Hallo,

bei einem Spiel des Novag Agate gegen den Novag Super Sensor IV kam vor dem 61. Zug es zu dieser Stellung:



Novag Agate am Zug und zieht in Level (C7 = 30 Sekunden/Zug durchschnittlich) den Zug Txg4??....

Und obwohl man es kaum glauben mag...der Agate kann dieses Spiel nicht gewinnen!!
Er bekommt zwar seine Dame,schafft es aber nur zu einem Remis nach Stellungswiederholung.

Der Super Sensor IV spielt in Stufe 4 feste Zeit (= 28 sec. /Zug).


Warum zieht der Agate hier den Turm ???? Im Display hat er für ein paar Sekunden den Zug Ke7,verwirft ihn aber kurz vor dem Ablauf der 30 sec. und opfert dann den Turm.....
Auch nach 24 h auf der Analysestufe zieht er den Turm,allerdings dann Tg1.Warum zieht er nicht den König??

Ein Versuch mit dem Sensor IV lässt den ebenfalls den Turm ziehen...allerdings ohne ihn zu opfern.
Erst nach längerer Zeit auf Analysestufe zieht er den König.

Ein Test mit dem Mephisto Mondial verläuft ganz anders....er erkennt schon nach kurzer Zeit,dass er den König ziehen sollte.

Nun meine Frage:

Ziehen andere Novags auf 30 sec. Stufe ebenfalls mit dem Turm ???

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Gruss,
René

Hallo Rene,was ist so falsch an diesem Zug ? Sicher gibt es schnellere Wege zum Matt, aber Txg4 ist auch ok (siehe unten).
Hier sehe ich die eigentliche Peinlichkeit, welche auf erbärmliche Endspielfähigkeiten schliessen lässt.er "opfert" den Turm ja nicht unbedingt, sondern wickelt in ein gewonnenes Endspial ab, in meinen Augen sogar auf eine gewisse intelligente Weise

8/5K2/5P2/5k2/6p1/8/6R1/8 w - - 0 1

Analysis by Toga II 1.3x4b:

1. +- (#8): 1.Ke7
2. +- (#9): 1.Kg7
3. +- (#9): 1.Tg1
4. +- (#10): 1.Tf2+
5. +- (#10): 1.Te2
6. +- (#10): 1.Tc2
7. +- (#10): 1.Tb2
8. +- (#10): 1.Ta2
9. +- (#10): 1.Tg3
10. +- (#11): 1.Td2
11. +- (#11): 1.Th2
12. +- (#11): 1.Txg4
13. +- (#16): 1.Ke8
14. +- (#16): 1.Kf8
15. +- (#17): 1.Kg8

Grüße
Uwe

Hallo,

heute hat mich mein Novag Agate wieder mal überrascht....leider negativ:



Zieht er doch mit Schwarz hier am Zug: Df2 = PATT

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Gruss,
René

Dazu fällt mir nur noch eine Anekdote vom bekannten Open in Travemünde ein: In jüngeren Jahren wurde ich Zeuge des lamentierenden GM Ostojic, der nicht müde wurde lautstark kundzutun:

"Abe wieda gefundn EINZIGE Zug der verliert - äh, wüklich EINZIGE Zug!!!"

Die schriftliche "Verunglimpfung" soll dabei gar nicht böse gemeint sein, vielmehr ist es besonders komisch, sich einen Großmeister vorzustellen, der dies Klageweibern nicht unähnlich in gebrochenem Deutsch in den Spielsaal ruft.

Und ähnlich schafft es der Agate hier für mich sehr beeindruckend, den wirklich einzigen Zug zu finden, der zum Remis verpatzt.

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Gruß *bretti*

....und dafür rechnete er auch noch minutenlang.......er stand auf Level d6 = 3 Minuten / Zug = Turnierstufe !!!

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Gruss,
René

Weiss der Agate überhaupt, was ein Matt ist? Hier waren doch nur 5 HZ zu berechnen. Sollten ihn die vielen Bauern dabei gestört haben? Wohl kaum! Möglicherweise ist auch so, dass das Programm zu sehr Wert legt auf auf das Eingrenzen des Gegners. Wenn dieser sich kaum noch bewegen kann, wird das von den Programmen in aller Regel honoriert - aber absolut Null Bewegung (eben Patt) darf nicht herbeigeführt werden, es sei denn, ohne das Patt würde man (resp. der Compi) selbst mattgesetzt. Schon traurig, wenn so vergleichsweise einfache Vorgänge bei einem Programm nicht ordentlich funktionieren. Ich würde den Agate in seine Schachtel packen und diese irgendwo auf dem Speicher verstauben lassen...

Gruß, Willi

Ein Grund mehr, das Ding zu verbannen!

Gruß, Willi

Och da kann ich mithalten. Schwarz hat hier soeben Kg8 gezogen. Weiß hat nun 42 mögliche
Antwortzüge. Es ist beinahe egal was er zieht, im Grunde gewinnt weiß immer.

Ja denkste, statt dessen kommt Th4??? und damit der schlechteste von 42 möglichen Zügen.
Danach war die Partie schnell remis. Weiß war übrigens Roma II. Zur Ehrenrettung muß ich
sagen, dass die Bedenkzeit recht kurz war. Nämlich 30 min für die Partie.

Trotzdem, es war einfach zum Haare raufen beim zusehen.

Gruß
Olaf

Bin ganz Deiner Meinung, Willi!

Gruß Tom