atlanta 32 MHz   - R30 V2.2,TASC                2.5 - 6.5    +2/=1/-6    27.78%
Atlanta 32 MHz   - R30 V2.5,TASC                3.0 - 7.0    +2/=2/-6    30.00%
Atlanta 32 MHz   - Elite 68060 V11,Fidelity     6.0 - 4.0    +4/=4/-2    60.00%
Atlanta 32 MHz   - London 68030,Mephisto        2.5 - 7.5    +1/=3/-6    25.00%
Atlanta 32 MHz   - Risc 1MB,Mephisto            5.0 - 5.0    +3/=4/-3    50.00%

Magellan 32 MHz

Code:
Magellan 32 MHz   - Risc 1MB,Mephisto            1.0 - 1.0    +1/=0/-1    50.00%
Magellan 32 MHz   - London 68030,Mephisto        2.5 - 3.5    +2/=1/-3    41.67%
Magellan 32 MHz   - Risc 2,Mephisto              0.0 - 1.0    +0/=0/-1     0.00%

Was sagen uns diese Ergebnisse? Rein statistisch schneidet der Atlanta deutlich schlechter ab, als es sein momentaner Elo-Wert hätte erwarten lassen. Beim Magellan, wenngleich nur wenig Partien gespielt wurden, deutet sich ein ähnlicher Trend an. Meine Vermutung ging nun in die Richtung, vielleicht greift das Tuning gegen schwächere Gegner dafür umso mehr, sprich, Atlanta/Magellan schlagen diese Vertreter in Vergleichsserien entsprechend deutlicher. Aber auch diese Theorie scheint nicht haltbar, denn auch Uwes 32 MHz Atlanta bricht nicht unbedingt Rekorde gegen schwächere Geräte. Somit bleibt als ernüchternde Erkenntnis, ein Tuning auf 32 MHz macht bei den genannten "morschen" Vertretern vergleichsweise wenig Sinn.

Gruß
Micha

Geändert von Chessguru (24.07.2011 um 00:37 Uhr)
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  #46  
Alt 24.07.2011, 00:33
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Re: AW: Der große Chessgate Partien Thread

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen
Hallo Micha

Bei mir sucht dieser Link ein Passwort.

Gruss

Nick

Geändert von Chessguru (24.07.2011 um 00:38 Uhr) Grund: Link korrigiert
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  #47  
Alt 24.07.2011, 00:38
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AW: Der große Chessgate Partien Thread

Hi Nick,

ja, da hatte ich die falsche Adresse angegeben. Jetzt passt es.

Gruß
Micha
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  #48  
Alt 24.07.2011, 01:06
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Re: Der große Chessgate Partien Thread

Hallo Micha,

Ist es vielleicht moeglich das die 12 MHz steigerung einfach zu gering ist um eine klare verbesserung zu erkennen?

Hatte jemand schon mal probiert, den Atlanta oder Magellan bei 1 minute gegen ein anderes Geraet mit 30 sekunden zu vergleichen? Vielleicht mit Ponder aus?

Gruss
Nick
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  #49  
Alt 24.07.2011, 01:24
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AW: Der große Chessgate Partien Thread

Hi Nick,

zumeist spielen wir ja auf Aktivstufe, daher erste Tests auf diesem Level. Wenn sich die Zeit ergibt, werde ich versuchen Atlanta/Magellan Turnierpartien nachzuspielen. Allerdings wage ich es auch in diesem Fall fast zu bezweifeln, dass sich eine deutliche Steigerung einstellt.

Gruß
Micha
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  #50  
Alt 27.07.2011, 15:30
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AW: Der große Chessgate Partien Thread

Mi, 27.07.2011

Revelation Oldies Turnier - 20:45 Uhr

Revelation Diablo - Revelation Vancouver


Gruß,
Micha
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